Jump to content

Συζήτηση για ρολόγια


EWS
 Κοινοποίηση

Recommended Posts

Δυστυχώς είναι μόνο στα γαλλικά

 

http://www.dailymotion.com/video/xgp59u_la-chine-va-t-elle-manger-le-monde-y_news

 

Υπάρχουν πάντως αξιόπιστα ρολόγια (ακόμη και tourbillons) από την Κίνα.

 

Φιλικά

 

Κωστής

 

Ευχαριστώ αν και δεν γνωρίζω Γαλλικά. Πάντως αξιόπιστα ή μη δεν νομίζω οτι τεχνολογικά, κατασκευαστικά κλπ βρίσκονται στα Ελβετικά και Γιαπωνέζικα επίπεδα. Έχουν μακρύ δρόμο μπροστά τους αν και όπως είπα η προκατάληψη είναι μάλλον το μεγαλύτερο πρόβλημά τους.

Link to comment
Share on other sites

  • Απαντήσεις 8,7χιλ.
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Top Posters In This Topic

Δημοφιλείς μέρες

Top Posters In This Topic

ποια η γνωμη σας μεταξυ casio (protrek) και της φιλανδικης suunto;

 

Αναμφίβολα η Casio είναι σταθερή και παραδοσιακή αξία, με αποδεδειγμένη ποιότητα και αξιοπιστία. Για την Suunto δεν γνωρίζω πολλά αλλά η εταιρεία είναι παλαιά (1936) και κατασκευάζει ρολόγια με αθλητικό προσανατολισμό και γενικά για outdoor δραστηριότητες. Στην ίδια κατηγορία ανήκει και η σειρά Protrek της Casio που προσωπικά μου αρέσει αισθητικά περισσότερο από διάφορα μοντέλα της Suunto που είδα στην ιστοσελίδα της.

Γνώμη μου είναι οτι αν απλά θες τέτοιου τύπου ρολόι τότε αν βρεις κάποιο Suunto που σου αρέσει καλύτερα από κάποιο αντίστοιχο protrek αγόρασέ το αλλά αν είσαι αθλητικός τύπος ή η δουλειά σου είναι χειρονακτική (οπότε υπάρχει μεγαλύτερη περίπτωση τραυματισμού και γενικά ταλαιπωρίας του ρολογιού με σκόνη κλπ) τότε πάρε το Casio.

Edited by RAZR2
Link to comment
Share on other sites

Με την ευκαιρία της ερώτησης, θα ήθελα να πω ότι δεν είναι σωστό να βάζουμε τα ρολόγια στο τραπέζι του Προκρουστη.

 

Σίγουρα κάθε ρολόι έχει τα χαρακτηριστικά του και με βάση αυτά μπορείς να τα συγκρίνεις, αλλά υπάρχει και το προσωπικό γούστο του καθενός.

 

Αλλιώς η μια από τις δυο εταιρείες θα είχε κλείσει.

 

Στο χώρο των πολυπλοκων ρολογιων πολλοί προτιμούν έναν άγνωστο στους πολλούς ωρολογοποιο που αύριο μπορεί να εγκαταλείψει τον μάταιο τούτο τόπο και να τους αφήσει το ρολόι για ενθύμιο, από τη σίγουρη επένδυση σε ένα μεγάλο ιστορικό όνομα με διαχρονική και συλλεκτική αξία.

 

Αιτία είναι η μοναδικότητα.

 

Αυτοί που αγοράζουν το 500ράκι της Fiat «τα έβαλαν κάτω» και βρήκαν ότι συμφέρει; Ή απλά τους άρεσε, έξω από κάθε λογική;

 

Δεν παίρνουν όλοι Mercedes. Κάποιοι αγοράζουν Saab. Αλλιώς θα είχε κλείσει.

 

Φιλικά

 

Κωστής

Link to comment
Share on other sites

σιγουρα στην περιπτωση των περισσοτερων εδω μεσα βαζουμε κανονικα τοσο το ρολοι οσο και οτιδηποτε αλλο στο κρεβατι του προκρουστη γιατι θελουμε το πιο συμφερον για τα λεφτα που θα διαθεσουμε και δεν ενδιαφερομαστε τοσο για τους ωρολογοποιους και για τα ενθυμια οσο για το να παρουμε κατι λειτουργικο για μας..(προσωπικα αφου θα πληρωσω απαιτω χωρις να με νοιαζει για τις εταιριες και τα προβληματα τους)ειναι εγωιστικη σκεψη αλλα στο ματαιο κοσμο που ζουμε ο καθενας προσπαθει για το συμφερον του χωρις κοστος!

στην περιπτωση τη δικη μου για το protrek-suunto το οποιο με εχει μπερδεψει πολυ αν αφερεσουμε το ποσο ομορφα ειναι και την τιμη απο αποψη χαρακτηριστικων-δυνατοτητων-αυτονομιας και αντοχης ποιο εκ των δυο θα προτεινατε;

Link to comment
Share on other sites

Δεν υπάρχει περίπτωση να οριοθετησεις με γενικό τροπο τις διαθέσεις ούτε καν δυο ανθρώπων γύρω από το ρολόι.

 

Πιθανώς ούτε και ενός μόνο ανθρώπου, αφού ο άνθρωπος δικαιούται (και ευτυχώς) να αλλάζει γνώμη και διάθεση.

 

Σε περιόδους φορουσα στο πάρκο ρολόγια μεγάλης αξίας, ενώ σήμερα δεν θα το έκανα με τίποτα.

 

Αντιθέτως έχω παει σε σημαντικά ραντεβού χωρίς ρολόι.

 

Suunto και G-Shock έχω πάρει στον ανηψιο μου και baby-G στην ανηψια μου.

 

Στον εαυτό μου μόνο G-Shock.

 

Συνδεω τα Suunto με το βουνό. Θα έπαιρνα αν έκανα ορειβασία και μόνο.

 

Φιλικά

 

Κωστής

 

ΥΓ δεν με απασχολούν τα εργοστάσια, υπό την έννοια που το λες.

 

Αν παρακολουθήσεις το περιοδικό μου είναι το μοναδικό στον κόσμο που γράφει και τις βλακείες ή τα ψέματα των εταιρειών. Που είναι γραμμένο ότι η Πατεκ μέχρι το 1930 δεν είχε κατασκευάσει ούτε ένα μηχανισμό;

Edited by VIWOW
Link to comment
Share on other sites

αα μαλιστα..ευχαριστω για την διευκρινιση.

τα 2 ρολογια

1) http://www.oroloi.gr/product_info.php?products_id=6578

2) http://alexopoulos-electronics.gr/casio1/casio-protrek-prg-120-1bvr-/-%CF%81%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CF%8A-%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%BF%CF%83/

 

εχουν το ιδιο μεγεθος;το prg 120 ειναι το ιδανικοτερο μεγεθος για τον καρπο μου..

Link to comment
Share on other sites

ρε παιδιά, τα ρολόγια από το getitnow είναι original ? πχ στο ορολόι.gr λένε πχ στα tag h, ότι έχουν επίσημα χαρτιά απο tag h ελλάς και ότι συνεργάζονται μαζί τους, και οι τιμές του είναι μεγαλύτερες από το getitnow, αρα στο getitnow πουλάνε ρέπλικες / ψεύτικα? γιατί και πάλι είναι ακριβά ...ok δεν δίνω 1,2κ+ για μια replica ελεος...

 

γνωρίζει κανένας?

Link to comment
Share on other sites

Λέγεται ότι το getitnow ανήκει στον όμιλο Germanos και στον Δημοσιογραφικο Οργανισμο Λαμπρακη.

 

Οπότε fake, replica κλπ δεν παίζει.

 

Αντίστοιχα υπάρχει και eshop που ανήκει στον Αnt1.

 

Οι εκδότες χάνουν διαφημιστικά έσοδα και το αρχαίο νομικό καθεστώς της χώρας μας τους επιτρέπει να χρησιμοποιούν τα μέσα τους για τζάμπα δοαφημιση των άλλων δραστηριοτήτων τους (eshop εν προκειμενω) ενώ σε άλλες χώρες αυτό θεωρείται αθέμιτος ανταγωνισμός σε εσένα που δεν είσαι καναλαρχης και αν κάνεις eshop θα χρειαστεί να πληρώσεις τη διαφήμιση ή να φας τη σκόνη τους.

 

Οι νόμοι των κοινοτήτων τους επιτρέπουν την εισαγωγή ρολογιων από άλλες χώρες και τα ρολόγια είναι πολλές φορές της παράλληλης.

 

Κάποιες εταιρείες συνεργάζονται μέσω αντιπροσώπου ενώ οι άλλοι πιέζονται να δεχτούν τα ποσοστά που θέλει το site.

 

Η μόνη άμυνα των εισαγωγεων είναι ότι στα ρολόγια της παράλληλης κανείς δεν τολμάει να σφραγίσει την εγγύηση.

 

Εννοείται ότι πουλούν εκμεταλλευόμενοι την διαφήμιση που πληρώνει δεκαετίες το κορόιδο, συγνώμη ο επίσημος αντιπρόσωπος ήθελα να πω.

 

Το oroloi.gr είναι με τις επίσημες απ´ ότι ξέρω.

 

Φιλικά

 

Κωστής

Edited by VIWOW
Link to comment
Share on other sites

Το oroloi σε κάποια πουλάει πιο φθηνά τα οποία στα λέει. π.χ. εγώ τελικά έκανα την βλακεία και πήρα ένα swatch γιατί λυπόμουν να φορέσω το citizen μου στο στρατό και να του αλλάξω τουλ.το δερμάτινο λουράκι του με μπρασελέ από καοτσούκ, το οποίο είχε 120euro και στο oroloi και στο μαγαζί που τελικά το πήρα και στο αεροδρόμιο στο duty free το είχε 114.
Link to comment
Share on other sites

σιγουρα στην περιπτωση των περισσοτερων εδω μεσα βαζουμε κανονικα τοσο το ρολοι οσο και οτιδηποτε αλλο στο κρεβατι του προκρουστη γιατι θελουμε το πιο συμφερον για τα λεφτα που θα διαθεσουμε και δεν ενδιαφερομαστε τοσο για τους ωρολογοποιους και για τα ενθυμια οσο για το να παρουμε κατι λειτουργικο για μας..(προσωπικα αφου θα πληρωσω απαιτω χωρις να με νοιαζει για τις εταιριες και τα προβληματα τους)ειναι εγωιστικη σκεψη αλλα στο ματαιο κοσμο που ζουμε ο καθενας προσπαθει για το συμφερον του χωρις κοστος!

στην περιπτωση τη δικη μου για το protrek-suunto το οποιο με εχει μπερδεψει πολυ αν αφερεσουμε το ποσο ομορφα ειναι και την τιμη απο αποψη χαρακτηριστικων-δυνατοτητων-αυτονομιας και αντοχης ποιο εκ των δυο θα προτεινατε;

Προσωπικά θα πρότεινα το protrek, είναι Casio, και τα Casio εδώ και 35 περίπου χρόνια δεν με έχουν απογοητεύσει ούτε μία φορά.

ΔΕΝ ΗΞΕΡΕΣ ... ΔΕΝ ΡΩΤΑΓΕΣ...

Nokia 2110, 2600c, 3120c, 3230, 3410, 3510i, 6070, 6110, 6150, 6210, 6220c, 6230, 6310i , 6510, 6600, 7110, 7650, 8110, 8110i, Ν70, E 66, C5, C5-03, 500, 700, Ν 86, C3-00, Lumia 920, Ν8, Lumia 925, Lumia 1020 , ΔΕΝ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ :mad:

Link to comment
Share on other sites

... protrek-suunto το οποιο με εχει μπερδεψει πολυ αν αφερεσουμε το ποσο ομορφα ειναι και την τιμη απο αποψη χαρακτηριστικων-δυνατοτητων-αυτονομιας και αντοχης ποιο εκ των δυο θα προτεινατε;

 

Πιο συγκεκριμένο protrek και πιο συγκεκριμένο suunto. Διότι έτσι όπως το γράφεις το ένα αντιστοιχεί σε μια συγκεκριμένη σειρά μοντέλων μιας εταιρείας και το άλλο σε ολόκληρη την εταιρεία.

Προσωπικά μεταξύ των δυο θα επέλεγα "G". :p

 

 

Αυτά είναι και τα δυο protrek ή έχεις κάνει λάθος το λίνκ ή έχω χάσει επεισόδια;

Link to comment
Share on other sites

Εαν σε ενδιαφέρει το Suunto πήγαινε πρώτα να το δεις από κοντά γιατί είναι μεγάλο ρολόι και μπορεί να μην κάθεται καλά στο χέρι. Τα είδα σήμερα ειδικά τα core και core extreme και ενώ πήγα με την προοπτική αγοράς έφυγα χωρίς ρολόι! Καλοβλέπω ένα καταδυτικό Steinhart τώρα!
Link to comment
Share on other sites

Ποιο από τα 2 ρολόγια σας αρέσει περισσότερο και ποιο σας φαίνεται πιο ευκολοφόρετο σε σχεδόν καθημερινή βάση?

 

1. http://www.google.gr/images?hl=el&rlz=&q=ar%200320&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1258&bih=788

 

2. http://www.google.gr/images?um=1&hl=el&biw=1258&bih=788&tbs=isch%3A1&sa=1&q=ar+0180&aq=f&aqi=&aql=&oq=

Link to comment
Share on other sites

Είναι προφανές ότι ο Κωνσταντινος Τσάτσος και ο Τζιμης ο Τίγρης φορούσαν εντελώς διαφορετικό ρολόι για τις (επίσης εντελώς διαφορετικές) καθημερινότητές τους.

 

Μας βάζεις δυο ρολόγια της ίδιας μάρκας, του ίδιου στυλ να σου πούμε ποιο είναι πιο ευκολοφορετο καθημερινά, χωρίς να σε ξέρουμε;

 

Είναι και τα δυο το ίδιο αδιάφορα.

 

Φιλικά

 

Κωστής

Edited by VIWOW
Link to comment
Share on other sites

Ποιο από τα 2 ρολόγια σας αρέσει περισσότερο και ποιο σας φαίνεται πιο ευκολοφόρετο σε σχεδόν καθημερινή βάση?

 

1. http://www.google.gr/images?hl=el&rlz=&q=ar%200320&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1258&bih=788

 

2. http://www.google.gr/images?um=1&hl=el&biw=1258&bih=788&tbs=isch%3A1&sa=1&q=ar+0180&aq=f&aqi=&aql=&oq=

 

Kαι τα 2 δεν τα λέω καθημερινά ρολόγια...Εκτος και αν είσαι υπάλληλος σε εταιρία και φοράς πάντα κοστούμι...Από τα 2 αν και δεν μου αρέσουν τα τετράγωνα πέραν ελάχιστων εξαιρέσεων (βλ. tag heuer monaco) θα σου πρότεινα το 2ο γιατί το χρυσαφί χτυπάει πάρα πολύ....

Link to comment
Share on other sites

Φαντάζομαι στην ίδια τιμή που θα πάρεις ένα quartz Armani θα πάρεις ένα αυτόματο Tissot ή Orient ή Seiko ή ακόμα και ένα Hamilton. Αυτό εννοούν και οι φίλοι παραπάνω για τα fashion ρολόγια, μην παρεξηγείς.
Link to comment
Share on other sites

Σωστό και αυτό.

 

Αλλά εγώ εννοώ επίσης ότι για να συμβουλευσεις κάποιον τι του παει, δεν θα πρέπει να τον ξέρεις;

 

Φιλικά

 

Κωστής

Link to comment
Share on other sites

Πάντως ίσως καλύτερα είναι να παίρνουμε ρόλοι απο ορολογοποιο εταιρία παρά από εταιρία ρούχων.

 

Ωστόσο η εμφάνιση παίζει σημαντικό ρόλο.Δηλαδή από ένα σεικο που δε βλέπεται προτιμώ κατι πιο ντιζαινατο.

 

Sent from my GT-I5800 using Tapatalk

Link to comment
Share on other sites

Πάντως ίσως καλύτερα είναι να παίρνουμε ρόλοι απο ορολογοποιο εταιρία παρά από εταιρία ρούχων.

 

Ωστόσο η εμφάνιση παίζει σημαντικό ρόλο.Δηλαδή από ένα σεικο που δε βλέπεται προτιμώ κατι πιο ντιζαινατο.

 

Sent from my GT-I5800 using Tapatalk

 

Tις περισσότερες φορές όμως των ορολογοποιών εταιριών τα σχέδια είναι καλύτερα από κάποιων σχεδιαστών άσχετων με το χώρο...

Link to comment
Share on other sites

Tις περισσότερες φορές όμως των ορολογοποιών εταιριών τα σχέδια είναι καλύτερα από κάποιων σχεδιαστών άσχετων με το χώρο...

Eίναι πράγματι έτσι και είναι να απορείς πως ολόκληροι Οίκοι Μόδας τεράστιας δύναμης και αξίας, δέχονται να μπαίνει το όνομά τους συχνά σε κακοσχεδιασμένα ρολόγια ή αντίγραφα γνωστών ρολογιών, χωρίς στις περισσότερες περιπτώσεις να υπάρχει κάποια σύνδεση με το όνομα και το στυλ του Οίκου Μόδας.

 

Τώρα στο θέμα του αν μας αρέσει το Seiko, είναι και ένα θέμα γνώσεων και αγάπης.

 

Θα χρησιμοποιήσω το παράδειγμα του σκαραβαίου, τον οποίο είτε σου αρέσει είτε όχι, δεν μπορείς να τον κρίνεις με αισθητικό κριτήριο, βάζοντας στην άκρη ότι είναι το σημαντικότερο αυτοκίνητο που κατασκευάστηκε ποτέ.

 

Τα ρολόγια, όπως και τα αυτοκίνητα, στην καλή τους στιγμή είναι έργα Τέχνης καθημερινής χρήσης και έτσι το να στεκόμαστε μόνο στο αισθητικό, αγνοώντας το ιστορικό και το συναισθηματικό, είναι σα να λέμε ότι δεν ακούμε την Κάλλας γιατί δεν είχε γαλλική μύτη!...

 

Σωστή είναι γενικά η άποψη ότι είναι καλύτερα σε όλους τους χώρους να αγοράζουμε από κατασκευαστές του είδους και όχι από άσχετους, αλλά αυτό που είναι πιο σημαντικό για εμένα, είναι να έχουμε συνείδηση τι αγοράζουμε.

 

Δεν είναι κακό να αγοράσεις ένα ρολόι που σου αρέσει, από μια μάρκα της μόδας, αρκεί να μην νομίζεις ότι αγόρασες ένα έργο της Υψηλής Ωρολογοποιίας.

 

Φιλικά

 

Κωστής

Link to comment
Share on other sites

Ποιο από τα 2 ρολόγια σας αρέσει περισσότερο και ποιο σας φαίνεται πιο ευκολοφόρετο σε σχεδόν καθημερινή βάση?

 

1. http://www.google.gr/images?hl=el&rlz=&q=ar%200320&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1258&bih=788

 

2. http://www.google.gr/images?um=1&hl=el&biw=1258&bih=788&tbs=isch%3A1&sa=1&q=ar+0180&aq=f&aqi=&aql=&oq=

 

Προσωπικά μου αρέσει το δεύτερο περισσότερο, το πρώτο είναι κιτς. Πάντως στα χρήματα που θα δώσεις για αυτά τα μέτρια από κάθε άποψη και αδιάφορα ρολόγια, μπορείς να βρεις και μοντέλα από πραγματικές μάρκες ρολογιών με καλύτερη ποιότητα, τεχνολογία και αξιοπιστία (Seiko, Casio κλπ).

Οκ, για τους άσχετους που θα το δουν (και είναι δυστυχώς πολλοί) θα δουν τον αετό και θα πουν "Α, Armani!" αλλά αν θες πραγματικό ρολόι τότε άσε τον αετό για τζάκετ, πουκάμισα και μποξεράκια και τίμησε τον καρπό σου με ένα κανονικό και αξιοσέβαστο ρολόι.;)

Link to comment
Share on other sites

Ποιο από τα 2 ρολόγια σας αρέσει περισσότερο και ποιο σας φαίνεται πιο ευκολοφόρετο σε σχεδόν καθημερινή βάση?

 

1. http://www.google.gr/images?hl=el&rlz=&q=ar%200320&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1258&bih=788

 

2. http://www.google.gr/images?um=1&hl=el&biw=1258&bih=788&tbs=isch%3A1&sa=1&q=ar+0180&aq=f&aqi=&aql=&oq=

 

Tώρα δεν ξέρω αν η ηλικία που έχεις βάλει ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα αλλά τα σχέδια που έβαλες είναι αρκετά "μεγαλίστικα"...

 

Κλασσικό αλλά όχι βαρύ και ιδανικό και για κάθε μέρα και για πιο επίσημα

http://www.oroloi.gr/product_info.php?products_id=15179

σε πιο ακριβό και ιδιαίτερο

http://www.oroloi.gr/product_info.php?products_id=13102

και τέλος από tissot

http://www.oroloi.gr/product_info.php?products_id=7100

από seiko

http://www.oroloi.gr/product_info.php?products_id=4935

http://www.oroloi.gr/product_info.php?products_id=8570

ή αλλάζεις το λουρί και παίρνεις αυτό

http://www.e-men.gr/citizen-mens-titanium-strap-at0660-05f-c_123-p_11263

ανάλογα τα πόσα δίνεις....

http://www.e-men.gr/citizen-kinetic-mens-watch-smy110p1-c_123-p_17178

http://www.e-men.gr/citizen-eco-drive-mens-stiletto-watch-ar3015-53e-c_123-p_11006

Link to comment
Share on other sites

εβαλα protrek και οχι casio γιατι δν μου αρεσαν τα χοντροκομμενα μοντελα της casio σειρας g αλλα της protrek!φιλε tazio

 

τα 2 protrek εχουν το ιδιο μεγεθος μεταξυ τους που αναφερω πιο πανω;

Edited by TXCELLAS
Link to comment
Share on other sites

εβαλα protrek και οχι casio γιατι δν μου αρεσαν τα χοντροκομμενα μοντελα της casio σειρας g αλλα της protrek!φιλε tazio

 

τα 2 protrek εχουν το ιδιο μεγεθος μεταξυ τους που αναφερω πιο πανω;

 

Δε το έγραψα για να σε ενοχλήσω αλλά για να τα ξεμπερδέψω μπας και βοηθήσω. Το δίλημμά σου σου δηλαδή ήταν η σειρά Protrek απέναντι σε όλες τις σειρές της Suunto. Άδικο και για τα μεν και για τα δε.

Αλλά απ΄ότι κατάλαβα τελικά κατέληξες σε Casio κι όχι σε Suunto.

Από τα δυο που έβαλες η βασική διαφορά είναι ότι το 120 δεν είναι ραδιοελεγχόμενο (μικρό το κακό μια και στη χώρα μας δύσκολα συντονίζει) και γενικότερα έχει λιγότερες λειτουργίες.

Επέλεξε πιο έχει τις λειτουργίες που σου χρειάζονται και θα χρησιμοποιείς για να βοηθηθείς στην επιλογή.

 

Είχες γράψει αν θυμάμαι σωστά ότι θες ένα ρολόι για καθημερινή χρήση όταν γυμνάζεσαι. Αν δηλαδή θες ένα ρολόι από αυτά μόνο για το χρονόμετρο είναι κατά τη γνώμη μου υπερβολή. Έχει (και η Casio) σειρές (ρίξε μια ματιά στα outgear π.χ. ή στα collection) που θα σε καλύψουν απόλυτα και είναι σε μεγέθη (και κόστος) πιο εύκολα για καθημερινή χρήση. Όταν αναφέρομαι στο μέγεθος μη κοιτάς μόνο τη διάμετρο αλλά και το ύψος του ρολογιού. Ειδικά το χειμώνα το να προσπαθείς να βολέψεις ένα ρολόι ύψους σχεδόν δυο εκατοστών κάτω από το μανίκι είναι ... "μανίκι".

Αν το θες για να παίρνεις τα βουνά :D τότε ναι είναι καλές επιλογές τα δυο που ξεχώρισες. Διαφορετικά ... .

Edited by tazio
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Κοινοποίηση


×
×
  • Create New...