salonicafan_TASO Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Συμφωνώ με Sheik Παράθεση ... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
stroggoff Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Διαφωνώ εν μέρει. Νομίζω ότι το γράψιμο της πρώτης season, έδειχνε έντονα ότι υπάρχει λογική εξήγηση πίσω από τα μυστήρια. Υπήρχαν hints και έστω καποια φανταστικά ή sci-fi στοιχεία (που θεωρίες όπως "είναι όλοι σε τρελόσπιτο και ζουν μαζική παραίσθηση", "είναι όλα στο μυαλό του Hugo" τα εξηγούν μια χαρά όπως υποθέτω και άλλες). Δεν έλεγες σε κάποιον τότε: το LOST είναι μια sci-fi σειρά. Σήμερα το λες άνετα. Παράθεση patch για ελληνικούς υπότιτλους σε: Monkey Island 1 (Special Edition & VGA CD Beta II), Indiana Jones 3 και LOOM, Grim Fandango Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
just_a_comment Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Διαφωνώ εν μέρει. Νομίζω ότι το γράψιμο της πρώτης season, έδειχνε έντονα ότι υπάρχει λογική εξήγηση πίσω από τα μυστήρια. Υπήρχαν hints και έστω καποια φανταστικά ή sci-fi στοιχεία (που θεωρίες όπως "είναι όλοι σε τρελόσπιτο και ζουν μαζική παραίσθηση", "είναι όλα στο μυαλό του Hugo" τα εξηγούν μια χαρά όπως υποθέτω και άλλες). Δεν έλεγες σε κάποιον τότε: το LOST είναι μια sci-fi σειρά. Σήμερα το λες άνετα. Βρε το θεμα δεν ειναι το αν ειναι sci-fi ή όχι (προφανώς είναι). Αυτό που λέω εγώ (κ αρκετοι άλλοι) είναι ότι μία αξιοπρεπής ιστορία επιστημονικής φαντασίας πρέπει να έχει μία μίνιμουμ ποσότητα "επιστημονικότητας". Το να μου λεει ότι κάποιος "ταξιδεύει" στο παρελθόν με το μυαλό του, αλλα παρόλο που είναι μόνο με το μυαλό του μπορεί να επηρεάσει την πραγματικότητα και η λύση για να μην πάθει black out από τα πολλά πήγαιν-ελα είναι να βρει έναν άνθρωπο - "για τον οποίο νοιάζεται πολύ"* - κοινό σε παρελθόν και μελλον πορεί να είναι ωραία ως παραμύθι (μου θυμίζει πχ τη λίμνη των κύκνων, που έπρεπε κάποιος να αγαπήσει την κοπέλα-κύκνο για να λύσει τα μάγια :lol: κ άλλα συναφή παραμύθια) ΑΛΛΑ δεν εχει καμία σχεση με επιστήμη. Καλα, η τεράστια ομοιότητα με "το φαινόμενο της πεταλούδας" - που μη σας πω οτι ήταν και πιο αληθοφανές - δεν ενόχλησε κανέναν? *και πώς λοιπόν ήταν ο Ντες η "σταθερά" του Φαραντευ, αφού ο Ντες δεν ειναι καποιος για τον οποίο "νοιαζεται πολύ"? Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Baator Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Όταν 3 χρόνια η συγγραφική ομάδα και κάθε υπεύθυνος της σειράς μας λέει και μας ξαναλέει πως "θα δωθεί καθαρά επιστημονική εξήγηση" και πως "απλά ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να απογητεύσουμε τους φανς με εξηγήσεις sci-fi", ξαφνικά γίνεται φανερό πως αλλιώς τα είχανε σχεδιάσει και αλλιώς τους βγήκαν. Αρχίσανε να βάζουνε στοιχεία μέσα στη σειρά απλά και μόνο για να μένουμε με ανοικτό το στόμα και να λέμε "WTF???" και φτάσανε στο σημείο φυσικά να μην μπορούν να τα εξηγήσουν ούτε οι ίδιοι, και φτάνουμε σήμερα στο σημείο που φτάσαμε. Πολύ καλή σειρά το Lost, αλλά ότι μας κοριδεύουν, μας κοροιδεύουν, κακά τα ψέμματα. Η σειρά ήταν για 2 σαιζόν και αφού είδανε ότι βγάζει κέρατα από λεφτά το τραβάνε ως εκεί που δεν πάει και πλέον το ξεχειλώσανε. Και μην αρχίσει κανείς αν δε σ'αρέσει μην τη βλέπεις, μου αρέσει, αλλά να λέμε και τα αυτονόητα. ΑΛΛΑ λέγανε πριν και ΑΛΛΑ μας δείχνουν τώρα. Στο τέλος θα φτάσουμε να μας πούνε ότι είναι και κανά όνειρο του Χάρλευ (κάτι που έχουνε διαψεύσει άπειρες φορές) και θα πούμε και ευχαριστώ. Κάτι τέτοια με χαλάνε, όπως και το ότι οι φανατικοί της σειράς Ό,ΤΙ και να τους πασάρουνε, μένουν με ανοικτό το στόμα. Είχανε ή δεν είχανε πει πως η σειρά "θα δώσει απαντήσεις με ΚΑΘΑΡΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΤΡΟΠΟ και ότι δεν ΠΑΙΖΟΥΝΕ sci-fi εξηγήσεις";;; Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
DesertSMisSRaiN Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Διαφωνώ, Baator. Καμία σειρά στην Αμερική δεν φτιάχνεται με τη λογική ότι θα κρατήσει 1 ή 2 σεζόν. Όλες φτιάχνονται με τη λογική του ότι αν πετύχει θα κρατήσει αρκετά. Δες π.χ. το Desperate Housewives: Το βασικό μυστήριο λύθηκε στην πρώτη κιόλας σεζόν. Ωστόσο ο δημιουργός βρήκε νέα μυστήρια, εμπλούτισε το σενάριο με νέους χαρακτήρες και μυστήρια και παραμένει μια από τις πιο επιτυχημένες. Εννοείται πως δεν φτιάχτηκε η σειρά με τη λογική "θα πάμε 6 σεζόν" γιατί πολύ απλά κανείς δεν προεξοφλεί πως θα κρατήσει τόσο (εξ ου και τα filler επεισόδια που είναι ουκ ολίγα στη δεύτερη και τρίτη σεζόν) Παράθεση "Our lives are not our own. From womb to tomb, we are bound to others, past and present. And by each crime and every kindness, we birth our future." Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Sheik Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Οτι η σειρα σχεδιαζοταν για 4 σαιζον,εγω το θυμαμαι που το ειχα διαβασει απο την πρωτη κιολας σαιζον.Τωρα αν αντι για 4,πηγε 5 λιγο με νοιαζει(λεω 5 και οχι 6 διοτι στην ουσια ο αριθμος των επεισοδιων αντιστοιχει σε 5 γεματες σαιζον). just_a_comment μη κολλας στο "νοιαζεται πολυ".Αυτο προφανως του το ειπε για να γινει πιο δραματικο το ολο θεμα με το τηλεφωνημα Πεννυ-Ντεσμοντ. Παράθεση From the dawn of our species, Man has been blessed with curiosity. Our most precious gift, without exception, is the desire to know more - to look beyond what is accepted as the truth and to imagine what is possible. --Alvar Hanso-- Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
stroggoff Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Καλα, η τεράστια ομοιότητα με "το φαινόμενο της πεταλούδας" - που μη σας πω οτι ήταν και πιο αληθοφανές - δεν ενόχλησε κανέναν? Το LOST (όπως και πολλές άλλες σειρές) έμφανίζουν πολλές επιρροές από άλλες σειρές ή ταινίες. Πολλές φορές σε μια σειρά ένα ολόκληρο επεισόδιο αποτελεί άτυπο homage σε μια ταινία (ή ένα βιβλίο). Εμένα δεν με ενοχλεί τόσο πολύ, όταν γίνεται καλά και δεν αποτελει καχέκτυπο. Στο συγκεκριμένο επεισόδιο η υλοποίηση μου άρεσε και σίγουρα έχει αρκετά στοιχεία που τη διαφοροποιουν από το Batterflly effect. Btw πολλοί αναφέρουν ότι το επεισόδιο παρουσιάζει μεγάλες ομοιότητες και με το βιβλίο Slaughterhouse-Five του Kurt Vonnegut. *και πώς λοιπόν ήταν ο Ντες η "σταθερά" του Φαραντευ, αφού ο Ντες δεν ειναι καποιος για τον οποίο "νοιαζεται πολύ"? Είναι κάτι για το οποίο προφανώς δεν έχουμε όλα τα στοιχεία ακόμα. Μου φαίνεται πολύ τυχαίο ο Φαραντευ να διάλεξε τον Desmond απο όλα τα άτομα που θα μπορούσε να διαλέξει... Eρώτηση 1: Μια και το πήγαιν'έλα δεν είναι προκαθορισμένο, πως κάποιος μπορεί να επιλέξει εκ'των προτέρων την/τον constant του; (πχ ο Φαραντέυ "γυρίζει" σε χρόνο που δεν έχει γνωρίσει ακόμα τον Desmond ή γυρίζει σε χρόνο που έχει γνωρίσει τον Desmond αλλά δεν έχει τη γνώση του "μέλλοντος" (όπως έπαθε ο Desmond στο τρέχον επεισόδιο). Eρώτηση 2: Όταν ο Desmond μπήκε για πρώτη φορά στο πεδίο (όταν ερχόταν με τη βάρκα στο νησί ή όταν επιχειρούσε με τη βάρκα να φύγει) γιατί δεν έπαθε τα ίδια; Και αν έπρεπε πρώτα να εκτεθεί σε εκείνη την έκρηξη του Hatch για να εμφανίσει την ιδιότητα αυτή, γιατί οι άλλοι δύο από το πλοίο της Naomi εμφάνισαν αμέσως αυτά τα συμπτώματα; Παράθεση patch για ελληνικούς υπότιτλους σε: Monkey Island 1 (Special Edition & VGA CD Beta II), Indiana Jones 3 και LOOM, Grim Fandango Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
gkr41 Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Δηλαδή και τα πήγαινε-έλα του Desmond στο περσινό αντίστοιχο επεισοδιο ήταν το ίδιο πράγμα; Αν ναι γιατί δεν εμφάνιζε αυτή την αμνησία; Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Editors@myphone.gr: Γίνετε και εσείς μέλος της Συντακτικής Ομάδας Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
salonicafan_TASO Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Πολλές απορίες! Ενα τουρλουμπούκι γίνετε, που να βγάλεις άκρη! Παράθεση ... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
maril1 Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Πολλές απορίες! Ενα τουρλουμπούκι γίνετε, που να βγάλεις άκρη! καλησπερα και γεια σε ολουσ εγω εχω δει τουσ τρεισ κυκλουσ και μου λειπουν τα καινουρια επεισοδια.μηπωσ εχει καταλαβει κανεισ ποιοσ ειναι στο φερετρο ειναι οντωσ ο σογιερ? Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
jotz Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Μια απάντηση στο ερώτημα γιατί ο Faraday επέλεξε τον Desmond σαν σταθερά θα μπορούσε να είναι το γεγονός ότι πρόκειται για έναν άνθρωπο που έχει ζήσει το ίδιο "φαινόμενο" πριν τον Faraday, οπότε θα μπορούσε να τον καταλάβει. Και να μην τον περάσει για τρελό. Άλλωστε είναι ένα άτομο που υπάρχει στη ζωή του Faraday και στις δύο χρονικές περιόδους. Τώρα το αν τα "ταξίδια" και των 2 συμπέσουν να είναι τις ίδιες περιόδους αυτό είναι ένα άλλο ερώτημα. Κάτι που μένει να εξηγηθεί πάντως είναι το πως και το γιατί ο Faraday ασχολήθηκε από το 1996 με το συγκεκριμένο θέμα. Και πως σχετίζεται με το γεγονός ότι δάκρυσε όταν είδε το αεροπλάνο στον πάτο της θάλασσας από τη μια και δέχτηκε να συμμετέχει στην αποστολή από την άλλη. Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
sakis Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Eρώτηση 1: Μια και το πήγαιν'έλα δεν είναι προκαθορισμένο, πως κάποιος μπορεί να επιλέξει εκ'των προτέρων την/τον constant του; (πχ ο Φαραντέυ "γυρίζει" σε χρόνο που δεν έχει γνωρίσει ακόμα τον Desmond ή γυρίζει σε χρόνο που έχει γνωρίσει τον Desmond αλλά δεν έχει τη γνώση του "μέλλοντος" (όπως έπαθε ο Desmond στο τρέχον επεισόδιο). Δεν είναι σίγουρο ότι ο Desmond θα μπορέσει να 'λειτουργήσει' ως σταθερά του Faraday (pun intended :P). Πιθανώς ο Faraday να κάνει λάθος εδώ, εκτός αν κάτι αλλάξει στο μέλλον. Πάντως, φαίνεται ότι προξενούνται αλλαγές, οι οποίες όμως δεν επηρεάζουν τις αναμνήσεις των ανθρώπων, διότι τότε ο Faraday θα θυμόταν τόσο την επίσκεψη του Desmond όσο και τη σημείωση περί σταθεράς. Επίσης, ο Faraday έδωσε στον εαυτό του στο παρελθόν ένα στοιχείο που τον βοήθησε στην έρευνά του: τη ρύθμιση και τη συχνότητα. Αυτό πόσο επηρέασε το timeline? Eρώτηση 2: Όταν ο Desmond μπήκε για πρώτη φορά στο πεδίο (όταν ερχόταν με τη βάρκα στο νησί ή όταν επιχειρούσε με τη βάρκα να φύγει) γιατί δεν έπαθε τα ίδια; Και αν έπρεπε πρώτα να εκτεθεί σε εκείνη την έκρηξη του Hatch για να εμφανίσει την ιδιότητα αυτή, γιατί οι άλλοι δύο από το πλοίο της Naomi εμφάνισαν αμέσως αυτά τα συμπτώματα; Δεν γνωρίζουμε τι γίνεται στο πλοίο, πιθανώς να υπάρχει κάποιο ηλεκτρομαγνητικός παράγων και εκεί. Να σημειώσω ότι αυτοί βρίσκοταν αρκετό καιρό στο καράβι, σε αντίθεση με τον Frank (που προφανώς είχε φτάσει μόλις λίγο καιρό νωρίτερα και δεν θα πρόλαβε να επηρεαστεί από κάτι), ενώ επίσης να σημειώσω ότι ο Sayid ήταν στο ιστιοπλοϊκό στο τέλος του 2ου κύκλου, αρκετά μακριά από την έκρηξη του hatch, και πιθανώς επηρεάστηκε λιγότερο από όλους. ΥΓ. Να κάνω επίσης δυο διορθώσεις στο προηγούμενο post μου: 1. πράγματι δεν είναι ο Alvar Hanso ένας από τους πλειοδότες της δημοπρασίας, παρόλο που του μοιάζει, καθώς δεν ταιριάζει ηλικιακά. Πιθανώς να θέλουν να πουν ότι είναι κάποιος συγγενής του, αλλά αυτό πλέον είναι καθαρά υποθετικό. 2. Το 2012 ως αναμενόμενο τέλος του κόσμου το είχα διαβάσει σε fan site ως υπόθεση και το είχα συγκρατήσει ως κάτι που ίσχυε. Ωστόσο, δεν υπάρχει πράγματι καμία αναφορά στο Lost ότι το τέλος του κόσμου (που προσπαθεί να αποτρέψει η Dharma) είναι το 2012. Παράθεση sakis for the masses, θου for the few Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
sakis Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Να σημειώσω κάτι ακόμα: στο τέλος του δεύτερου κύκλου ο Ben λέει στον Michael να ακολουθήσει πορεία 325 μοιρών. Ωστόσο, ο Faraday έχει σημειώσει στον Frank να ακολουθήσει πορεία 305 μοιρών. Παράθεση sakis for the masses, θου for the few Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Sheik Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Αρα ο Μπεν ειπε ψεμματααααα.... Που μας οδηγει στο οτι ο Μαικλ,ειναι καπου εδω κοντα.... :) Παράθεση From the dawn of our species, Man has been blessed with curiosity. Our most precious gift, without exception, is the desire to know more - to look beyond what is accepted as the truth and to imagine what is possible. --Alvar Hanso-- Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
sakis Δημ. March 1, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 1, 2008 Όταν 3 χρόνια η συγγραφική ομάδα και κάθε υπεύθυνος της σειράς μας λέει και μας ξαναλέει πως "θα δωθεί καθαρά επιστημονική εξήγηση" και πως "απλά ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση να απογητεύσουμε τους φανς με εξηγήσεις sci-fi", ξαφνικά γίνεται φανερό πως αλλιώς τα είχανε σχεδιάσει και αλλιώς τους βγήκαν. Έψαξα, αλλά δεν βρήκα πουθενά αυτό που ισχυρίζεσαι. Σύμφωνα με την Wikipedia οι σεναριογράφοι Abraams και Lindelof πριν γυρίσουν τη σειρά έγραψαν μια 'μυθολογική βίβλο' στην οποία περιέγραφαν όλα τα στοιχεία του σεναρίου και τις οδηγίες που θα έπρεπε να ακολουθηθούν κατά τη συγγραφή του εκάστοτε επεισοδίου, για 5-6 seasons. Η σειρά ήταν εξ ορισμού sci-fi. Στην πορεία οι σεναριογράφοι έδωσαν τα εξής στοιχεία στους fans: - Οι πρωταγωνιστές ΔΕΝ είναι νεκροί και ΔΕΝ είναι στο Καθαρτήριο :) - Τα περίεργα γεγονότα στο νησί δεν είναι αποτέλεσμα εξωγήινης παρέμβασης. - Τα γεγονότα δεν διαδραματίζονται στο μυαλό κάποιου. Πάντως, πουθενά δεν βρήκα δήλωση ότι θα υπάρχει λογική και επιστημονική (ή τουλάχιστον επιστημονικοφανής) εξήγηση. Παράθεση sakis for the masses, θου for the few Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Sheik Δημ. March 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 2, 2008 Περι επιστημονικοφανους εξηγησης θυμαμαι οτι το ειχα οντως διαβασει,αλλα δε θυμαμαι που.Σε καποια συνεντευξη προφανως. Πιο συγκεκριμενα ειχαν πει οτι ολα βασιζονται σε science ή pseudo-science. Και δε με ενοχλει καθολου αυτο.Δηλαδη ξερω γω οι ασκησεις στη Φυσικη στο Λυκειο που ειχαν να κανουν με παρατηρητες για τους οποιους ο χρονος που περναει σε σχεση με εναν αλλον που κινειται κοντα στη ταχυτητα του φωτος ειναι περισσοτερος κατα πολυ σε σχεση με αυτον που κινειται,τι διαφορετικο ειχαν?Ολα εχουν μια βαση σε επιστημονικες θεωριες(νταξει οχι αποδειξεις και πειραματα) και σε θεματα που ΣΙΓΟΥΡΑ η επιστημη ασχολειται αρκετα με αυτα ακομα και σημερα... Παράθεση From the dawn of our species, Man has been blessed with curiosity. Our most precious gift, without exception, is the desire to know more - to look beyond what is accepted as the truth and to imagine what is possible. --Alvar Hanso-- Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
THEO_LEGEND Δημ. March 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 2, 2008 Περι επιστημονικοφανους εξηγησης θυμαμαι οτι το ειχα οντως διαβασει,αλλα δε θυμαμαι που.Σε καποια συνεντευξη προφανως. Πιο συγκεκριμενα ειχαν πει οτι ολα βασιζονται σε science ή pseudo-science. Και δε με ενοχλει καθολου αυτο.Δηλαδη ξερω γω οι ασκησεις στη Φυσικη στο Λυκειο που ειχαν να κανουν με παρατηρητες για τους οποιους ο χρονος που περναει σε σχεση με εναν αλλον που κινειται κοντα στη ταχυτητα του φωτος ειναι περισσοτερος κατα πολυ σε σχεση με αυτον που κινειται,τι διαφορετικο ειχαν?Ολα εχουν μια βαση σε επιστημονικες θεωριες(νταξει οχι αποδειξεις και πειραματα) και σε θεματα που ΣΙΓΟΥΡΑ η επιστημη ασχολειται αρκετα με αυτα ακομα και σημερα... ΘΕΩΡΙΑ της σχετικοτητας του AΙΝΣΤΑΙΝ!!!:rolleyes: Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] ΤΗΕΟ in normal mode Με εκνευρίζουν οι "στόκοι" Μετά το " Slide Τo Unlock " δεν υπάρχει επιστροφή Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
joel_barris Δημ. March 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 2, 2008 Έψαξα, αλλά δεν βρήκα πουθενά αυτό που ισχυρίζεσαι. Σύμφωνα με την Wikipedia οι σεναριογράφοι Abraams και Lindelof πριν γυρίσουν τη σειρά έγραψαν μια 'μυθολογική βίβλο' στην οποία περιέγραφαν όλα τα στοιχεία του σεναρίου και τις οδηγίες που θα έπρεπε να ακολουθηθούν κατά τη συγγραφή του εκάστοτε επεισοδίου, για 5-6 seasons. Η σειρά ήταν εξ ορισμού sci-fi. Στην πορεία οι σεναριογράφοι έδωσαν τα εξής στοιχεία στους fans: - Οι πρωταγωνιστές ΔΕΝ είναι νεκροί και ΔΕΝ είναι στο Καθαρτήριο :) - Τα περίεργα γεγονότα στο νησί δεν είναι αποτέλεσμα εξωγήινης παρέμβασης. - Τα γεγονότα δεν διαδραματίζονται στο μυαλό κάποιου. Πάντως, πουθενά δεν βρήκα δήλωση ότι θα υπάρχει λογική και επιστημονική (ή τουλάχιστον επιστημονικοφανής) εξήγηση. Όντως και εγώ θυμάμαι ότι οι δημιουργοί ουδέποτε υποστήριξαν ότι όλα εξηγούνται επιστημονικά απλά απέκλεισαν κάποιες έκδοχες που ακούγονταν πόλυ τότε. Ειδικά οι 2 εκ των τριών που αναφέρεις είχαν απογοητεύσει πολύ κόσμο πριν διαψευστούν (πάντα σε μια ιστορία που δεν μπορείς να ολοκληρώσεις η πιο εύκολη λύση για να μην αναγκαστείς να κλείσεις τρύπες είναι ότι ήταν όνειρο). Πάντως εγώ πιστεύω ότι το φινάλε θα είναι ούτως ή άλλως απογοητευτικό. Το μεγαλύτερο ατού της σειράς είναι αυτό το διαρκές μυστήριο να μάντευεις τι μπορεί να συμβαίνει σαν να λύνεις ένα γρίφο. Μόνο που τα μυστήρια χάνουν τη γοητεία τους όταν αποκαλυπτόνται. Οπότε ακόμα και αν το φινάλε του Lost δίνει όλες τις απαντήσεις και απαντά απολύτως ικανοποιητικά στην ερώτηση "What is this f*cking island?" αυτή η ερώτηση θα είναι πλέον πολύ λιγότερο συναρπαστική από ότι είναι τώρα.:( So lets enjoy Lost until this happen..... :D Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Why so serious? Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
stroggoff Δημ. March 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 2, 2008 Τυπικό παράδειγμα: 1 και 1/2 season: Ποιοι είναι τέλως πάντων αυτοί οι "Others" που απαγάγουν παιδιά, φαίνεται να έχουν υπερφυσικές δυνάμεις (απαγωγή Claire/κρεμασμα Charlie), να μπορούν να σπάσουν κάθε κόκκαλό ενός ανθρώπου για να τον σκοτώσουν, που συνδέονται με εμφανίσεις μαύρου καπνού, που διαθέτουν βάρκα και μοιάζουν με πειρατές και που περπατούν αθόρυβα σαν zombie στη ζούγκλα σε άθλια κατάσταση με ξυπόλυτα παιδιά να τους ακολουθούν; Δείγμα απάντησης: Στοιχεία-απάντηση μέχρι τέλος 3ης season: Οι others είναι και αυτοί άνθρωποι. Ίσως όχι ακριβώς (αθάνατος Ρώσος, αρχηγός Jacob/πολτεργκάιστ, υπερκατάσκοπος Μπεν, αιώνια νέος what'shisname). Έχουν αυτό το ομιχλώδες παρελθόν (και βάλε εδώ: ασαφή γενονότα από Dharma Initiative, ασαφή γεγονότα Purge, ασαφείς ιδιότητες γηγενών), αυτοαναφέρονται ως οι good guys", προτιμούν να μεταμφιέζονται για ασαφείς λόγους, συνήθως λένε ψέμματα, δεν μιλάνε στα ίσια σχεδόν ποτε και παίζουν Mind games, απαγάγουν παιδια και άλλους Losties για... ασαφείς λόγους(!). Χμ.. τώρα εγώ απογοητεύτηκα ή μπερδεύτηκα πιο πολύ; Και βασικά πήρα απάντηση ή η απάντηση δεν ήρθε ακόμα; Edit: Επίσης τυπικό παράδειγμα μυστηρίου που "λύθηκε": The Numbers. Παράθεση patch για ελληνικούς υπότιτλους σε: Monkey Island 1 (Special Edition & VGA CD Beta II), Indiana Jones 3 και LOOM, Grim Fandango Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
anarxaki Δημ. March 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 2, 2008 Τυπικό παράδειγμα: 1 και 1/2 season: Ποιοι είναι τέλως πάντων αυτοί οι "Others" που απαγάγουν παιδιά, φαίνεται να έχουν υπερφυσικές δυνάμεις (απαγωγή Claire/κρεμασμα Charlie), να μπορούν να σπάσουν κάθε κόκκαλό ενός ανθρώπου για να τον σκοτώσουν, που συνδέονται με εμφανίσεις μαύρου καπνού, που διαθέτουν βάρκα και μοιάζουν με πειρατές και που περπατούν αθόρυβα σαν zombie στη ζούγκλα σε άθλια κατάσταση με ξυπόλυτα παιδιά να τους ακολουθούν; Δείγμα απάντησης: Στοιχεία-απάντηση μέχρι τέλος 3ης season: Οι others είναι και αυτοί άνθρωποι. Ίσως όχι ακριβώς (αθάνατος Ρώσος, αρχηγός Jacob/πολτεργκάιστ, υπερκατάσκοπος Μπεν, αιώνια νέος what'shisname). Έχουν αυτό το ομιχλώδες παρελθόν (και βάλε εδώ: ασαφή γενονότα από Dharma Initiative, ασαφή γεγονότα Purge, ασαφείς ιδιότητες γηγενών), αυτοαναφέρονται ως οι good guys", προτιμούν να μεταμφιέζονται για ασαφείς λόγους, συνήθως λένε ψέμματα, δεν μιλάνε στα ίσια σχεδόν ποτε και παίζουν Mind games, απαγάγουν παιδια και άλλους Losties για... ασαφείς λόγους(!). Χμ.. τώρα εγώ απογοητεύτηκα ή μπερδεύτηκα πιο πολύ; Και βασικά πήρα απάντηση ή η απάντηση δεν ήρθε ακόμα; Edit: Επίσης τυπικό παράδειγμα μυστηρίου που "λύθηκε": The Numbers. Εδώ θα διαφωνήσω. Πήραμε εξηγήσεις για αυτά που αναφέρεις: Οι Others δεν είχαν ποτέ σκοπό να σκοτώσουν τους Losties. Ο Ethan παράκουσε εντολές και έκανε ό,τι έκανε με την Claire και παραλίγο να την πληρώσει και ο Charlie. Και για την εμφάνισή τους πήραμε απαντήσεις, μεταμφιέζονταν έτσι για να μην καταλάβουν οι δικοί μας ότι έχουν ολόκληρο καταυλισμό και κάνουν μελέτες κλπ κλπ. Αυτό που πρέπει να έχεις πάντα κατά νου όταν "κρίνεις" το Lost είναι ότι πάνω απ' όλα είναι σειρά μυστηρίου και ότι αν αρχίσουμε να μαντεύουμε τι συμβαίνει πριν μας το πουν, θα χάσει το μεγαλύτερο ποσοστό του μεγαλείου του. Επίτηδες οι σεναριογράφοι μας δίνουν τα στοιχεία εκείνα που δεν οδηγούν σε απαντήσεις ώστε να μείνουμε με το στόμα ανοιχτό όταν αυτοί αποφασίσουν να απαντήσουν. Όμως κάθε φορά που το έκαναν, δεν έδωσαν άσχετα στοιχεία. Απλά τα συνέδεσαν με έναν τρόπο που δεν μας πέρασε ποτέ από το μυαλό. Γι' αυτό και αποφεύγω να κάνω προβλέψεις για το τι συμβαίνει. Είμαι 100% σίγουρη ότι θα πέσω έξω :lol: Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
stroggoff Δημ. March 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 2, 2008 Εδώ θα διαφωνήσω. Πήραμε εξηγήσεις για αυτά που αναφέρεις: Δόθηκαν εξηγήσεις. Την ασάφειά τους τόνισα. Η τακτική είναι να δίνουν στοιχεία αλλά όχι την πλήρη απάντηση, ίσως γιατί θέλουν όλες οι απαντήσεις (γιατί δεν είναι μία) να δοθούν στο τέλος. Μόνο που πολλές φορές όταν απαντάς σχεδόν μονολεκτικά σε μια ερώτηση μετά από δύο+ season (και ενώ έχουν μεσολαβήσει και νέα δεδομένα), δεν απαντάς όσο διεξοδικά θα έπρεπε. Του στυλ: - Τι έγινε τότε, που χάλασε ο κόσμος και ήρθαν τα πάνω κάτω; - Πριν δυο μήνες λες; Ε φύσηξε λίγος αγέρας παραπάνω. Οι Others δεν είχαν ποτέ σκοπό να σκοτώσουν τους Losties. Διαφωνώ. Δεν είναι μια και δυο οι φορές που το επιχείρησαν. Ο Ethan παράκουσε εντολές και έκανε ό,τι έκανε με την Claire και παραλίγο να την πληρώσει και ο Charlie. Ασαφές. Πως ξαφνικά του τη βάρεσε του Ethan με την Claire. Πως (μόνος του) τους κουβάλησε και τους δύο και κρέμασε τον Charlie; Πως έμπλεξε άλλους Others στην ιστορία (σε εκείνο το medical hatch); Πως σκότωσε τον Scott/Steve σπάζοντας του όλα τα κόκκαλα; Και για την εμφάνισή τους πήραμε απαντήσεις, μεταμφιέζονταν έτσι για να μην καταλάβουν οι δικοί μας ότι έχουν ολόκληρο καταυλισμό και κάνουν μελέτες κλπ κλπ. Και πάλι. Γιατί να μην καταλάβουν; Πως η αμφίεση βοηθούσε στο να μην καταλάβουν τίποτα οι Losties -όταν όλα τα υπόλοιπα λέγανε "Ψαξτε τη φωλιά μας, γιατί αλλιώς θα σας φάμε εμείς πρώτοι"; Γιατί μια γαλλίδα 15 χρόνια στο νησί δεν είδε τίποτα; Αυτό που πρέπει να έχεις πάντα κατά νου όταν "κρίνεις" το Lost είναι ότι πάνω απ' όλα είναι σειρά μυστηρίου και ότι αν αρχίσουμε να μαντεύουμε τι συμβαίνει πριν μας το πουν, θα χάσει το μεγαλύτερο ποσοστό του μεγαλείου του. Όπως έχω ξαναπει, για μένα το LOST έχει δυνατό σημείο να δημιουργεί αξιοπερίεργα μυστήρια. Και να σου δίνει την εντύπωση ότι όταν δημιουργείται το μυστήριο, υπάρχει κάποια πιο λογική εξήγηση από αυτό που σκέφτεσαι εσύ εν πρώτοις. (ασχετα με το τι ισχύει). Υπό αυτή τη σκοπία, το να αναπτύσσει κανείς θεωρίες για το LOST είναι και αναμενόμενο και ενδιαφέρον για μένα. Παράθεση patch για ελληνικούς υπότιτλους σε: Monkey Island 1 (Special Edition & VGA CD Beta II), Indiana Jones 3 και LOOM, Grim Fandango Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Sheik Δημ. March 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 2, 2008 Διαφωνώ. Δεν είναι μια και δυο οι φορές που το επιχείρησαν. Συμφωνω.Ασχετα με το τι λενε,ΕΙΝΑΙ ικανοι και ΕΧΟΥΝ επιχειρηση να σκοτωσουν για το "greater good" του νησιου και το δικο τους. Ασαφές. Πως ξαφνικά του τη βάρεσε του Ethan με την Claire. Πως (μόνος του) τους κουβάλησε και τους δύο και κρέμασε τον Charlie; Πως έμπλεξε άλλους Others στην ιστορία (σε εκείνο το medical hatch); Πως σκότωσε τον Scott/Steve σπάζοντας του όλα τα κόκκαλα; Eδω υπαρχει ψωμι.Οι εντολες ηταν να κανει ενεσεις στην Κλαιρ ωστε να ελεγξει την εγκυμοσυνη.Την απηγαγε ομως(αυτοσχεδιασε) οταν στο 1χ10 ΟΛΟΙ νομιζαν πως η Κλαιρ γενναει.Δεν θα αφηνε την ευκαιρια να παει χαμενη,η εγκυμοσυνη της ηταν πολυ σημαντικη γι'αυτους.Το γιατι αυτοσχεδιασε και τα πηρε τοσο πολυ σε σημειο να κρεμασει Τσαρλυ κλπ,ισως το απανταει(σχεδον) ενα απο τα mobisodes οπυ ο Ηθαν μιλαει με τον Τζακ και του λεει πως ειχε μια γυναικα, η οποια ηταν εγκυος και πεθανε με το παιδι πανω στη γεννα.Προφανως θα ηταν στο νησι αυτη,αρα το ολο θεμα της απαγωγης ηταν συναισθηματικα υποκινουμενο ;) Γιατί μια γαλλίδα 15 χρόνια στο νησί δεν είδε τίποτα; ΕΔΩ κι αν εχει ΨΩΜΙ η υποθεση.Δε μπορω να απαντησω,η Ρουσσω ειναι οτι πιο ακυρο αυτη τη στιγμη στο Lost για μενα :lol: Ειμαι σιγουρος πως μεχρι το τελος της σειρας,θα μαθουμε γι'αυτην την τρελλαρα... Παράθεση From the dawn of our species, Man has been blessed with curiosity. Our most precious gift, without exception, is the desire to know more - to look beyond what is accepted as the truth and to imagine what is possible. --Alvar Hanso-- Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
sakis Δημ. March 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 2, 2008 Πιστεύω ότι είναι πολύ νωρίς ακόμα να μιλάμε για απαντήσεις. Ακόμα και αυτά που αναφέρθηκαν (οι Others και τα Numbers) δεν έχουν εξηγηθεί σχεδόν καθόλου. Εμένα με ενοχλεί ο τρόπος που κάποια πράγματα 'ξεχνιούνται', όπως για παράδειγμα ο Μαύρος Καπνός (πού είναι; οέο; ). Αυτό που βλέπω να 'προωθείται' τώρα τελευταία στο σενάριο είναι ο Μαύρος Βράχος και γενικότερα λεπτομέρειες για το πλοίο, τον κυβερνήτη και τους σκλάβους επιβάτες. Πού πήγαν αυτοί; (Μήπως ο Άλπερτ και ο Μπακούνιν είναι κάποιοι από αυτούς;) Πώς το πλοίο, αν έφτασε στο νησί, βρέθηκε στη μέση του δάσους; Και ακόμα μερικά ερωτήματα για τους Others: Τι ναός είναι αυτός στον οποίο κατευθύνονται; Σε τι θεότητα αναφέρεται; Τι σχέση έχει με το άγαλμα; Μην ξεχνάμε ότι μερικοί από τους επιβάτες της πτήσης έχουν πάει μαζί τους - μολύνθηκαν, όπως έλεγε η Ρουσώ; Όσο για τους αριθμούς, το ότι είναι 'σταθερές' μιας συνάρτησης ίσως είναι η κορυφή του παγόβουνου, και υπάρχει αρκετό ψωμί ακόμα... ΥΓ. Όπως πρόσεξα στη Lostpedia, τα 3.2 εκατομμύρια που ζήτησε ο Μάιλς, μπορείς να πεις ότι αναλύονται σε 3, 2, και 5 μηδενικά - υπενθυμίζω ότι 325 μοίρες είναι η κατεύθυνση που έδωσε ο Ben στον Michael για να φύγει από το νησί. Τραβηγμένο, αλλά καλό :) Παράθεση sakis for the masses, θου for the few Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
DesertSMisSRaiN Δημ. March 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 2, 2008 Πιστεύω ότι είναι πολύ νωρίς ακόμα να μιλάμε για απαντήσεις. Ακόμα και αυτά που αναφέρθηκαν (οι Others και τα Numbers) δεν έχουν εξηγηθεί σχεδόν καθόλου. Εμένα με ενοχλεί ο τρόπος που κάποια πράγματα 'ξεχνιούνται', όπως για παράδειγμα ο Μαύρος Καπνός (πού είναι; οέο; ). Ναι αλλά σκέψου πως αν ο Καπνός είναι τέχνασμα των Others, ποιός θα τον χειρίζεται τώρα που δεν υπάρχουν πια Other? ;) Παράθεση "Our lives are not our own. From womb to tomb, we are bound to others, past and present. And by each crime and every kindness, we birth our future." Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Sheik Δημ. March 2, 2008 Κοινοποίηση Δημ. March 2, 2008 Δεν εχουν σχεση οι Αλλοι με τον Καπνο. Πιστευω πως ουτε αυτοι ξερουν τι ειναι,ουτε καν ο Μπεν.. Παράθεση From the dawn of our species, Man has been blessed with curiosity. Our most precious gift, without exception, is the desire to know more - to look beyond what is accepted as the truth and to imagine what is possible. --Alvar Hanso-- Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.