shodanjr_gr

Προσωπική επίθεσή; Επειδή κρίνω τις απόψεις σου; Εγώ τα λάθη σου στα έχω υποδείξει, εσύ αρνήσε να τα αναγνωρίσεις, και αφού σου τελείωσαν τα επιχειρήματα το γύρισες σε "Μου_καταπατάς_τις_ατομικές_ελευθερίες" mode (και χωρίς λόγο φυσικά). Σου πήρε 2 σελίδες για να κατηγορήσεις την έρευνα ως "ύποπτη"; Πάνω σε τί το βασίζεις αυτό; ΤΟ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΟ ΔΕΙΓΜΑ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙ...αλλά εσύ δεν έκανες τον κόπο μάλλον να διαβάσεις. Το πρόβλημα είναι η νοοτροπία της κοινωνίας; Ή το τί γίνεται στο εσωτερικό των gay οικογενειών; Γιατί αν είναι το τρόπο, τότε απλά δεν έχει σχέση με το θέμα, και αν είναι το δεύτερο, τότε εμέσως-πλην-σαφώς υποννοείς είτε ότι οι έλληνες gay είναι λιγότερο καλοί γονείς από τους αμερικάνους gay, ή ότι τα ελληνόπουλα παιδιά gay οικογενιών είναι πιο εύκολο να αλλάξουν σεξουαλική προτίμηση από τα αμερικανάκια...

Τα "καθημερινά παραδείγματα" είναι ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που χαρακτηρίζεται ως αερολογίες...παίρνεις προσωπικές εμπειρίες (πραγματικές ή όχι, μόνο εσύ το ξέρεις αυτό) και τις ανάγεις σε ΓΕΓΟΝΟΤΑ και αλήθειες που ισχύουν για ολόκληρο το ανθρώπινο γένος. Αφού δεν είσαι ειδικός, μην εκφράζεις τις απόψεις σου σα να είναι απόψεις αυθεντίας. Αφού δεν είσαι ειδικός, τότε πως έχεις βγάλει πλήρη ψυχολογικά προφίλ των παιδιών gay οικογενειών; Η άποψή σου είναι αβάσιμη, δεν έχει κάποια επιστημονική στήριξη, και παρόλα αυτά την "υπερασπίζεσαι" λες και είναι τόση αποδεκτή όσο ο νόμος της βαρύτητας... Παιδικό συμπερασμα; Απλά πήρα τον συλλογισμό σου και τον πήγα ένα βήμα παραπέρα, για να σου δείξω ότι είναι λανθασμένος...

ΠΟΙΟΙ είχαν καταλήξει σε άλλα συμπεράσματα; Μην λες αερολογίες...αφού θες να στηρίξεις τις απόψεις σου, παρέθεσε και τις πηγές σου. Η έρευνα αυτή ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ότι δεν υπάρχει σχέση μεταξύ της σεξουαλικής κατεύθυνσης των γονιών και αυτής του παιδιού. Την ανέφεραν ΠΟΛΛΟΙ άλλοι από πάνω Ασχολίαστο. Εσύ είσαι που βγάζεις πράγματα από το μυαλό σου, και που ΥΠΟΘΕΤΕΙΣ ότι αν το παιδί δεν έχει ετερόφυλους γονείς, θα έχει προβλήματα στην ψυχολογική του ανάπτυξη. Και βάσει των ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ που κάνεις, θες να στερήσεις από τα άτομα αυτά μία οικογένεια. Και μιας και τα ιδρύματα προσφέρουν αγάπη στα παιδιά, τότε να καταργήσουμε το θεσμό της υιοθεσίας...για να ελαχιστοποιήσουμε την πιθανότητα να καταλήξουν τα παιδιά σε κακές ετερόφυλες οικογένειες. Εγώ.

Και εγώ που νόμιζα ότι ζούσαμε υπό καθεστώς ανεξιθρησκείας... Μάλλον απέτυχε ο διαχωρισμός εκκλησίας/πολιτείας... ΥΓ: Σου "έφτιαξα" και λίγο το post σου. Η θρησκεία που ακολουθείς εσύ δεν είναι η ίδια με την θρησκεία που ακολοθεί ο διπλανός σου. Και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να εμπλέκεται σε πολιτικές και νομοθετικές αποφάσεις.

ΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΚ...δηλαδή για το αλοδαπό παιδάκι που το κοριδεύουν οι συμμαθητές του τί να κάνουμε...; Το παιδάκι το οποίο δεν παρακολουθεί θρησκευτικά επειδή είναι καθολικό/μουσουλμάνικο κλπ; Η κοροιδία στο σχολείο είναι απλά αθώα αντίδραση μικρών παιδιών σε πράγματα που δεν καταλαβαίνουν...το γεγονός ότι υφίσταται θα μας οδηγήσει στο να στερήσουμε παιδιά από το να αποκτήσουν οικογένεια;

Για παρέθεσε σε παρακαλώ...αλλά να μην είναι από το "Bible Holding Gay Bashing Friends of Pat Robertston Hardcore Republicans World News". Εγώ δεν σου έδωσα "απλό" link, εγώ σου έδωσα link από ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ φορέα και όχι ένα "κίτρινο" άρθρο από κάποιο συντηριτικό blog. Αγαπάνε περισσότερο τα παιδιά τους εκεί; Ή μήπως είναι περισσότερο "ανοιχτοί" σε αλλαγές; Καλύτερα (ψεύτο)προοδευτικός και φιλελεύθερος, παρά σκληροπυρηνικά συντηριτικός και ρατσιστής. Οι πρώτοι τουλάχιστον δεν στερούν δικαιώματα επειδή το προστάζει η θρησκεία ή ο οποιοσδήποτε κάλος έχουν στον εγκέφαλο...

Στο διόρθωσα ;)

"Think tank" των συντηρητικών (και η Χρυσή Αυγή είναι think tank των ακροδεξιών ;) ), και homophobe επιστήμονας, και παρουσιάζεις την έρευνα ως επιχείρημα; Ο παραλληλισμός είναι προφανής, και τα 800 χιλιάδες δολλάρια δεν μου λένε και πολλά (ειδικά αφού η έρευνα φαίνεται να έγινε στα μέσα της πρώτης 4ετίας του Bush). Και γιατί "άλλο μαύροι και άλλο ομοφυλόφυλοι"; Σου θυμίζω ότι τον καιρό που παλευόταν η ισότητα των μαύρων, πολλοί έλεγαν τα ίδια που λέγονται τώρα για τους gay (άτομα κατώτερης κατηγορίας, "βρόμικοι" και δεν ξέρω και γω τί άλλο)...και σήμερα (κυριολεκτικά) ένας μαύρος είναι υποψήφιος για τον Λευκό Οίκο.

Για να μην δημιουργούνται και λανθασμένες εντυπώσεις, το site που ποστάρει την έρευνα είναι σκληροπυρηνικό conservative news site, με ουκ-ολίγες περιπτώσεις "κιτρινισμού" και λαικισμού στο ιστορικό του... και όταν η "έρευνα" μέσα γράφει: δεν μου κάνει και για ιδιαίτερα ουδέτερη... Για όσους δεν γνωρίζουν την αμερικάνικη πολιτική σκηνή, είναι σαν να χρησιμοποιεί κάποιος έρευνα από ακροδεξιό επιστήμονα, δημοσιευμένη στη Χρυσή Αυγή, για να δικαιολογήσει ότι οι Αλβανοί είναι φυλή κατώτερης κατηγορίας από τους Έλληνες... Επειδή ακούγεται πολύ αυτό, για εξήγήσε το μας λίγο... ΠΩΣ το να επιτρέψεις σε αυτούς τους ανθρώπους να κάνουν οικογένεια, θήγει το δικό σου και δικό μου δικαίωμα στο θεσμό; Αν οι gay αποκτήσουν τα ίδια δικαιώματα με σένα, ξαφνικά εσύ θα αντιμετωπίσεις δυσκολία στο να βρεις σύζυγο; Ή η σημασία της αγάπης που δείχνεις στο άλλο σου μισό και στα παιδιά σου θα μειωθεί; edit: Για δείξε μου τις σχετικές έρευνες...Τα "ξέρουμε ότι" και τα "είναι γενικά αποδεκτό" είναι για τις εκθέσεις του λυκείου, όχι για τις συζητήσεις περί δικαιωμάτων του ανθρώπου. Και σου ζητάω να μου δείξεις τις σχετικές έρευνες, γιατί σίγουρα δεν θα βρεις φερρέγγεια (spelling) έρευνα που να δείχνει την σχέση που παρουσιάζεις. Αντίθετα εγώ θα σου δείξω αυτό: από εδώ: http://www.apa.org/pi/lgbc/policy/parents.html

Και ΤΙ σχέση έχει η γενετική ανωμαλία με το αν δύο άτομα μπορούν να προσφέρουν ένα σωστό περιβάλλον για να μεγαλώσει ένα παιδί; Αν δεχτούμε ότι η ομοφυλοφιλία έχει γενετικό παράγοντα, και αν δεχτούμε ότι αυτός ο γενετικός παράγοντας κληρονομείται, ακόμα και τότε, από τη στιγμή που το παιδί υιοθετείται δεν αυξάνονται οι πιθανότητες να γίνει gay... Αυτό που ουσιαστικά λένε όσοι απορρίπτουν την δυνατότητα υιοθεσίας για τα gay ζευγάρια, είναι ότι δύο gay είναι λιγότερο ικανοί να αγαπήσουν από ότι δύο straight. Και μιας και αναφερθήκαμε σε γενετικές ανωμαλίες, θυμάστε τους Ναζί και τα πειράματα περί ευγονικής; Μήπως να "κανονίζουμε" ποιος ζευγαρώνει με ποιον, για να ελαχιστοποιήσουμε τις πιθανότητες ανωμαλιών;

Από EU τί online stores παίζουν γενικά; Σε US είχα βρει το Action Village που ήταν εξαιρετικό. Φοβερές τιμές (κυρίως λόγω της εξευτελιστικής ισοτιμίας) στα πακέτα (πχ starter pack με tippman A5 να βγαίνει κάτω από 150 ευρώ, ενώ εδώ έχει 300+...). Οπότε προφανώς ξεχνάω την US γιατί μάλλον θα το χαρεί το marker κάνας τελωνιακός στο τέλος :Ρ

Ξέρει κανείς τί παίζει με την αγορά εξοπλισμού paintball (μαρκαδόρων κυρίως) από το εξωτερικό; (με ενδιαφέρει από Αμερική λόγω της διαφοράς συναλλάγματος). Σε κάποια φάση είχα ακούσει ότι απαιτείται άδεια κλπ για να φέρω marker απέξω... Με 150 ευρώ παίρνω πακέτο που στην Ελλάδα κάνει 300+... Αν έχετε οποιαδήποτε πληροφορία, postάρετε :)

Το χει βρει αυτό κανείς σας πουθενά; Με ενδιαφέρει ιδιαίτερα :ninja: ! και slightly off topic, αλλά σήμερα έκλεισα τα dvds των X-Files. 9 Box-sets, 6 δισκάκια το καθένα...και ένας από τους στόχους της ζωής μου επετευχθεί!

Πως και δεν το χει στα προσεχώς κανένα cinema ρε παιδιά; edit: άκυρο :Ρ (insert "im with stupid" emote)

Ως ζευγάρι ορίζονται 2 άνθρωποι που είναι μαζί και αγαπιόνται/ελκύονται σεξουαλικά. Τώρα αν εσύ θες να "αρνήσε" την ύπαρξη ομόφυλων ζευγαριών (που υπάρχουν από τα αρχαία χρόνια, και κατά την διάρκεια της ανθρώπινης ιστορίας, σε αντίθεση με κάποιους που θέλουν να πιστεύουν ότι είναι κάτι που κάναν exclusively οι αρχαίοι έλληνες και το επανέφεραν στα 90s οι άθεοι με ετον Dawkings), είναι δικαίωμά σου. Αυτό δεν σημαίνει ότι ο νομοθέτης πρέπει να κλείνει τα μάτια του...

ΑΝΕΞΙΘΡΗΣΚΕΙΑ σου λέει κάτι; Ελευθερία να διαλέγεις την θρησκεία σου και ελευθερία από τις θρησκείες των άλλων. Μία από τις ΚΥΡΙΕΣ βασεις των σύγχρονων κοινωνιών, αλλά μάλλον πολλοί το ξεχνάνε αυτό Για ΣΕΝΑ να ισχύουν, για τον ΝΟΜΟΘΕΤΗ δεν πρέπει να ισχύουν όμως. ΟΚ, προτείνω ένα νομοθετικό limbo λοιπόν μέχρι να βρεθεί ο super-νόμος και το super-σύνταγμα για να ικανοποιηθούν όλοι. Οι νόμοι μπορεί να μην είναι αποδεκτοί, ο καθένας μπορεί να αντιδρά όπως θέλει, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι ο νομοθέτης σταματά την δουλειά του... Δηλαδή εσύ είσαι της άποψης "μην τους δώσουμε δικαιώματα και πάρουνε κεφάλι";

Ποιος είπε να τους αφήσει η εκκλησία να παντρεύονται; Κανονικά η λέξη "θρησκεία" δεν έπρεπε να αναφέρεται ΚΑΝ στη συζήτηση για το σύμφωνητικό (ή για οποιδήποτε άλλο νόμο)...ΔΕΝ μιλάμε για γάμο με την πνευματική έννοια, οπότε σταματήστε να το κρίνεται κατά αυτόν τον τρόπο. Μιλάμε για κάτι ΚΑΘΑΡΑ νομικό... Δώσμου ΕΝΑΝ καλό λόγο (καλός = να μην βασίζεται σε θρησκευτικά επιχειρήματα) που αν ένα gay ζευγάρι χωρίσει, τα δύο μέλη να μην υπόκεινται στους νόμους περί διαζυγίων που προστατεύουν τα ετερόφυλα ζευγάρια... Χμ...δεν τους/τις θεωρείς πολίτες κατώτερης κατηγορίας, αλλά από την άλλη την αισθητική σου την χαλάνε;

Και τί σχέση έχει αυτό; Γιατί θίγονται τα δικά σου ήθη αν τα gay ζευγάρια αποκτήσουν δικαιώματα απέναντι στο νόμο...Τόσο εύκολα "πλήτεται" ο ηθικός σου κώδικας; Ο ομοφυλόφιλος υποχρεούται να πληρώνει τους ίδιους φόρους με σένα και με μένα, τιμωρείται εξίσου με σένα και με μένα αν παραβιάσει τους νόμους, αλλά δεν γίνεται αποδέκτης της ίδιας νομικής προστασίας με σένα και με μένα όταν είναι σε σχέση. Και αυτό γιατί το ηθικοθρησκευτικό σύστημα μερικών κατατάσει τους gay σε μία κατώτερη κατηγορία ανθρώπου... Άσχετα με το αν η Ελλάδα είναι χώρα παραδόσεων, αυτό είναι ΛΑΘΟΣ. Αν νομοθετούσαμε με βάση της παραδόσεις, οι γυναίκες δεν θα ψήφιζαν, οι μετανάστες θα ήταν νόμιμα σκλάβοι μας και οι παππάδες θα ήταν βουλευτές και πρωθυπουργοί.

Το θέμα είναι για το ιδωτικό συμφωνητικό συμβίωσης. Δεν μπορεί η πολιτεία προφανώς να υποχρεώσει την οποιαδήποτε θρησκευτική οργάνωση (είτε λέγεται Εκκλησία της Ελλάδος, είτε Hellenic Scientologists είτε οτιδήποτε) να παντρεύει τους gay. Κάθε οργανισμός έχει τους κανόνες του, και ορίζει ο ίδιος ποιους και ποιες δέχεται. Αυτό που ΜΠΟΡΕΙ να κάνει η πολιτεία είναι να κατοχυρώσει νομικά τα gay ζευγάρια, όπως κατοχυρώνει και αναγνωρίζει τα ετερόφυλα ζευγάρια. ΠΟΥ είναι το περίεργο/κατακριτέο σε αυτό; Δεν μπορεί κάποιος να λέει ότι "δεν έχει πρόβλημα με τους gay" και την ίδια στιγμή να απορρίπτει την έννοια ενός τέτοιο συμφωνητικού... Όσον αφορά τις δηλώσεις Χατζηγάκη ότι δεν θα καλύπτονται οι gay, εγώ είμαι της άποψης ότι τα λένε αυτά για να διασκεδάσουν τις εντυπώσεις. Εν τέλει θα γίνει κάποια προσφυγή σε αρμόδοιο όργανο, και θα επιτραπεί η υπογραφή του συμφώνου από gay ζευγάρια...

Ερμ...γιατί; Τα ζευγάρια ομοφυλόφιλων δεν πρέπει να "υπάρχουν" απέναντι στο νόμο και την πολιτεία;

Κάντο μια φορά "synch" με την κονσόλα και θα ανοίγει και η κονσόλα ;)

Προφανώς και παίζουν. Απλά δεν είμαι σίγουρος αν θα φορτίσουν με το play & charge καλώδιο, ή αν πρέπει να τις φορτίζεις σε ειδικό φορτιστή (δεν είχα play & charge όταν έπαιζα με rechargable). Πάντως ακόμα και με απλές αλκαλικές, το χειριστήριο του ΧΒΟΧ κρατάει ΠΟΛΛΕΣ ώρες (δεκάδες).

Ναι. Το 360 δέχεται ΜΟΝΟ τα 2 official memory cards της MS (και φυσικά τους official σκληρούς δίσκους).

Οι παρακάτω είναι οι τελικές τιμές που δείχνει σήμερα το πλαίσιο: XBOX 360 Core Arcade System (Wireless Controller, 512 meg memory card, standard definition καλώδια, 5 arcade games) : 199,99 ευρώ XBOX 360 Κονσόλα + Halo 3 (Wireless Controller, 20 gig hard drive, high def και standard def καλώδια, wired voice headset, Halo 3 game): 285,00 ευρώ XBOX 360 Elite System Black (Black Wireless Controller, 120 gig hard drive, HDMI καλώδιο, wired voice headset): 369,00 ευρώ Λογικά οι τιμές θα είναι ίδιες και αλλού. To eshop δίνει τις ίδιες τιμές, απλά αντί για το 360 Pro + Halo 3 bundle, έχει το 360 Pro + 2 άλλα παιχνίδια. Σημείωση ότι πλέον και οι τρεις εκδόσεις της κονσόλας έχουν θύρα HDMI, οπότε κάποιος που παίρνει το Arcade δίνει άλλα 10 ευρώ για ένα HDMI καλώδιο και παίζει σε high definition.

Όχι δεν θα χεις πρόβλημα. Αγγλικά είναι τα games οπότε, παίζουν στα Ευρωπαικά 360 ;)