TN97

Συμφωνώντας με τους προλαλήσαντες, τα ελληνικά υιοθετήθηκαν εκείνη την εποχή ως επίσημη γλώσσα του κράτους (και όπως προείπα σε διάφορες χρονικές στιγμές το ίδιο συνέβη και με τα λατινικά) για μία σειρά από λόγους. Πολλά σημαντικά κείμενα ήταν γραμμένα σε αυτά, τα μιλούσαν πολλοί άνθρωποι λόγω της εξάπλωσής τους κτλ. Με άλλα λόγια, επιλέχτηκαν ως ένα «ατού» για να αποτελέσουν έναν από τους συνδετικούς κρίκους μεταξύ των κατοίκων της Αυτοκρατορίας. Ωστόσο, όπως ήδη είπαμε, αυτό που ένωνε ακόμα περισσότερο τους υπήκοους του κράτους δεν ήταν η γλώσσα ή η εθνική συνείδηση, αλλά η θρησκεία. Λογικό είναι, όταν θέλεις να ενώσεις διαφορετικά έθνη είναι πιο βολικό να το κάνεις μέσω της κοινής τους θρησκείας.

Ας βάλουμε τα πράγματα σε μία σειρά, προς όφελος της συζήτησης. Πριν προχωρήσω, να αναφέρω πως πηγή μου είναι το βιβλίο του Cyril Mango, «Βυζάντιο, Η Αυτοκρατορία της Νέας Ρώμης», το οποίο έχει εκδώσει το Μορφωτικό Ίδρυμα της Εθνικής Τραπέζης. Καταρχάς, όπως θα γνωρίζουν οι περισσότεροι, η Βυζαντινή Αυτοκρατορία ξεκίνησε την ύπαρξή της το 324 μ.Χ. με την ίδρυση της Κωνσταντινούπολης (Νέα Ρώμη για πολλούς) και τελειώνει το 1453 με την άλωση της Πόλης από τους Οθωμανούς Τούρκους. Παραδοσιακά, η βυζαντινή ιστορία χωρίζεται σε τρεις περιόδους: την Πρώιμη (μέχρι τα μέσα του 7ου αιώνα), την Μέση (μέχρι τον 12ο αιώνα ή τις αρχές του 13ου, ανάλογα τον ιστορικό) και την Ύστερη (μέχρι την άλωση). Πιο συγκεκριμένα, η Πρώιμη τελειώνει με την εγκατάσταση των Αράβων στην Μεσόγειο και η Μέση με την κατάκτηση της Μ. Ασίας από τους Τούρκους ή την κατάληψη της Πόλης από τους Σταυροφόρους το 1204. Ας πάμε στο επίθετο «βυζαντινός». Όπως πολύ σωστά ανέφερε πριν ο lewton, δεν υπήρξε ποτέ επίσημα «Βυζαντινή Αυτοκρατορία». Υπήρξε ένα ρωμαϊκό κράτος με έδρα την Κωνσταντινούπολη και οι κάτοικοί του ονόμαζαν τους εαυτούς τους «Ρωμαίους» ή «Χριστιανούς». Την χώρα τους την ονόμαζαν «Ρωμανία», ενώ «Βυζάντιος» λεγόταν κάποιος που έχει γεννηθεί στην Πόλη και όχι από κάποιο άλλο μέρος της Αυτοκρατορίας. Αξίζει να σημειωθεί πως για τους δυτικοευρωπαίους για τους οποίους το όνομα «Ρωμαίος» προφανώς παρέπεμπε στην αρχαία Ρώμη, οι Βυζαντινοί ήταν γνωστοί ως «Graeci». Στους δε Άραβες και Τούρκους ως «Ρουμ». Ο όρος «byzantinous» άρχισε να χρησιμοποιείται από την Αναγέννηση και μετά. Όσον αφορά την ελληνικότητα ή μη της Β.Α., sorry guys αλλά η αλήθεια είναι πως κατά ένα μεγάλο βαθμό δεν ισχύει, χωρίς ωστόσο αυτό να σημαίνει πως αμφισβητείται κιόλας. Πολλοί Αυτοκράτορες δεν μιλούσαν ελληνικά, η δε γλώσσα - όπως είναι φυσικό - δεν ήταν κοινή σε όλη την Αυτοκρατορία, ιδιαίτερα όταν αυτή εκτεινόταν μέχρι το Γιβραλτάρ. Εάν πάρουμε την Αυτοκρατορία στο ζενίθ της (επί Ιουστινιανού), τα ελληνικά μιλούνταν στην ελληνική χερσόνησο, στην Κύπρο και στο μεγαλύτερο μέρος της Μ. Ασίας, ενώ σε άλλα μέρη όπως η Αϊγυπτος και η σημερινή Αλβανία και Βουλγαρία, μιλούνταν μαζί με την τοπική γλώσσα. Τα λατινικά, στην Ιταλία, στην Αδριατική και κάτω από τον Δούναβη (μαζί πάντα με την τοπική γλώσσα). Να μην αναφερθώ στα αραμαΙκά, τα κοπτικά, τις καυκάσιες γλώσσες κτλ. Εν ολίγοις, η Β.Α. υπήρξε στο αποκορύφωμά της ένα συνοθύλευμα εθνών και γλωσσών. Ωστόσο, όσο συρρικνωνόταν πλησιάζοντας τα όρια των ελληνόφωνων κατοίκων, τόσο αυστηρότερα ελληνική ήταν. Για παράδειγμα, γύρω στα 1150 η Αυτοκρατορία περιοριζόταν πια στον ελλαδικό χώρο, στην Κύπρο και στην Μ. Ασία, επομένως είχαν μείνει μόνο τα ελληνικά. Φυσικά, όταν μιλάμε για επίσημα γλώσσα του κράτους, το πράγμα αλλάζει. Αν και σε διάφορα στάδια οι επίσημες γλώσσες ήταν τα ελληνικά ΚΑΙ τα λατινικά, με τον καιρό (και δεδομένου του ότι, όπως ανέφερα πριν, τα όρια του κράτους συρρικνώθηκαν στον παραδοσιακά ελλαδικό χώρο) παρέμειναν τα ελληνικά. Συνοπτικά λοιπόν, για εμένα η ελληνικότητα της Β.Α. δεν αμφισβητείται, αλλά δεν φτάνει τον βαθμό που νομίζουν πολλοί. Η Β.Α. ΔΕΝ υπήρξε μία 100% ελληνική αυτοκρατορία, παρά μόνο προς τα τέλη της. Αξίζει μάλιστα να σημειωθεί πως το κυριότερο σημείο που ένωνε τους κατοίκους της ΔΕΝ ήταν η γλώσσα ή η εθνική συνείδηση, αλλά το ΘΡΗΣΚΕΥΜΑ. Αυτά προς το παρόν...

Έχω την αίσθηση ότι πολλοί από εμάς δεν γνωρίζουμε εις βάθος αυτό το κομμάτι της ιστορίας μας και είναι κρίμα γιατί είναι πραγματικά πολύ ενδιαφέρον. Γιο όσους το επιθυμήσουν λοιπόν, μπορούμε σε αυτό το θέμα να μιλήσουμε για την ιστορία του Βυζαντίου, τις πτυχές της καθημερινής ζωής μέσα στην έκτασή του, τα πιστεύω των κατοίκων του κτλ κτλ κτλ. Ό,τι θελήσουμε. Σύντομα θα επανέρθω με περισσότερες πληροφορίες.

Και ναι και όχι. Για μένα, το Siemens forum έχει περισσότερο τεχνικό προσανατολισμό, ενώ εδώ μπορούμε να μιλάμε πιο γενικά. Επίσης, εδώ μπαίνουν και άτομα που δεν συχνάζουν στο Siemens, άρα ο πλουραρισμός των απαντήσεων είναι μεγαλύτερος. Συνεχίζουμε.

Μετά ωρίμου σκέψεως, κρίνω ότι το θέμα δεν είναι «κλασσικό» vs, οπότε μεταφέρεται στους Τεχν. Προβληματισμούς.

Η Siemens ακολουθεί φτηνότερη πολιτική στα κινητά της σε σχέση με τις εταιρείες που ανέφερες. Όσον αφορά το μενού των κινητών της, μόνο «χρόνια πίσω» δεν είναι, όπως χαρακτηριστικά λες. Ίσα ίσα, είναι εποπτικότατο και πραγματικά κάνεις ό,τι θες το κινητό σου. Πολύ πιο «ελεύθερο» σε σχέση με άλλους ανταγωνιστές. Ωστόσο, συμφωνώντας μαζί σου και εγώ θεωρώ ότι είναι πολύ δύσκολο να δούμε την νεοσύστατη εταιρεία να χτυπάει στα ίοα τους σε επίπεδο πωλήσεων Top κατασκευαστές, τουλάχιστον στο άμεσο μέλλον.

Την φήμη των ακριβών κινητών δεν νομίζω να την είχε ποτέ η Siemens. Όσον αφορά την ευχρηστία, όσοι το λένε αυτό μάλλον δεν ξαναπήραν Siemens τα τελευταία 4-5 χρόνια. Από τα 45άρια και μετά, τα Siemens θεωρούνται από πολλούς ως ΠΟΛΥ εύχρηστα κινητά. Ωστόσο, το θέμα μας (για να μην ξεφεύγουμε και πολύ) είναι ποιο προβλέπετε να είναι το αποτέλεσμα από την πώληση του mobile τμήματος της Siemens στην BenQ. Θα κοντράρουν τους μεγάλους παίκτες;

Μα, εύχρηστα και φτηνά ήδη βγάζει. :)

[thread=72192]Όπως μάθαμε σήμερα[/thread], τελικά η BenQ είναι η εταιρεία εκείνη που πήρε το τμήμα κινητών της Siemens. Ποια προβλέπετε να είναι η πορεία του εγχειρήματος;

Πολύ σωστά.... αν θέλετε, κάποια στιγμή φτιάχνουμε και έναν κατάλογο με τα δικά σας credits. ;)

Α, ωραία, βρήκαμε και το παλιό. :up: Τα θέματα ενώθηκαν, συνεχίζουμε.

Πλάκα πλάκα, όντως. Οι περισσότεροι είναι ψηλά παιδιά. :D

Έχουμε και λέμε... Από Ευρώπη, έχω πάει: Γιουγκοσλαβία (επί Τίτο) Βουλγαρία Ρουμανία Ιταλία Γαλλία Βέλγιο Ολλανδία Γερμανία Μ. Βρετανία Ιρλανδία Ασία: Σινγκαπούρη Ιαπωνία Ταϋλάνδη Ιορδανία Αφρική: Αίγυπτος Τυνησία Λιβερία Αμερική: ΗΠΑ Καναδάς Μεξικό Βραζιλία Θέλω να πάω: Κίνα Αργεντινή Αυστραλία Ρωσία και από Ελλάδα, Κρήτη και Θράκη. :)

Έχουν γίνει και οι δύο Mods εδώ και καιρό.

Πολύ σωστά. Thanks Eye :)

Υπάρχει ήδη παρόμοιο θέμα: http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?t=68724 η συνέχεια εκεί λοιπόν, για όσους θελήσουν να σχολιάσουν τα του υπερκαταναλωτισμού.

Το θέμα δεν είναι διαξιφισμός με την κλασσική έννοια, οπότε μεταφέρεται στους Τεχνολογικούς Προβληματισμούς, όπου και ταιριάζει καλύτερα.

Κοίτα, θα σου το πω αλλιώς. Στα περισσότερα κανονικά σινεμά (φωτεινή εξαίρεση αποτελεί το Απόλλων και το Αττικόν) δεν βολεύομαι καθόλου. Στα Village, η κατάσταση είναι λίγο καλύτερη. Στα Ster, παράδεισος. :up:

Same here..... αυτός είναι ο βασικός λόγος που προτιμώ τα Village και τα Ster (ειδικά τα δεύτερα).

Τα αγόρια συνήθως ψηλώνουν μέχρι τα 20-21. Για τα κορίτσια που ρωτάει η PowerZ, έχω ακούσει δύο εκδοχές. Η μία πως σταματούν μόλις αδιαθετήσουν για πρώτη φορά και η δεύτερη πως ψηλώνουν μέχρι τα 18. Αν ξέρει κάποιος ειδικός, ας με διορθώσει.

Να προσθέσω επίσης τα αστικά λεωφορεία, πολλά θέατρα και κινηματογράφους και ΚΥΡΙΩΣ τα μισητά ΚΤΕΛ. Μια φορά έκανα το λάθος να κάνω ταξίδι 6 ωρών με ΚΤΕΛ..... ακόμα το θυμάμαι. :cry:

χαχαχχαχαχαχαχααχαχαχα κατά φωνή! ΕΠΙΣΗΜΑ ανακοινώνω πως ο μισητός :shoot: gkr41 :rocket: είναι ο ψηλότερος από την Ομάδα Διαχείρισης!

Έπεσες έξω........ ;)

Μην το σκέφτεσαι DENIOR, και μην σε αγχώνει. Όσο είναι να πάρεις, θα πάρεις, άντε με μονόζυγο και καλό φαΐ να πάρεις 1-3 πόντους από όσο θα έπαιρνες χωρίς αυτά.

Μαντέψτε ποιος είναι ο πιο ψηλός Mod..... :w00t: (όχι, δεν είμαι εγώ)