dimitrisk2
Members-
Δημοσιεύσεις
123 -
Εγγραφή
-
Αξιολογήσεις
0%
Content Type
Προφιλ
Περιοχές Συζητήσεων
Κατάστημα
Αγγελίες
Calendar
Everything posted by dimitrisk2
-
Σωστά. Την οποία κάρτα εισόδου να την παίρνουν εφ όσον έχουν συγκεκριμένο προορισμό και νόμιμη θέση στάθμευσης. Ως γνωστον, πολλά χιλιόμετρα μετακινήσεων καθημερινά (νομίζω το 20-30%) γίνονται για εύρεση δωρεάν θέσης παρκιν.
-
Η συμπεριφορά του πολίτη δεν καθορίζεται από το "τι πρέπει" αλλά από το "τι βολεύει". Κι αυτό είναι λογικό και αυτονόητο. Καλοί Σαμαρίτες δεν υπάρχουν, αλλά κι αν υπάρχουν είναι ελάχιστοι. Στη σημερινή συγκυρία της Αθήνας και του Πειραιά, η μετακίνηση με το ΙΧ βολεύει. Εκτός ελαχίστων περιπτώσεων, ο χρόνος μετακίνησης με ΙΧ είναι πολύ μικρότερος απ' ότι με τα ΜΜΜ. Κι επί πλέον έχεις την άνεση του δικού σου χώρου, την ευκολία να μεταφέρεις πράγματα, και πολλά άλλα. Στο μόνο σημείο που δυσκολεύεται το ΙΧ είναι στο να σταθμεύσει. Εδώ όμως το πρόβλημα λύνεται απλά, με το συνήθη παχυδερμισμό των ελληναράδων και με την προκλητική ανοχή της πολιτείας στην παράνομη στάθμευση. Αυτό όμως, εκτός των πολλών άλλων προβλημάτων που δημιουργεί, επιβαρύνει υπερβολικά και την εξυπηρέτηση που παρέχουν τα ΜΜΜ. Ο πολίτης που θέλει να τα χρησιμοποιήσει παίζει τη ζωή του κορώνα-γράμματα μέχρι να φτάσει στη στάση, ενώ η ταχύτητα μειώνεται σημαντικά από τα σταθμευμένα ΙΧ, από την παραβίαση των λεωφορειολωρίδων, ή κι από τις άλλες γνωστές ταρζανιές. Όσο και να αυξήσουμε τα ΜΜΜ δεν πρόκειται να βελτιώσουμε την κατάσταση αν δεν λάβουμε δραστικά μέτρα σχετικά με τα ΙΧ. Ειδικά η παράνομη στάθμευση πρέπει να είναι το πρώτο πράγμα που θα πρέπει να αντιμετωπισθεί άμεσα και χωρίς αναστολές. Πάντως κι οποιοδήποτε άλλο μέτρο περιορισμού της χρήσης του ΙΧ είναι πάντα στη σωστή κατεύθυνση.
-
Προφανώς στο Δημοτικό Θέατρο οι δυο μονές γραμμές θα ενώνονται για να κατέβει το τραμ στην πλατεία Καραϊσκάκη, κι από κει προς Κερατσίνι και Πέραμα, όταν πάει. Πάντως αυτή η παράκαμψη, (ακόμα κι αν γίνει η "υπογειοποίηση" που είναι μάλλον απίθανο), θα δημιουργεί μεγάλη καθυστέρηση. Επίσης περνάει από περιοχές (Κεράνης) χωρίς μεγάλη πυκνότητα πληθυσμού. Νομίζω ότι η λύση είσοδος από Αλεξάνδρου έξοδος από Τζαβέλλα είναι η καλύτερη δυνατή. Βέβαια θα πέσει νέος πανικός για τις θέσεις πάρκιν που θα χαθούν.
-
Η είσοδος λοιπόν στην πόλη θα γίνεται μέσω των γραμμών του Ηλεκτρικού (μονή γραμμή). Η έξοδος από που θα γίνεται?
-
Η οικονομία της ρόδας. Για να μην επιβαρύνω άλλο τη συζήτηση για το τραμ, άνοιξα καινούργια συζήτηση με θέμα την οικονομία της ρόδας. Όποιος θέλει ας καταθέσει εκεί τις απόψεις του.
-
Ακριβώς. Και για το λόγο αυτό η λύση αυτή δεν πρόκειται να υλοποιηθεί. Άκου υπογειοποίηση της γραμμής του Ηλεκτρικού !! Καλό ακούγεται (γενικά) αλλά πότε? Μετά από 20 χρόνια? Είχα ακούσει τον Καρλέ (έναν καραγκιόζη αντιδήμαρχο) που έλεγε κάτι τέτοιο. Μάλλον εννοεί ότι θα επιστρέφει από Τζαβέλλα (πιθανότερο) ή από Ομ.Σκυλίτση. Τότε νομίζω ότι η είσοδος από Διστόμου είναι προτιμότερη. Πράγματι η Τζαβέλλα είναι στενός δρόμος. Αν αφήσουν να κινούνται και τα αυτοκίνητα θα υπάρξει πρόβλημα. Καλύτερα ας την κλείσουν τελείως και ας φεύγουν τα αυτοκίνητα από Ομηρίδου Σκυλίτση. Αλλά αν την κρατήσουν ανοιχτή, τότε ας περάσουν μόνο την έξοδο του τραμ. Μακάρι δε θα πει τίποτα. Δυστυχώς δεν υπάρχει σύντομος δρόμος από ΣΕΦ για κάτι τέτοιο.
-
Η λύση αυτή είναι υπερβολικά δαπανειρή, χρονοβόρα και μη λειτουργική. Είναι από τα πυροτεχνήματα που ρίχνουν προεκλογικά για να έχουν και το σκύλο χορτάτο και την πίτα ολόκληρη. Δεν νομίζω ότι θα υλοποιηθεί μ' αυτόν τον τρόπο. Έτσι κι αλλιώς μέχρι τις Δημοτικές το έργο θα παγάσει. Μετά βλέπουμε, ανάλογα ποιος θα βγει. Πιστεύω ότι θα ήταν πιο λειτουργικό να περάσουν την είσοδο στον Πειραιά από Μεγάλου Αλεξάνδρου-Διστόμου και την έξοδο από Τζαβέλλα. Απλώς υπάρχουν λίγο απότομες ανηφόρες στη Διστόμου που πιθανόν να τους δυσκολεύουν. Πάντως το ζήτημα θα κυριαρχήσει στις Δημοτικές εκλογές κι αυτό θα είναι εις βάρος του τραμ. Ο κόσμος έχει μάθει να σκέφτεται με τη λογική "καλό είναι ότι συμφέρει το ΙΧ". Γι αυτό και η "υποστήριξη" στο μετρό. Σου λένε, σιγά μη το πάρω ποτέ εγώ, όμως όλο και κάποιοι θα το χρησιμοποιήσουν οπότε θα μου αδειάσουνε το δρόμο.
-
Αυτό από που το συμπεραίνεις? Το τραμ έχει σκοπό να εξυπηρετήσεις και τη κίνηση προς το λιμάνι, ώστε να μην αναγκάζονται οι επιβάτες για νησιά να κατέβουν με το ΙΧ τους. Και πιστεύω ότι εκεί θα προσφέρει και περισσότερο. Συμφωνώ απόλυτα. Και δίπλωμα να βγάλεις, και ΙΧ να έχεις. Δεν θα είσαι εσύ ο καλός Σαμαρίτης που θα παίρνει τα ΜΜΜ για να μπορώ εγώ κι ο Σώτος να κυκλοφοράμε άνετα με το ΙΧ μας. Όμως σκέψου πόσο καλύτερα και πιο αξιόπιστα θα ήταν τα ΜΜΜ αν δεν υπήρχαν τα ΙΧ. Όχι μόνο αυτά που κυκλοφοράνε, αλλά πολύ περισσότερο αυτά που είναι παρκαρισμένα κι εμποδίζουν. Η συζήτηση που κάνουμε είναι για το ποια θα πρέπει να είναι η προοπτική για την πόλη μας, όχι το τι συμφέρει εμάς στη δεδομένη στιγμή. Καθένας πορεύεται σύμφωνα με το συμφέρον του, κι αυτό είναι απόλυτα αποδεκτό. Απαράδεκτο είναι να καταπατάς τα συμφέροντα των υπόλοιπων παρκάροντας πάνω σε πεζοδρόμια, πλατείες ή ράμπες αναπήρων. Πέρα από το κόστος αγοράς, το κόστος στάθμευσης είναι απόλυτα συνδεδεμένο με το ΙΧ. Όποιος δεν μπορεί να αντέξει αυτό το κόστος, δεν το μεταβιβάζει στο κοινωνικό σύνολο, αλλά απλώς δεν αγοράζει ΙΧ. Λογικό να μη χρησιμοποιείς τραμ, αφού είναι πολύ μακριά από τη γειτονιά σου. Αν όμως υπήρχε στάση του τραμ στη Φρεατίδα, και ήθελες να πας στο Π.Φάληρο, ή στη Γλυφάδα, ή στη Ν.Σμύρνη, δεν θα το έπερνες? Κι όπως ξέρεις, προβλέπεται να φτάσει το τραμ και στη Φρεατίδα και στο Χατζηκυριάκειο. Το τραμ είναι ένα πιο γρήγορο, πιο άνετο και πιο αξιόπιστο μεγάλο λεωφορείο. Και σίγουρα εξυπηρετεί. Κι εγώ για να πάω Σύνταγμα δεν θα πάρω τραμ. Αν θέλω όμως να πάω Γλυφάδα ή Παλιό Φάληρο (που δε βρίσκεις και να παρκάρεις με τίποτα) το χρησιμοποιώ. Ο καλύτερος τρόπος για να πας Μικρολίμανο είναι με τα πόδια. Το ίδιο κάνω κι εγώ για να πάω Φρεατίδα από τη Καστέλλα που μένω. Ο χρόνος περπατήματος είναι περίπου όσος κι ο χρόνος αναμονής του τρόλεϊ. Πάντως πιστεύω ότι θα έπρεπε αντί για δυο γραμμές τρόλεϊ Δραπετσώνα-Φάληρο και Κερατσίνι-Φρεατίδα να είχαμε 4 γραμμές που να καλύπτουν όλους τους προορισμούς. Το να αλλάξει γραμμή ένα τρόλεϊ είναι πολύ εύκολο. Το χειρότερο στα ΜΜΜ είναι η μετεπιβίβαση.
-
Άσχετα από το αν γίνει ή όχι το τραμ, η μονοδρόμηση των 2 κεντρικών λεωφόρων του Πειραιά θα βοηθήσει (αρκεί να μην καταληφθούν από τα διπλοπαρκαρισμένα). Το μόνο που ίσως δυσκολέψει είναι κάποιον που βρίσκεται στο Γηροκομείο και θέλει να πάει στο Πασαλιμάνι. Δεν έχω δει τι προτείνουν, αλλά πιστεύω ότι κάτι θα έχουν προβλέψει. Η μόνος σοβαρός αντίλογος προς το τραμ που έχω διαβάσει είναι του καθηγητή μεταφορών του ΕΜΠ Αμπακούμκιν. Αυτός προτείνει μη παραβιαζόμενους λεωφορειόδρομους με πυκνά διπλά λεωφορεία. Αλλά το σημαντικότερο και ουσιαστικότερο στην πρότασή του είναι το ξύλωμα των παρκαρισμένων και η κατασκευή μεγάλων και άνετων πεζοδρομίων, χωρίς παρκαρισμένα ΙΧ ή άλλα εμπόδια, ώστε να μπορούν να πάνε οι επιβάτες μέχρι τις στάσεις των ΜΜΜ. Διαφορετικά, όπως λέει, οτιδήποτε μέσο κι αν φτιάξουν θα βγει άχρηστο. Με τραμ ή χωρίς τραμ, το ζητούμενο είναι ο περιορισμός του ΙΧ. Αναλυτικά η επιχειρηματολογία υπέρ του τραμ από τη σελίδα του Παρατηρητήριου Ελεύθερων Χώρων: ENΔΕΚΑ ΒΑΣΙΚΟΙ ΛΟΓΟΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΔΙΚΤΥΟ ΤΡΑΜ ΣΤΟΝ ΠΕΙΡΑΙΑ 1. Εξασφαλίζει ταχεία, αξιόπιστη και ευχάριστη σύνδεση με τους δήμους της παραλιακής ζώνης, τη Ν. Σμύρνη και το κέντρο της Αθήνας. Ο επιβάτης του τραμ απολαμβάνει άνετα την παραθαλάσσια διαδρομή κατά μήκος του αποκλειστικού διαδρόμου του τροχιοδρόμου, ενώ δίπλα τα αυτοκίνητα συχνά είναι εγκλωβισμένα στην κορεσμένη Λεωφ. Ποσειδώνος. 2. Όλοι γνωρίζουν ότι τους λεωφορειόδρομους δυστυχώς τους ακυρώνουν πολλές φορές στην πράξη οι απείθαρχοι οδηγοί, σε αντίθεση με τον αποκλειστικό τροχιόδρομο που εκ κατασκευής είναι δύσκολο έως αδύνατο να παραβιαστεί. Συνεπώς, απόδοση πλήρους προτεραιότητας στη δημόσια συγκοινωνία σημαίνει κατ’εξοχήν δημιουργία δικτύου σύγχρονου τραμ. Συγχρόνως είναι σημαντικό να υπάρχει ενιαίο δίκτυο δημόσιας συγκοινωνίας σε αποκλειστικό διάδρομο, που να συνδέει τον Πειραιά με την παραλιακή ζώνη. Το τραμ ήδη υπάρχει κατά μήκος της (καλύπτοντας απόσταση 15 χλμ) και φτάνει σε απόσταση αναπνοής από τον Πειραιά. Λεωφορειόδρομος δεν υπάρχει στην παραλιακή ζώνη και υπάρχοντος του τροχιοδρόμου, θα ήταν άσκοπο να κατασκευαστεί, αφού μάλιστα θα υπολείπεται της μεταφορικής ικανότητας του τελευταίου. Συνεπώς η επέκταση του τραμ μέχρι το κέντρο και το λιμάνι του Πειραιά, καθίσταται μονόδρομος. 3. Μερικοί υποστηρίζουν ότι για την επαρκή εξυπηρέτηση του Πειραιά αρκούν η επέκταση της γραμμής 3 του Μετρό, που θα φτάσει μέσω Κορυδαλλού και Νίκαιας, και η επέκταση της γραμμής των ΗΣΑΠ. Όμως ούτε το μετρό ούτε οι ΗΣΑΠ θα εξυπηρετήσουν τη σύνδεση του Πειραιά με τους δήμους της παραλιακής ζώνης και των νοτίων προαστίων, που αντιπροσωπεύει ένα πολύ μεγάλο αριθμό μετακινήσεων. Το μετρό θα συνδέσει τον Πειραιά με τη Δυτική Αθήνα, ενώ οι ΗΣΑΠ τον συνδέουν με το κέντρο της Αθήνας και τα βόρεια προάστια. Σημειώνεται επίσης ότι ενώ οι μετακινήσεις μεταξύ Πειραιά και δυτικής Αθήνας γίνονται κυρίως με δημόσια συγκοινωνία, οι μετακινήσεις μεταξύ Πειραιά και ανατολικής Αθήνας γίνονται κατά βάση με αυτοκίνητο και ένα ποσοστό τους θα υποκατασταθεί από το τραμ, αποσυμφορίζοντας το κέντρο του. 4. Με την πρόταση του Δήμου, το τραμ να φτάσει στο λιμάνι ακολουθώντας τη χάραξη των ΗΣΑΠ μετά την (σε ποιό μέλλον;)υπογειοποίησή τους, ο Πειραιάς παρακάμπτεται και μαζί του και το πρόβλημα που το τραμ καλείται να αντιμετωπίσει. Εκείνοι που την υποστηρίζουν κάνουν ότι ξεχνούν ότι το πρόβλημα είναι το αυτοκίνητο. Αν το τραμ απομακρυνθεί από την καρδιά του Πειραιά για να μη θιγεί το αυτοκίνητο, τότε ποιο είναι το νόημά του; Το τραμ θα απομακρύνει το αυτοκίνητο, όχι το αυτοκίνητο το τραμ. Εκτός αν κάποιες προτεραιότητες και αξίες από κάποιους ακόμη αμφισβητούνται. 5. Η προγραμματισμένη επέκταση του τραμ στον Πειραιά θα συνδυαστεί με έργα ανάπλασης της κεντρικής περιοχής του, ευκαιρία που θα χαθεί αν ακυρωθεί το έργο. Είναι αμελητέο ότι το αυτοκίνητο θα απομακρυνθεί από τα πεζοδρόμια κατά 3,5 μ.; Είναι αμελητέο ότι ο διάδρομος του τραμ θα είναι στην πραγματικότητα ένας ελεύθερος ανοικτός χώρος εκεί που πριν ήταν άσφαλτος κατειλημμένη από αυτοκίνητα; 6. Σύμφωνα με το σχεδιασμό του τραμ, η πρώτη φάση ανάπτυξής του προέβλεπε την είσοδό του στο κέντρο του Πειραιά. Καθυστέρησε η ολοκλήρωση της πρώτης φάσης λόγω της παρεμβολής των Ολυμπιακών Αγώνων. Σε περίπτωση που το τέρμα του τραμ παραμείνει στο Στάδιο Ειρήνης & Φιλίας, η παραλιακή γραμμή θα υπολειτουργεί, υπονομεύοντας τη βιωσιμότητα του συνολικού έργου, που η σημασία του για όλους τους Αθηναίους είναι τεράστια. 7. Το κέντρο του Πειραιά είναι υποχρεωτικό πέρασμα για την επέκταση του τραμ προς Κερατσίνι και Πέραμα, και στο σύνολο της Πειραϊκής, όπως έχει υποδείξει και η Μελέτη Ανάπτυξης Μετρό.. 8. Η σύνδεση του Πειραιά με το τραμ εξοπλίζει την πόλη με ένα μέσο φιλικό προς τον πολίτη-επιβάτη, προσβάσιμο από τα άτομα με ειδικές ανάγκες και άλλες κατηγορίες του πληθυσμού που αντιμετωπίζουν προβλήματα κινητικότητας (μητέρες με παιδικά αμαξίδια, ηλικιωμένοι, ποδηλάτες κλπ). 9. Τα πρώτα στοιχεία από τις υφιστάμενες γραμμές τραμ αποδεικνύουν ότι το μερίδιο της δημόσιας συγκοινωνίας στο σύνολο των μετακινήσεων κατά μήκος τους αυξήθηκε. 10. Η διεθνής εμπειρία από δεκάδες πόλεις που έβαλαν σχετικά πρόσφατα τραμ στην καρδιά του εμπορικού τους κέντρου (Μάντσεστερ, Στρασβούργο κλπ), αποδεικνύει επίσης ότι οι εμπορικές δραστηριότητες ενισχύθηκαν σημαντικά. Ο εμπορικός κόσμος του Πειραιά το γνωρίζει. 11. Το τραμ είναι η μοναδική φτηνή και αποτελεσματική λύση με χρηματοδότηση εξασφαλισμένη, όπως και χρονοδιάγραμμα άμεσης υλοποίησης. Η υπογειοποίηση των ΗΣΑΠ, όπως και οι επεκτάσεις του μετρό στον Πειραιά συνεπάγονται επενδύσεις ανέφικτες για τα δεδομένα του ορατού μέλλοντος. Χωρίς το τραμ, δεν θα συνεχιστεί απλά η σημερινή αδιέξοδη κατάσταση, αλλά και θα επιβαρύνεται καθημερινά με τα χιλιάδες νέα αυτοκίνητα που προστίθενται στην ήδη κορεσμένη πόλη. Η Πρωτοβουλία για την ίδρυση του ΔΙΚΤΥΟΥ ΓΙΑ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΥΓΚΟΙΝΩΝΙΑ ΚΑΙ ΤΗ ΒΙΩΣΙΜΗ ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ «Ο ΕΠΙΒΑΤΗΣ»: · Στηρίζει την αναβάθμιση της δημόσιας συγκοινωνίας, όπως περιγράφεται στον Νέο Συγκοινωνιακό Χάρτη της Αθήνας, διεκδικώντας την επιτάχυνση της υλοποίησής του με περισσότερα και τολμηρότερα μέτρα (όπως η κατάργηση των λεωφορειακών γραμμών που είναι παράλληλες με τα μέσα σταθερής τροχιάς και η καθιέρωση αποκλειστικά ενιαίου εισιτηρίου για όλα τα μέσα δημόσιας συγκοινωνίας, για τη διευκόλυνση των συνδυασμένων μετακινήσεων). Ωστόσο δεν υποτιμά ότι η τύχη της δημόσιας συγκοινωνίας θα εξαρτηθεί από την πολιτική που θα ασκηθεί απέναντι στο αυτοκίνητο. Απαιτούνται τολμηρότερα μέτρα για τον περιορισμό της κυκλοφορίας και της στάθμευσης στις κεντρικές περιοχές όλων των πόλεων της Ελλάδας. · Ζητά την άμεση ολοκλήρωση του δικτύου του τραμ μέχρι τον Πειραιά, ώστε να μη χαθούν τα διαθέσιμα κονδύλια του Γ’ ΚΠΣ, να υπάρξει συνέπεια λόγων και έργων και να αποδείξει η Πολιτεία ότι είναι αποφασισμένη να προωθήσει ουσιαστικές πολιτικές για τη βιώσιμη κινητικότητα. Παράλληλα στο τραμ που κατασκευάστηκε πρέπει επιτέλους να αποδοθεί προτεραιότητα στις διασταυρώσεις («πράσινο κύμα»), σταματώντας κάποια αρμόδια υπουργεία να υποσκάπτουν τη λειτουργία του για χάρη του αυτοκινήτου. (Στάλθηκε στο Παρατηρητήριο 19-12-2005)
-
Είχε αφετηρία το σταθμό του ΗΣΑΠ στον Πειραιά, και πήγαινε στο Πέραμα.
-
Γιατί κάνει πιο πολύ ώρα. Μποτιλιάρει στη κίνηση όπως και το ΙΧ. Το τραμ είναι πιο άνετο. Η είσοδος θα γίνεται από δύο λωρίδες. Στο Δημοτικό σχολείο που πηγαίνει ο γιός μου (συγκρότημα Καστέλλας), τουλάχιστον για το 25% των παιδιών της τάξης του, ξέρω πως δεν έχουν οι οικογένειές τους αυτοκίνητο. Αν πας σε πιο υποβαθμισμένες περιοχές το ποσοστό είναι μεγαλύτερο. Σύμφωνα με του συγκοινωνιόλόγους το τραμ είναι πολύ πιο αποτελεσματικό μέσο μεταφοράς. Αυστρία, Γερμανία, Ολανδία που ξέρω, διαθέτουν τεράστια δίκτυα τραμ σε όλες τις πόλεις τους. Συμπτωματικά είναι και οι χώρες με τη μεγαλύτερη οικολογική ευαισθησία. Ο λόγος που το τραμ δεν έχει πολύ κόσμο μέχρι τώρα είναι ότι περνάει από μη κατοικημένες περιοχές. Αλλά ακόμα κι έτσι, τις ώρες αιχμής είναι γεμάτο. Αν περάσει από Πειραιά θα γεμίσει.
-
Εκείνο το τραμ δεν είχε καμιά σχέση με το σημερινό. Ένα μικρό βαγόνι και πολύ θορυβώδες. Κι όμως, ακόμα κι αυτά τα παλιά τραμ πολλές ευρωπαϊκές πόλεις τα έχουν κρατήσει για λόγους γραφικότητας.
-
Το τραμ δεν το κατάργησε ο Σκυλίτσης αλλά ο Καραμανλής.
-
Το 3ημερο της Καθαρής Δευτέρας πήγαμε οικογενειακά με "Κυριακάκη" Γύρο Μάνης, Μιστρά, Δυρό, Μονεμβάσια. Περάσαμε θαυμάσια, έριξα τους ύπνους μου στη διαδρομή, γνωρίσαμε κόσμο (μια φοιτητοπαρέα κοριτσιών και 2 ζευγάρια). Επίσης είχαμε ξεναγό και πρόγραμμα επισκέψεων, που έτσι και πηγαίναμε μόνοι μας ούτε τα μισά δε θα βλέπαμε. Τέλος μας κόστισε πολύ φθηνότερα κι επίσης ταξιδέψαμε με μεγαλύτερη ασφάλεια. Πίστεψέ με, όλα μια ιδέα είναι. Το καλοκαίρι προτιμάμε για μπάνιο τη Βουλιαγμένη ή τη Βάρκιζα. Αν έφτανε μέχρι εκεί το τραμ ούτε που το συζητάω για το πως θα πήγαινα. Τώρα πήζω κι εγώ στην κίνηση. Για τις μονοδρομήσεις, δεν έχει δίκιο. Τώρα έχουμε δυο δρόμους διπλής κατεύθυνσης, στη νέα χάραξη θα έχουμε πάλι δύο αλλά μονής. Βασικά είναι το ίδιο. Επίσης αν απομακρυνθούν και τα παρκαρισμένα, η κυκλοφορία μπορεί να είναι και γρηγορότερη. Όμως σου ξαναλέω ότι σκέφτεσαι (όπως και οι περισσότεροι) με κριτήριο την εξυπηρέτηση των ΙΧ. Μα υπάρχουν ήδη εκατομμύρια συμπολίτες μας χωρίς ΙΧ, οι οποίοι υποφέρουν απ’ όλους εμάς τους οδηγούς και που θα ζούσαν πολύ καλύτερα αν απαγορευόταν η χρήση ΙΧ μέσα στις πόλεις. Αυτούς εσύ τους σκέφτεσαι? Αν οι οδηγοί πλήρωναν υψηλότερους φόρους θα υπήρχαν αντισταθμιστικά οφέλη για όλους αυτούς που δεν οδηγούν. Αυτό δεν είναι δημοκρατικότερο? Το τραμ έχει μεγαλύτερη μεταφορική ικανότητα. Σε πλήρη λειτουργία, με ένα συρμό ανά 5 λεπτά, μπορεί να μεταφέρει μέχρι 2500 επιβάτες/ώρα. Η αντίστοιχη μεταφορική ικανότητα λεωφορείων ή τρόλεϊ που κινούνται σε αποκλειστική λωρίδα είναι περίπου 1000-1200 το πολύ. Επίσης το τραμ είναι γραφικό, οικολογικό και αθόρυβο. Όμως σου επαναλαμβάνω το πρόβλημά δεν είναι το τραμ. Το πρόβλημα είναι τα ΙΧ. Και πιστεύω ότι από κει πρέπει να αρχίσουμε γιατί το κακό έχει παραγίνει.
-
Διαστρεβλώνεις τις απόψεις μου κι αυτό δεν είναι έντιμο. Εδώ μιλάμε για το ΙΧ. Δεν είμαι τεχνοφοβικός, και δεν είπα ποτέ ότι ο πολιτισμός υποβαθμίζει τη ζωή μας. Το PC, το internet, το ηλεκτρικό ρεύμα έχουν πολύ περισσότερα πλεονεκτήματα παρά μειονεκτήματα. Το ΙΧ όμως όχι. Πριν 30 χρόνια δεν είχαμε αυτοκίνητα κυρίως γιατί οι φόροι ήταν τεράστιοι, και πολύ σωστά κατά τη γνώμη μου. Το ΙΧ μας το επέβαλε η ΕΕ για προφανείς λόγους. Μας επέβαλε δηλ. να μειώσουμε τη φορολογία. Έτσι γέμισε η Ελλάδα BMW και Mercedes και πρακτικά πήραν πίσω τα λεφτά που μας είχαν δώσει με τα διάφορα πακέτα. Για τα ορεινά χωριά που αναφέρεις, πράγματι το αυτοκίνητο εξυπηρετεί. Αλλά σ’ αυτή τη συζήτηση δε μιλάμε για την Πίνδο, για τον Πειραιά μιλάμε. Μα έχω και οικογένεια και παιδιά. Κι επίσης έχω και ΙΧ. Αλλά υποστηρίζω τι συμφέρει πραγματικά την πόλη μου γιατί θέλω τα παιδιά μου να εξασφαλίσουν τη καλύτερη δυνατή ποιότητα ζωής. Για να σου απαντήσω θα πρέπει να κάνω τεχνική ανάλυση των μετακινήσεων και να δω ποια λύση συμφέρει καλύτερα. Κι επίσης δεν είμαι συγκοινωνιολόγος. Πρέπει να ξέρεις ότι όλες οι προτάσεις που γίνονται από το Πολυτεχνείο είναι τεκμηριωμένες και έχουν αναλυθεί σε προγράμματα προσομοίωσης κυκλοφορίας. Επίσης πρέπει να ξέρεις ότι συνήθως οι μονοδρομήσεις διευκολύνουν την κίνηση. Το Λονδίνο και το Αμστερνταμ λοιπόν που έχουν απαγορεύσει την κυκλοφορία στο κέντρο της πόλης είναι πρωτόγονοι, κι εμείς εδώ είμαστε οι πολιτισμένοι. Μπράβο μας. Στο Τόκυο δεν μπορείς να αγοράσεις ΙΧ αν δεν αποδείξεις ότι έχεις χώρο να το σταθμεύσεις. Αλλά τι μυαλό έχουν οι Γιαπωνέζοι μπροστά στους νεοέλληνες. Και δεν είπα να πάει να πεθάνει κανένας, εκτός κι αν θεωρείς το ΙΧ το μοναδικό πράγμα για το οποίο αξίζει η ζωή σου. Μα αυτό που είπα είναι ότι όποιος θέλει 2ο και 3ο ΙΧ θα πρέπει να το πληρώνει, ενώ όποιος δεν έχει καθόλου θα πρέπει να επιβραβεύεται. Τέτοια αντικίνητρα υπήρχαν πάντα στην ελληνική φορολογία, δεν είναι κάτι καινούργιο. Και σε πληροφορώ ότι ήταν απόλυτα σωστά και δημοκρατικά. Φασισμός είναι το να παρκάρεις πάνω στο πεζοδρόμιο και να με εμποδίζεις να περπατήσω. Μα απ’ όσα διάβασα μέχρι τώρα η επιλογή σου είναι το μπάχαλο. Με άλλα λόγια σου αξίζει η πόλη που ζεις. Εγώ αντίθετα πιστεύω (κι ελπίζω) σε μια καλύτερη πόλη, κι εκεί είναι η διαφορά μας. Κι από το Πειραιά δεν πρόκειται να φύγω, γιατί είναι η πατρίδα μου και τον αγαπάω. Θα αγωνισθώ όμως να τον κάνω καλύτερο.
-
Για την ποιότητα ζωής στον Πειριαά, προφανώς ναι. Σκέψου λίγο την πόλη μας χωρίς ΙΧ και θα δεις ότι έχω δίκιο. Υπάρχουν διάφορα μοντέλα που θα μπορούσαμε να δούμε. 1. Καθόλου ΙΧ. 2. Καθόλου ΙΧ σε δρόμους. Μόνο όσοι έχουν κλειστά γκαράζ μπορούν να έχουν ΙΧ. 3. Καθορίζουμε νόμιμες θέσεις στάθμευσης ανά γειτονιά, και επιτρέπουμε ένα ΙΧ ανά νοικοκυριό. Νοικοριά χωρίς ΙΧ παίρνουν δώρο (π.χ. μείωση δημοτικών τελών) ενώ νοικοκυριά με επιπλέον ΙΧ πληρώνουν πολύ υψηλό ετήσιο φόρο στο Δήμο. Οι επισκέπτες πληρώνουν ανά ώρα για όλο το 24ωρο. Ο φόρος και η ωριαία χρέωση καθορίζονται αρκετά υψηλά έτσι ώστε να αποθαρρυνθεί το 2ο ΙΧ αλλά και η επίσκεψη στην πόλη με ΙΧ. 4. Αφήνουμε το μπάχαλο που υπάρχει σήμερα. Και τα 4 παραπάνω μοντέλα (ή κάποια εναλλακτικά που θα μπορούσες να αντιπροτείνεις) έχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Οι δημότες θα πρέπει να αποφασίσουν μετά από ενημέρωση και συζήτηση. Πριν 30 χρόνια τα ΙΧ ήταν ελάχιστα. Λοιπόν σε πληροφορώ πως τότε ο κόσμος ταξίδευε περισσότερο και πήγαινε για μπάνια ή εκδρομές πολύ πιο συχνά. Ο συνήθης τρόπος ήταν με πούλμαν από ταξιδιωτικά γραφεία. Οι εκδρομές αυτές ήταν εκπληκτικές. Γνώριζες κόσμο, συζητούσες, διάβαζες, έκοβες και κανέναν ύπνο αν βαριόσουνα. Το ΙΧ μας έχει αποξενώσει και μας έχει γεμίσει άγχος κόμπλεξ και ανασφάλειες. Γι αυτό λέω ότι η απόφαση που θα πάρουμε θα πρέπει να βγει δημοκρατικά, μέσα από συζήτηση 1-2 ετών κι εφ όσον όλοι κατανοήσουν τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα της κάθε πρότασης. Όχι. Το πιο μεγάλο μειονέκτημα του τραμ κατα την άποψή μου είναι ότι προκαλεί πολλά τροχαία (φρενάρει δύσκολα). Έτσι θα πρέπει να κινείται με χαμηλή σχετικά ταχύτητα. Επίσης, αν η λύση που θα επιλεγεί είναι η 4, τότε σίγουρα τα πράγματα θα γίνουν χειρότερα. Γι’ αυτό ξαναλέω ότι το τραμ από μόνο του δεν είναι λύση.
-
Όσα περισσότερα πάρκιν γίνονται, τόσο χειρότερο γίνεται το πρόβλημα της στάθμευσης. Πάραδειγμα το Παρίσι. Μέχρι πριν μια δεκαετία δεν υπήρχε σχεδόν καθόλου κυκλοφοριακό. Μέχρι που ο Σιράκ είχε τη φαεινή ιδέα να κατασκευάσει τεράστια πάρκιν μέσα στην πόλη. Σήμερα όχι μόνο έχουν κυκλοφοριακό πρόβλημα, αλλά για πρώτη φορά εμφανίστηκαν στο Παρίσι και ΙΧ πάνω σε πεζοδρόμια. Κι επειδή οι άνθρωποι εκεί έχουν μυαλό και φιλότιμο, κι επίσης αγαπάνε τη πόλη τους, αποφάσισαν να τα απομακρύνουν πλήρως. Όχι αμέσως, αλλά σταδιακά μέχρι το 2012.
-
Γεννήθηκα και ζω στον Πειραιά. Το πρόβλημα της πόλης είναι ένα. Τα άπειρα ΙΧ. ΔΕΝ ΤΑ ΑΝΤΕΧΕΙ Η ΠΟΛΗ ΜΑΣ. Η πόλη έχει σχεδιασθεί πριν 180 χρόνια (σχέδιο Κλεάνθη) με τη λογική ότι θα έχει πολλούς πεζούς και λίγα τροχοφόρα. Αυτό που κάνουμε σήμερα είναι αδύνατον να λειτουργήσει, εκτός κι αν γκρεμίσουμε όλα τα κτίρια και τα ξαναχτίσουμε από την αρχή. Ζούμε μέσα στη μόλυνση, ξοδεύουμε άπειρες ώρες στη κίνηση, σκοτωνόμαστε από τα τροχαία, αλλά τα αναθεματισμένα τα ΙΧ δεν τα εγκαταλείπουμε με τίποτα. Αν αυτό δεν είναι παραλογισμός, τότε τι είναι? Ας κάνουμε ένα πείραμα. Ας αποκρίνουμε για μια βδομάδα ΟΛΑ τα ΙΧ από την πόλη μας και τότε θα δείτε πόσο θα αναβαθμισθεί η ζωή μας. Το έχουν κάνει ήδη τόσες και τόσες ευρωπαϊκές πόλεις, εμείς δηλ. γιατί θα πρέπει να ζούμε σ' αυτό το χάλι?
-
Αυτό είναι σωστό. Αν και υποστηρίζω την επέκταση του τραμ, πιστεύω ότι θα πρέπει να πεισθεί η τοπική κοινωνία για τη χρησιμότητά του. Κι αυτό πρέπει να γίνει με μια σειρά από βήματα. Πρώτον διώχνουμε τα ΙΧ από τις μη νόμιμες θέσεις στάθμευσης πράγμα που θα μειώσει δραματικά τη χρήση του ΙΧ και θα οδηγήσει σε 1. Μείωση άσκοπων μετακινήσεων 2. Μεγαλύτερη χρήση των ΜΜΜ 3. Αύξηση της μεταφορικής ικανότητας των ΜΜΜ. 4. Αϋξηση της υποστήριξη στα μέσα σταθερής τροχιάς. Ταυτόχρονα θα πρέπει να γίνει καμπάνια για την ευαισθητοποίηση των πολιτών σε ζητήματα βελτίωσης της ποιότητας ζωής στις πόλεις. Σήμερα οι περισσότεροι θεωρούν δεδομένη τη χρήση του ΙΧ τους, οπότε είναι εντελώς εχθρικοί σε οτιδήποτε έρχεται να απειλήσει αυτή τη συνήθεια. Και δυστυχώς η πολιτεία ενθαρρύνει αυτή τη συμπεριφορά με το να είναι ανεκτική στην προκλητικά παράνομη στάθμευση.
-
Μα και τώρα η Γεωργίου μια λωρίδα έχει, εξ αιτίας των παρκαρισμέων δεξιά-αριστερά. Το τραμ θα ξυρίσει τα παράνομα. Ε, αν φύγουν από το δρόμο και πανε πάνω στα πεζοδρόμια, τότε είμαστε άξιοι τη μοίρας μας. Όποιος δεν έχει που να παρκάρει, ΔΕΝ ΠΑΡΚΑΡΑΕΙ. Πουλάει το ΙΧ του, το στέλνει στο χωριό του, το πετάει στη θάλασσα, το κάνει ότι καταλαβαίνει, όμως ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΡΚΑΡΕΙ ΠΑΝΩ ΣΕ ΠΕΖΟΔΡΟΝΙΑ. Έλεος. Κάντε μια βόλτα από Παρίσι, Λονδίνο, Άμστερνταμ, Νέα Υόρκη. Κι εκεί υπάρχουν ελάχιστες θέσεις στάθμευσης, όμως αυτό δεν είναι δικαιολογία για αυθαιρεσία. Μένω στο Πειραιά και είμαι και οδηγός και πεζός, αλλά έχω και φιλότιμο. Δεν μου χρωατάει τίποτα ο πεζός να κάνει σλάλομ επειδή έτσι με βολεύει εμένα. Αν βρω, πληρώνω πάρκιν. Αν δε βρω ούτε να πληρώσω, το παίρνω και γυρίζω πίσω. Επαναλαμβάνω, ας μη βάλουμε τραμ, δεν είναι εκεί το πρόβλημα. ΑΣ ΕΦΑΡΜΟΣΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΤΟ ΝΟΜΟ ΓΙΑ ΤΑ ΓΑΪΔΟΥΡΙΑ ΠΟΥ ΠΑΡΚΑΡΟΥΝ ΟΠΟΥ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ. ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΝΑ ΠΕΡΠΑΤΑΜΕ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ.
-
Κατα τη διάρκεια της Ολυμπιάδας το τραμ δούλευε στο 120% των δυνατοτήτων του και οι συρμοί ήταν πάντα ασφυκτικά γεμάτοι. Μετά η κίνηση έπεσε δραματικά. Οι λόγοι ήταν ότι 1. ξαναδώσανε προτεραιότητα στο ΙΧ, 2. οι προορισμοί των επιβατών άλλαξαν, 3. το μεγαλύτερο μέρος της διαδρομής του τραμ διέρχεται από μη κατοικημένες περιοχές (παραλιακή) και οι επιβάτες του θα πρέπει να διασχίσουν από επικίνδυνες διαβάσεις μια λεωφόρο 6-8 λωρήδων κυκλοφορίας. 4. Δεν λειτουργεί το πράσινο κύμα. Κι όμως, παρά τα παραπάνω, στις ώρες αιχμής που ενδιαφέρει περισσότερο, το τραμ ακόμα και σήμερα δουλεύει στο 70-80% των δυνατοτήτων του εξυπηρετώντας δεκάδες χιλιάδες μετακινήσεις. Όταν κάθε δημότης του Πειραιά έχει κι από ένα αυτοκίνητο και μάλιστα το παρκάρει στο δρόμο, όπως καταλαβαίνεις δεν υπάρχει πολύ μέλλον γι’ αυτή την πόλη. Πολύ χειρότερα, όταν στον Πειραιά λειτουργούν εκατοντάδες μπαρ, καφετεριες, φαγάδικα κλπ χωρίς δικό τους πάρκιν, καταλαβαίνεις ότι η κατάσταση είναι τραγική και αδιέξοδη. Η μόνη λύση είναι ο δραστικός περιορισμός των ΙΧ. Δεν έχεις που να το παρκάρεις? Δεν έχεις και δικαίωμα να έχεις αυτοκίνητο. Στο παίρνει ο γερανός, και άντε βρες το. Απλά πράγματα που ισχύουν σε όλες τις πολιτισμένες πόλεις του κόσμου. Όσα πάρκιν κι αν φτιάξουν, το πρόβλημα όχι μόνο δε θα λυθεί αλλά θα πολλαπλασιασθεί (π.χ. Παρίσι). Ο ρυθμός που αυξάνουν τα ΙΧ στο λεκανοπέδιο δεν καλύπτεται ακόμα κι αν αφήσουμε όλα τα άλλα έργα υποδομής και επικεντρωθούμε αποκλειστικά στην κατασκευή πάρκιν. Επαναλαμβάνω λοιπόν ότι το πρόβλημα δεν είναι αν θα περάσει το τραμ από τη Τζαβέλα ή όχι. Το πρόβλημα είναι αν θα αποφασίσουν να εφαρμόσουν το νόμο για τη στάθμευση. Βλέπω τους ελληναράδες στη γειτονιά μου να έχουν καταλάβει τα πεζοδρόμια με τις τζιπάρες τους και να μην έχουν αφήσει ούτε εκατοστό ελεύθερο χώρο. Οι πεζοί αναγκάζονται να περπατάνε στο δρόμο μαζί με τα αυτοκίνητα και ο κίνδυνος που διατρέχουν είναι τεράστιος. Αλλά σιγά μη στενοχωρηθούν τα παχύδερμα.
-
Πέρασα χθες βράδυ (9:30) από την πλατεία Αλεξάνδρας. Έχουν κόψει τα κάγκελα (μάλλον οι μαγαζάτορες) και έχουν μετατρέψει το πεζοδρόμιο σε πάρκιν. Και υποτίθεται ότι το τμήμα μέχρι τα Βοτσαλάκια προστατεύεται, γιατί μετά τον Άγιο Χαράλαμπο δεν υπάρχει πεζοδρόμιο άδειο ούτε για δείγμα. Όσο δείχνουμε ανοχή στο ΙΧ, τόσο θα καταλαμβάνει ολοένα και περισσότερο δημόσιο χώρο εις βάρος της ζωής μας και της υγείας μας. Πριν λοιπόν κατασκευάσουν το τραμ, ας εφαρμόσουν το νόμο για το παρκάρισμα. Τότε θα δείτε πόσο γρήγορα θα αλλάξει προς το καλύτερο η ποιότητα ζωής μας. Θα δείτε πόσο γρήγορα θα κινούνται τα ΜΜΜ και πως θα παρακαλάνε όλοι να περάσει το τραμ κι από τη γειτονιά τους. Δεν είναι δύσκολο, πολιτική απόφαση χρειάζεται. Όπως είπε και κάποιος φίλος για το Άμστερνταμ, εκεί κανείς δε ρωτάει "και που να παρκάρω" γιατί ξέρει την απάντηση. ΠΟΥΘΕΝΑ. Στην Ελλάδα έχουμε πάψει να μιλάμε πολιτικά. Κανείς πολιτικός ή δημοσιογράφος δε συζητάει το κυκλοφοριακό στην πραγματική του διάσταση, αλλά μόνο καταφεύγοντας με ακραίους λαϊκισμούς. Χρειάζεται να ξεκινήσει ένας πραγματικός διάλογος για το τι είδους πόλεις θέλουμε, κι αφού πληροφορηθούμε τα πραγματικά δεδομένα και τις δυνατότητες ας αποφασίσουμε δημοκρατικά με το χέρι στην καρδιά. Θέλουμε πόλεις πάρκιν ή πόλεις ανθρώπινες. Νομίζω ότι ολοένα και περισσότεροι συμπολίτες μας αντιλαμβάνονται το αδιέξοδο της σημερινής κατάστασης.
-
Το σημερινό πρόβλημα του Πειραιά δεν είναι το τραμ, αλλά η ανεξέλεγκτη χρήση του ΙΧ και η θρασύτατη και προκλητική παράνομη στάθμευση. Πρώτα θα πρέπει να χτυπηθεί αποφασιστικά αυτό το θλιβερό φαινόμενο, και μετά συζητάμε για το αν χρειάζεται ή όχι κάποιο νέο συγκοινωνιακό μέσο. Αν θέλουμε να κάνουμε την πόλη μας ανθρώπινη οφείλουμε άμεσα να εφαρμόσουμε με όση μεγαλύτερη αυστηρότητα γίνεται τους νόμους για τη στάθμευση. Δεν υπάρχει καμιά δικαιολογία «δεν βρίσκω που να παρκάρω». Η απάντηση είναι «πέτα το, πούλα το, βάλε το όπου νομίζεις, αλλά σε δικό σου χώρο που θα πληρώσεις για αυτό και δεν θα ενοχλεί κανέναν». Είναι θλιβερό να βλέπεις καθημερινά ολόκληρους πεζόδρομους και πλατείες να μετατρέπονται σε πάρκιν, τις ράμπες των αναπήρων κλεισμένες από ασυνείδητους, όλα τα πεζοδρόμια με παρκαρισμένα ΙΧ. Ακόμα και η πλατεία Κοραή και ο πεζόδρομος του Δημοτικού Θεάτρου (ειδικά ο τελευταίος) έχουν γεμίσει από αυτοκίνητα. Και η τροχαία και ο Δήμος Πειραιά ανέχονται προκλητικά αυτό το τριτοκοσμικό θέαμα. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΕΙΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΒΡΕΙ ΧΩΡΟ ΝΑ ΠΑΡΚΑΡΟΥΜΕ. ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΤΗΣ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΕΙ ΕΜΑΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΕΡΠΑΤΑΜΕ ΣΤΑ ΠΕΖΟΔΡΟΜΙΑ. Δυστυχώς για το νεοέλληνα χρήσιμο είναι οτι εξυπηρετεί τo ΙΧ. Αυτή η λογική μας έχει οδηγήσει στις πόλεις εκτρώματα που ζούμε σήμερα. Σε μια πόλη που έχει κυριολεκτικά πνιγεί από τα αυτοκίνητα, το μοναδικό πρόβλημα που αναγνωρίζουν οι Πειραιώτες είναι το Τραμ, κυρίως λόγω της μείωσης των θέσεων στάθμευσης που θα προκαλέσει. Είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Ζω στην Καστέλλα και είμαι και οδηγός και πεζός. Το να περπατήσεις είναι ένας πραγματικός άθλος. Πεζοδρόμιο ελεύθερο δεν υπάρχει ούτε για δείγμα, και ο κόσμος περπατάει στο δρόμο, μαζί με τα αυτοκίνητα, με κίνδυνο της ζωής τους. Κι αυτό ακόμα και σε κεντρικούς δρόμους όπως η Παπαναστασίου. Έλεος πια. Το Μικρολίμανο, ένα στολίδι της πόλης, έχει πνιγεί μέσα στα καυσαέρια και στη κίνηση. Μάλιστα οι μαγαζάτορες έχουν φτιάξει και ράμπες για να ανεβάζουν πιο εύκολα τα αυτοκίνητα στα πεζοδρόμια. Τέτοιο θράσος. Κι ο Αγραπίδης τρέχει στα δικαστηρια ως μάρτυρας υπεράσπισης για την κάθε παρανομία τους. Να τον χαιρόμαστε. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει αν θα περάσει το Τραμ από τον Πειραιά. Μακάρι να περάσει, αλλά δεν είναι αυτό το πρόβλημα. Ας εφαρμοσθεί σωστά ο νόμος για το παρκάρισμα και για τους λεωφοριόδρομους, και θα δείτε πως θα διπλασιαστεί ή και τριπλασιαστεί ακόμα η ταχύτητα (και η δυνατότητα μεταφοράς) των ήδη υπαρχόντων λεωφορείων. Αλλά σιγά μην τα βάλουν με τα ΙΧ, το απόλυτο φετίχ του νεοέλληνα.