dbekia

Σου απαντω γρηγορα μεσω του κινητου μου, sorry για τη συνταξη κ.τ.λ. Αν οντως χρησιμοποιουν αυτο το μηχανισμο ΤΑ 2 ΚΟΜΑΤΙΑ ΠΟΥ ΘΕΣ, ναι ειναι μια χαρα μηχανισμος, οχι κατι ιδιαιτερο αλλα μια χαρα για καθε μερα. Δες παντως και τα υπολοιπα απο κοντα πριν αγορασεις, τα εχει ολα ο Μεριανος... Καλη αγορα...

Που ξέρεις εσύ πόσα λεφτά έχω ή δεν έχω ξοδέψει εγώ για να αγοράσω ρολόι; Απλά υποθέτεις ... πρωτότυπο !!!! Για τα υπόλοιπα ουδέν σχόλιο, ευτυχώς τα γραπτά μένουν και όσοι διαβάζουν καταλαβαίνουν τι έχω πεί και τι όχι και φυσικά το ίδιο και για σένα... πάω για καφεδάκι... cheers mate...

Αυτό συμβαίνει και με ένα Casio των 50euro. Ο άνθρωπος ζήτησε τη δική μου άποψη και εγώ του απάντησα όσο πιο ολοκληρωμένα μπορούσα για να τον βοηθήσω να καταλάβει και να επιλέξει με βάση σωστά κριτήρια και με βάση πραγματικά γεγονότα και αλήθειες και όχι γενικότητες και υποθέσεις του τύπου : Προσωπικά επιλέγω όταν λέω κάτι να το αιτιολογώ και να το στηρίζω με επιχειρήματα και αντικειμενικά στοιχεία όσες σελίδες και αν χρειαστεί να γράψω, διαφορετικά ότι και να πώ είναι αρλούμπα και δε το λέω καθόλου. Εσύ μπορείς να επιλέξεις να μιλάς με λεζάντες και συνθήματα, no problem ...

Φίλε sadite, καταρχάς θέλω να τονίσω ότι δε διεκδικώ για μένα και τις απόψεις μου εγκυρότητα θεωρήματος-αξιώματος, απλά αναφέρω και παρουσιάζω γεγονότα, πληροφορίες και αλήθειες. Όταν εκφράζω προσωπική ατεκμηρίωτη άποψη-πεποίθηση το λέω. Απλά λόγω της σχολής μου και μιας "τρέλας" μου να προσπαθώ να καταλάβω σε βάθος γιατί και πώς λειτουργεί κάθε τι τεχνικό-τεχνολογικό τύχει να μου τραβήξει το ενδιαφέρον, έχω διαβάσει και έχω δεί και πολλά σχετικά με τα ρολόγια. Τώρα ας τα πάρω με τη σειρά. 1. Για τα συγκεκριμένα καταστήματα δεν έχω ακούσει κάτι κακό. Είναι θετικό ότι έχουν μια μεγάλη ποικιλία εταιριών και μοντέλων της low & middle tier κατηγορίας (για μένα αυτές οι δύο προσφέρουν και το καλύτερο λόγω τιμής/ποιότητα για το μέσο Έλληνα αγοραστή) πράγμα ιδιαίτερα θετικό. Αν τελικά αγοράσεις απο εκεί σου προτείνω να πάς στο κατάστημα της Μητροπόλεως 25. Γιατί; Παρ ότι είναι η ίδια επιχείρηση και έχουν ακριβώς τα ίδια ρολόγια στο άλλο κατάστημα οι δύο πωλήτριες είναι εντελώς άσχετες και προσωπικά είχα και μια δυσάρεστη εμπειρία με μία απο αυτές (τη χοντρούλα), είχα πάει να μου κοντίνει ένα μπρασελέ και σχεδόν το κατέστρεψε! Στο άλλο κατάστημα είναι πιο σχετικοί με το άθλημα. 2. Η ΕΤΑ είναι θυγατρική του ομίλου Swatch (των γνωστών φθηνών ρολογιών) που ασχολείται αποκλειστικά με τη κατασκευή μηχανισμών για ρολόγια, μηχανικούς και quartz όλων των ειδών και καλύπτει μεγάλο εύρος τιμών-ποιότητας. H Swatch μεταξύ άλλων έχει στη κατοχή της και τις εξής εταιρίες Breguet, Blancpain, Jaquet Droz, Glashütte Original, Union Glashütte, Léon Hatot, Omega, Rado, Longines, Tissot, Calvin Klein, Certina, Mido, Pierre Bal-main, Hamilton, Flik Flak, Endura. Όπως καταλαβαίνεις πρόκειται για ένα γίγαντα. H ETA όπως καταλαβαίνεις προμηθεύει όλες τις παραπάνω εταιρίες με μηχανισμούς της αλλά και πολλές άλλες που δεν ανοίκουν στο group της Swatch. Γενικά θα έλεγα ότι παράγει αρκετά καλούς και αξιόπιστους μηχανισμούς, απο πολύ κοινούς και μέτριας ποιότητας-αξιοπιστίας-ακρίβειας φθηνούς έως ακριβούς αντίστοιχων με τη τιμή τους ιδιοτήτων. 3. Τα μοντέλα που κοιτάς τα κοίταξα στο επίσημο site της Hamilton http://www.hamiltonwatch.com/webapp/de-de/collection/?c=KA&y=94 http://www.hamiltonwatch.com/webapp/de-de/collection/?c=KA&y=28 όπου και έψαξα να βρώ (για κάθε μοντέλο χωριστά) πιο συγκεκριμένες πληροφορίες για τον ακριβή τύπο του μηχανισμού. Παρ όλα αυτά δεν είδα κάτι πιο συγκεκριμένο απο το απλό "automatic movement" ΓΕΓΟΝΟΣ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΓΙΑ ΜΕΝΑ! Και εξηγούμαι, για μένα κάθε σοβαρή εταιρία που παράγει ρολόγια ποιότητας πρέπει να αναφέρει όσο αναλυτικά γίνεται τα πλήρη χαρακτηριστικά και ιδιότητες των μηχανισμών και όλων των εξαρτημάτων των ρολογιών της για να δικαιολογήσει και στο αγοραστικό κοινό γιατί ζητάει ότι ζητάει. Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι τα δυο συγκεκριμένα μοντέλα αποκλείεται να είναι ποιοτικά, αλλά οφείλω να το σημειώσω αφού πάντα σε κάθε αγορά κρίνουμε ένα προίόν συγκριτικά με τον ανταγωνισμό του (καλό είναι πάντα να έχουμε και το ίδιο σημείο αναφοράς στις τιμές). Πιο συγκεκριμένα το Navy Frogman Auto Chrono είναι καταδυτικό http://www.hamiltonwatch.com/webapp/de-de/collection/?c=KA&y=28 αν προσέξεις στο καντράν απλά λέει automatic, που σημαίνει ότι δε ξέρεις ποιός και τι προέλευσης είναι ο μηχανισμός αλλά ούτε κάν αν το συγκεκριμένο ρολόι είναι φτιαγμένο στην Ελβετία (εκτός και αν το γράφει κάπου που δε φαίνεται στο καντράν καλά, αν και αμφιβάλω). ενώ το Officer Auto Chrono είναι πιο πολύ dress sport watch http://www.hamiltonwatch.com/webapp/de-de/collection/?c=KA&y=94 γράφει "Swiss Made" πράγμα που σημαίνει ότι δε ξέρεις πάλι ποιός και τι προέλευσης είναι ο μηχανισμός αλλά τουλάχιστον ξέρεις ότι και το ρολόι και ο μηχανισμός έχουν κατασκευαστεί στην Ελβετία (εκτός απο την ΕΤΑ που είναι Ελβετική εταιρία που φτιάχνει αποκλειστικά μηχανισμούς, επίσης Ελβετική είναι και η Rhonda) όχι βέβαια ότι αυτό τα λέει όλα ή πολλά. Προσωπικά και άσχετα με τα τεχνικά χαρακτηριστικά, το Officer Auto Chrono το βρίσκω πολύ πιο κομψό (αλλά συνχρόνως και μοντέρνο) και διαχρονικό σχέδιο. Προσωπικά θα σου έλεγα αν ψάχνεις για αυτόματο Ελβετικό καταδυτικό να ρήξεις μια ματιά στο Tissot Sea Star 1000. Αν ψάχνεις για κάτι όπως το Officer Auto Chrono να κοιτάξεις πάλι τα αντίστοιχα της Τissot (κάνε μια έρευνα στο site τους πρώτα http://www.tissot.ch/index_offer.php?c=eu&l=en), δες τα όλα και συγκεκριμένα τη σειρά PRS-516. Επίσης για τελευταία στη σειρά σου προτείνω να δείς τη προσωπική μου επιλογή τα Seiko Premier Kinetic Chronograph http://www.seikowatches.com/products/premier/kinetic_c.html και Seiko Premier Kinetic Perpetual Calendar http://www.seikowatches.com/products/premier/kinetic_p.html Τα ρολόγια που κοιτάς (τα δύο Hamilton) είναι και τα δύο αυτόματα μηχανικά. Αν ζούσα στο εξωτερικό δε θα με προβλημάτιζε ιδιαίτερα η αγορά αυτόματου μηχανικού αλλά "δυστυχώς" ζούμε στην Ελλάδα. Και εξηγούμαι, δες τα παρακάτω video http://youtube.com/watch?v=941PS0qks_g είναι video απο διαδικασίες "ρουτίνας" στις οποίες κάθε μηχανικό αυτόματο ρολόι κάθε 3 χρόνια πρέπει να υποβάλεται για να αποσυναρμολογείται πλήρως ή μερικώς ο μηχανισμός του ώστε να καθαρίζεται, να τοποθετούνται τα κατάλληλα λυπαντικά λάδια κ.τ.λ για να δουλεύει σωστά και να συνεχίσει για χρόνια να είναι όπως πρέπει (αυτές τις εργασίες συντήρησης τις πληρώνεις). Δεν αμφισβητώ τον επαγγελματισμό και την ευαισθησία του Μεριανού και του κάθε "Μεριανού" που θα κληθεί να συντηρήσει το ρολόι σου. Αλλά επειδή προσωπικά ήμουν παρόν μέσα στο "εργαστήρι"-service πολλών καταστημάτων και έχω δεί τον ανεπαρκέστατο εξοπλισμό τους και την ερασιτεχνική, σχεδόν αυτοδίδακτη εξειδίκευσή τους σε αυτά τα πολύ λεπτά θέματα ΔΕΝ ΘΑ ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΟΥΝΑ ΤΟ ΡΟΛΟΙ ΜΟΥ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΘΕ ΤΟΣΟ. Και αυτό όχι γιατί πιστεύω ότι δεν έχουν την όρεξη και προσοχή για να ασχοληθούν. Το φιλότιμο και η καλή διάθεση όπως και να το κάνουμε δεν καλύπτουν την έλλειψη κατάλληλης εκπαίδευσης-εξειδίκευσης και εξοπλισμού. Και κάτι τελευταίο, η Hamilton κάποτε ήταν μια αξιοσέβαστη εταιρία (ελπιζω να διάβασες το σύντομο ιστορικό που σου έγραψα, και να κατάλαβες τι έγινε μετά ...), έκλεισε κάποια στιγμή και ήρθε μια εταιρία χρόνια αργότερα να αγοράσει το ΟΝΟΜΑ ΤΗΣ για να βγάλει μια νέα σειρά μοντέλων. Θα σου πρότεινα να επιλέξεις μια εταιρία με ΑΔΙΑΚΟΠΗ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΗ μακροχρόνια ιστορία όπως Tissot, Longines, Seiko, Citizen. ΑΝΑΦΕΡΩ ΜΟΝΟ ΑΥΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΚΤΟΞΕΥΟΝΤΑΙ ΟΙ ΤΙΜΕΣ ΣΤΑ ΥΨΗ .... Ελπίζω να βοήθησα, η τελική επιλογή είναι δική σου και πάντα πρέπει να ταιριάζει στο προσωπικό σου γούστο και τις δικές σου ανάγκες ! ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΑΥΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΜΕΝΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΤΗ ΚΑΛΥΤΕΡΗ, ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΠΑΝΤΑ, ΑΠΟΦΑΣΗ !

Πάλι κάνεις το ίδιο, βάζεις στο στόμα μου πράγματα που δεν ισχυρίστηκα ποτέ ή παραποιείς το νόημά τους. Ποτέ δεν είπα κάτι τέτοιο. Έχω αγοράσει και έχω πουλήσει πολύ ακριβότερα ρολόγια, αλλά πάντα ότι έκανα το έκανα συνειδητοποιημένα χωρίς να διατηρώ ψευδαισθήσεις για δήθεν χειροποίητα μοναδικά κομάτια που αγκίζουν τη τελειότητα και εισβάλουν στα χωράφια της καλλιτεχνείας. Ήξερα ότι πλήρωνα brand name και status και όχι απαράμιλη αξιοπιστία, ακρίβεια και ποιότητα κατασκευής! Τώρα αν εσύ για να αισθανθείς καλύτερα, όταν ξοδεύσεις πολλά χρήματα για ρολόι και να δικαιολογήσεις την αγορά του, νιώθεις την ανάγκη να πείσεις τον ευατό σου ότι αγοράζεις χειροποίητο έργο τέχνης, και δε μπορείς να καταλάβεις ότι όσο καλό και να είναι ένα ρολόι δεν είναι δυνατόν να κοστίζει η κατασκευή του 5.000 euro, είναι δικό σου θέμα. Πως δικαιολογείς όμως το γεγονός ότι πολλά ρολόγια προηγούμενων ετών της Rolex και άλλων εταιριών με το χρόνο η τιμή τους ανεβαίνει; Δηλαδή τι συμβαίνει, με το χρόνο ο μηχανισμός ή ολόκληρο το ρολόι αποκτούν καλύτερες ιδιότητες όπως όταν ωριμάζει το κρασί; Όχι βέβαια, απλά ανάλογα με το trend της αγοράς και τα "κέφια" αυτών που διακινούν είδη πολυτελείας οι τιμές αυξάνονται με αποτέλεσμα πολλά ρολόγια να χρησιμοποιούνται σαν επένδυση που αποφέρει κέρδος. Αυτοί είναι οι κανόνες της αγοράς αλλά και πάλι δεν έχουν καμία σχέση με το τελικό προϊόν που είναι το ρολόι και την ποιότητα-αξιοπιστία-ακρίβειά του. Φίλε μου γνωρίζω αρκετά καλά πως κοστολογεί η Rolex τα προϊόντα της και γνωρίζω πολύ καλά ότι "τα πάντα μετράνε". Απλά δε διατηρώ ψευδαισθήσεις. Η Rolex είναι μια εταιρία που κατασκευάζει προϊόντα πολυτελείας και τα κοστολογεί ως τέτοια γιατί ακριβώς σου χρεώνει premium price για την ιστορία της στο χώρο, για τις καινοτομίες που έχει εισαγάγει στις βιομηχανοποιημένες γραμμές παραγωγής μηχανισμών και ρολογιών, για το brand name της και για το κοινωνικό status που συνεπάγεται να κατέχεις ακριβά προϊόντα της αλλά και για τα τεράτια ποσά που πληρώνει σε διαφημιστικές καμπάνιες και "χορηγίες" σε παγκόσμια αναγνωρισμένες προσωπικότητες για να φοράνε τα ρολόγια της. Όλα αυτά τα πληρώνεις εσύ και δεν έχουν καμία σχέση με το τελικό προϊόν. Με άλλα λόγια δεν αγοράζεις τόσο το ρολόι αλλά κάτι άλλο ... Αυτά εγώ τα ονομάζω φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Η Rolex έχει μια τεράστια ιστορία στο χώρο με τις περισσότερες "πρώτες" (first waterproof watch case,the first wristwatch with a date on the dial,the first watch to show two timezones at once and the first watchmakers to earn chronometer certification for a wristwatch) απο κάθε άλλη εταιρία και πάρα πολλές καινοτομίες στη διαδικασία μαζικής βιομηχανοποιημένης παραγωγής ρολογιών. Το ίδιο ισχύει και στο χώρο της βιομηχανίας όμως για τη Ford που κυριολεκτικά εφεύρε τη γραμμή παραγωγής η οποία άλλαξε ριζικά το ρού της παγκόσμιας βιομηχανίας. Η Ford όμως δε σε χρεώνει premium για αυτές της τις καινοτομίες-εφευρέσεις στα αυτοκίνητά της, γιατί αποτελούν πλέον κοινό κτήμα κάθε βιομηχανίας είτε αυτή παράγει σοβρακάκια είτε αεροπλάνα. Η Rolex σύμφωνα με δικά της στοιχεία παράγει περισσότερα απο 2000 ρολόγια καθημερινά! Παρ όλα αυτά εξακολουθεί να διαρέει ανεπισήμως ή τουλάχιστον να συντηρεί το "μύθο" περί χειροποίητων μοναδικών ρολογιών και επιπλέον σε χρεώνει για αυτό το μύθο. Αυτά εγώ τα ονομάζω φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Και τα πρώτα αεροπλάνα και για πάρα πολλά χρόνια έπειτα ήταν ελικοφόρα και φυσικά εξακολουθούν πάρα πολλά να χρησιμοποιούν έλικες όταν χρειάζεται και το επιβάλουν οι συνθήκες. Αυτό τι πάει να πεί, ότι τα αεροπλάνα με στροβυλοσυμπιεστές jet και turbojet δεν είναι αεροπλάνα με τη κλασσική και ιστορικά σωστή έννοια; Μήπως ότι τα ελικοφόρα γενικά και αόριστα είναι καλύτερα απο τα jet; Ή μήπως ότι πρέπει να παραμίνουμε "πιστοί" στη παράδωση και να πετάξουμε τις εξελίξεις της τεχνολογίας στα σκουπίδια για να έχουμε συναισθηματική επαφή με την ιστορία; Όχι βέβαια κάθε τεχνολογία έχει τα δικά της χαρακτηριστικά, και τα δικά της πλεονεκτήματα-μειονεκτήματα. Ναί αλλά όλες οι εταιρίες (συμπεριλαμβανομένων και όλων των μεγάλων Ελβετικών μέσα σε αυτές και οι Rolex, Omega) αμέσως αναγνώρισαν τα συγκριτικά και αδιαμφισβήτητα πλεονεκτήματα της νέας τεχνολογίας (σε αντίθεση με σένα που ή τα αγνοείς ή δε θες να τα κατανοήσεις και να τα αποδεχθείς) και έσπευσαν να συμμετάσχουν στην εξέλιξή της και στη χρήση της. Rolex participated in the development of the original quartz watch movements. Although Rolex has made very few quartz models for its Oyster line, the company's engineers were instrumental in design and implementation of the technology during the late 1960s and early 1970s. In 1968, Rolex collaborated with a consortium of 16 Swiss watch manufacturers to develop the Beta 21 quartz movement used in their Rolex Quartz Date 5100.After five years of research, design, and development, Rolex engineering efforts brought the "clean-slate" 5035/5055 movement that would eventually power the Rolex Oysterquartz the finest quartz movement that has ever been made by a Swiss manufacturer until that time. Υποθέσεις, υποθέσεις, υποθέσεις ... ΣΤΟΙΧΕΙΑ ;;;;; Τέλος πάντων, δεν έχει νόημα να προσπαθώ πλέον να σου εξηγήσω τι εννοώ γιατί δε μπορείς ή δε θες να καταλάβεις. Ότι και να σου γράψω θα βρείς κάποια υπόθεση να απαντήσεις ή θα διαστρεβλώσεις κάτι που έγραψα για να του δώσεις δικό σου νόημα ώστε να υποστηρίξεις τις θέσεις σου ...

Εγώ απλά έθεσα κάποια λογικά ερωτήματα σε διάφορα θέματα όπως ανθεκτικότητα, ακρίβεια, αξιοπιστία κ.τ.λ και παρουσίασα κάποια συγκριτικά αποτελέσματα (απο δοκιμές που έχουν κάνει άλλοι πιο αξιόπιστοι απο εμένα). Με βάση αυτά τα αποτελέσματα συμπεραίνω που υπερέχει κάθε τεχνολογία. Αυτό δε σημαίνει ότι για το σύνχρονο τρόπο ζωής του μέσου ανθρώπου ένα μηχανικό ρολόι είναι αναξιόπιστο, ή αν χάνει 12sec/μέρα θα έρθει η συντέλεια του κόσμου. Σιγά τα ωά. Μια χαρά και υπεραρκετά είναι και τα αυτόματα και τα quartz! Πουθενά δεν είπα ότι τα μηχανικά είναι χειρότερα ή καλύτερα απο τα quartz! Ίσα ίσα είπα : Αν εσύ θέλεις μηχανικό πάρτο και καλοφόρετο και μπράβο σου και μια χαρά θα σε βολέψει και πιθανότατα να σου κρατήσει για χρόνια αν το προσέξεις. Αλλά το ίδιο θα συμβεί αν πάρεις και ένα quartz !!! Απλά λέω ότι οι γενικόλογοι ισχυρισμοί του τύπου τα "αυτόματα είναι καλύτερα απο τα quartz" είναι τουλάχιστον αστείοι με βάση έγκειρες δοκιμές αξιόπιστων οργανισμών και υπηρεσιών. H Rolex και η κάθε "Rolex" χρησιμοποιεί μόνο μηχανικούς μηχανισμούς ακριβώς για να μπορεί να ισχυριστεί τα παραμμύθια που ισχυρίζεται και να σε χρεώνει φύκια για μεταξωτές κορδέλες... Σωστά, αλλά δεν είπα πουθενά ότι οφείλει κάποιος απο εδώ μέσα να εξετάσει και αυτό το ενδεχόμενο. Απλά αναφέρω τις δοκιμές που έκανε ένας αξιόπιστος οργανισμός όπως η NASA για τα θέματα που συζητάμε, ανθεκτικότητα,αξιοπιστία και ακρίβεια σε ακραίες συνθήκες . Και αυτό μόνο για να έχουμε ένα κοινό παρονομαστή στη κουβέντα μας. Στο διάστημα με ρολόι δε σκοπεύεις να πας, αλλά είσαι διατεθειμένος να κάνεις μπάνιο μέσα σε βραστό νερό με το ρολόι σου ή να πηδήξεις μέσα σε λάβα; Αλλά και πάλι το συμπέρασμα που βγάζεις είναι μία απλή υπόθεση που δεν επιβεβαιώνεται απο πουθενά και απο κανέναν. Στη πραγματικότητα ισχύει το αντίθετο (διαστολή των στενά "συνδεδεμένων"-"εναγκαλισμένων" μεταλλικών εξαρτημάτων, εξαέρωση των απαραίτητων για τη σωστή λειτουργία λιπαντικών ελαίων, μεταβολή του συντελεστή k των ελατηρίων και ελλασμάτων, δραματική αύξηση του συντελεστή τριβής = σπάσιμο του μηχανισμού εάν ήταν σε λειτουργία ή μη σωστή λειτουργία του, που σημαίνει ότι η λέξη ακρίβεια και ρολόι πλέον διαγράφονται ακόμη και εάν το ρολόι συνέχιζε να λειτουργεί αφού το ρολόι δεν λειτουργεί πλέον σα ρολόι αλλά σα μια ανούσια συνάθροιση γραναζιών που κινούνται χωρίς σκοπό ) ... Στην ουσία και τελικά συμφωνούμε, απλά ίσως δε διάβασες ή δε κατάλαβες καλά το πνεύμα και το λόγο για τον οποίο έγραψα ότι έγραψα.

Ψάξε να βρείς και να διαβάσεις τα test που έχει κάνει η NASA στα μηχανικά και quartz ρολόγια(με βάση αυτά τα test εξόπλισε όλα τα νευραλγικής σημασίας χρονομετρικά της εξαρτήματα σε όλες τiς κονσόλες της απο τη πρώτη της κιόλας αποστολή με τα τότε ACCUTRON της Αμερικανικής BULOVA που πρωτοπόρησαν με τα τότε ηλεκτρονικά tunning forks) και θα επιβεβαιώσεις όσα απλά επαναλαμβάνω. Κάνεις το εξής λάθος, πεύτεις στη παγίδα να υιοθετείς τα ευφυμιστικά και εξειδανικευμένα παραμμυθάκια της Rolex και της κάθε "Rolex" περί σκαλισμένων και δουλεμένων στο χέρι μηχανισμών και εξαρτημάτων, και στη κλασική εικόνα που προβάλει η βιομηχανία του marketing για τα αυτόματα μηχανικά ρολόγια, όπου ένας ευσεβής, ηλικιωμένος ελβετός πεπειραμένος τεχνίτης σκημένος πάνω απο ένα ρολόι το κατασκευάζει και βάζει τη ψυχή του στο μοναδικό αυτό κομάτι απο το πρώτο γρανάζι μέχρι τη τελική φάση μέσα στο εργαστήρι του και μετά απο κάποιους μήνες καταλήγει στο καρπό ενός πανευτυχή αγοραστή. Φίλε μου αυτό γινόταν κάποτε και εκείνα τα ρολόγια με τις πολλές αδυναμίες τους ήταν πραγματικά έργα τέχνης ακριβώς γι αυτό το λόγο, διότι παρά τις αδυναμίες τους ήταν χειροποίητα 100%. Αν όντως συνέβαινε ακόμη έτσι νομίζεις πως η Rolex και η κάθε "Rolex" δε θα δημοσιοποιούσε τόνους βίντεο απο τη γραμμή παραγωγής της για να επιβεβαιώσει τις κατά καιρούς φήμες που έχει διασπείρει για χειροποίητα μοναδικά κομάτια; Εσύ έχεις δεί πουθενά κάτι τέτοιο; Η μόνη στιγμή που επεμβαίνει το "αδέξιο" ανθρώπινο χέρι είναι στη συναρμολόγηση κάποιων μερών του σχεδόν ολοκληρωμένου μηχανισμού. Η εποχή του χειροποίητου έχει περάσει ανεπιστρεπτί εδώ και αιώνες. Είμαστε στην εποχή του βιομηχανοποιημένου μαζικής παραγωγής μηχανικού μηχανισμού. Παρ όλα αυτά οι μηχανικοί ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΙ είναι σε σχέση με τους quartz όντως πανέμορφοι. Αυτό δε λέει τίποτα όμως, πέραν αυτού. Τονίζω το ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΙ γιατί η ομορφιά ενός μηχανισμού δεν έχει καμία σχέση με την ομορφιά του τελικού προϊόντος που λέγεται ρολόι, εκτός και εάν όσοι ψάχνουν ένα πραγματικά καλαίσθητο ρολόι το φοράνε ανάποδα για να βλέπουν τη πολυπλοκότητα και την ομορφιά του μηχανισμού.

Τα Hamilton που φοράνε ελβετικούς αυτόματους μηχανισμούς φοράνε ETA και όχι Omega (μόνο ένας πολύ μικρός αριθμός μοντέλων της Omega εξακολουθεί να χρησιμοποιεί μηχανισμούς φτιαγμένους απο την ίδια την Omega). Τα μηχανικά (όποιον μηχανισμό και αν έχουν) είναι πολύ πιο ευαίσθητα (ως προς το μηχανισμό) ακόμα και απο το πιο φθηνό αναλογικό(=με δείκτες) quartz (τα ψηφιακά quartz δεν έχουν καθόλου κινούμενα μέρη!) και αυτό γιατί EINAI MHXANIKA=ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΚΙΝΟΥΜΕΝΑ ΜΕΡΗ, ενώ τα quartz έχουν ελάχιστα κινούμενα μέρη(είναι κατα 90% ηλεκτρονικά). Τα Kinetic είναι και αυτά quartz (όπως και τα Eco Drive της Citizen) με τη διαφορά (σε σχέση με τα κοινά απλά quartz με μπαταρίες) ότι δε θα χρειαστούν ποτέ μπαταρία, γιατί την ηλεκτρική ενέργεια που χρειάζεται το step motor τους για να κινεί τους δείκτες την παράγουν τα ίδια, με ένα πηνίο κινούμενο ανάμεσα σε δύο μαγνήτες, και την αποθηκεύουν σε έναν πυκνωτή (αντίστοιχα τα Eco Drive της Citizen που επίσης δε θα χρειαστούν ποτέ μπαταρία, έχουν ακόμη λιγότερα κινούμενα μέρη σε σχέση με τα Kinetic γιατί επιπλέον δε χρειάζονται ούτε το κινούμενο πηνίο αφου παράγουν ηλεκτρική ενέργεια μέσω ηλιακής κυψέλης και την αποθηκεύουν σε ενεργειακή κυψέλη ιόντων λιθίου). Όταν ο συγκεκριμένος πωλητής, αλλά και οποισδήποτε άλλος, πωλητής ή μη, λέει: "... τα hamilton ειναι καλυτερα διοτι εχουν αυτοματο μηχανισμο και για αυτο τα αυτοματα ειναι πιο ακριβα απο τα kinetic" ή κάτι παρόμοιο, ΤΙ ΕΝΝΟΕΙ; Δηλαδή που είναι "καλύτερα" τα μηχανικά αυτόματα απο τα quartz ; -Μήπως έχουν μεγαλύτερη ακρίβεια; -Όχι. Δεν έχουν. (Το πιο φθηνό quartz δεν έχει χειρότερη ακρίβεια απο +-12 sec/μήνα, τα πιο ακριβά αυτόματα μηχανικά δεν είναι καλύτερα από +-12sec/μέρα και αυτά είναι τα specs που δίνουν οι ίδιοι οι κατασκευαστές, όχι δικά μου νούμερα.) -Μήπως είναι λιγότερο ευπαθή και ευαίσθητα σε εξογενής παράγοντες όπως μηχανική καταπόνηση, κραδασμούς, δονήσεις, κτυπήματα, μεταβολές στη θερμοκρασία, μεταβολές στην υγρασία, μαγνητικά και βαρυτικά πεδία; -Όχι δεν είναι. Το αντίθετο μάλιστα, επηρεάζονται πολύ πιο έντονα και καθοριστικά σε σχέση με τα quartz (σύμφωνα με δοκιμές της NASA). -Μήπως χρειάζονται πιο σπάνια συντήρηση ή μήπως είναι πιο εύκολη η συντήρησή τους; -Όχι. -Μήπως έχουν μεγαλύτερη πολυπλοκότητα σαν μηχανισμοί; -Ναί έχουν. Αλλά όπως όλοι ξέρουμε και έχουμε διαπιστώσει σε πάσης φύσεως ανθρώπινη κατασκευή: Μεγαλύτερη πολυπλοκότητα=Μικρότερη αξιοπιστία. Κάθε πωλητής έχει πάντα συμφέρον να σου παρουσιάσει σαν πιο "αξιόπιστο", "στιβαρό", "ακριβές" κ.τ.λ ΤΟ ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ, ακριβώς επειδή τον συμφέρει περισσότερο να πουλήσει ακριβότερα "premium" προϊόντα, αυτή είναι η δουλειά του, το λέει και η λέξη! Εσύ σαν αγοραστής οφείλεις να κάνεις μια έρευνα για το τι ισχύει στη πραγματικότητα και ποια λύση-υλοποίηση-τεχνολογία ταιριάζει καλύτερα στις απαιτήσεις, το γούστο και τις ανάγκες σου. Το κατά τα άλλα "φιλοσοφικό" ερώτημα που φυσιολογικά προκύπτει << Γιατί λοιπόν ενώ τα quartz είναι πολύ πιο ακριβή, λιγότερο ευαίσθητα και οικονομικότερα απο τα αυτόματα μηχανικά τα τελευταία εξακολουθούν να έχουν σημαντικό μερίδιο αγοράς και θεωρούνται "ποιοτικότερα"; >> έχει την ίδια απάντηση με το εξίσου "φιλοσοφικό" ερώτημα << Γιατί ενώ οι ψηφιακοί μουσικοί δίσκοι audio CD έχουν καλύτερη ποιότητα ήχου, είναι λιγότερο ευαίσθητοι και οικονομικότεροι απο τους δίσκους βινυλίου παρ' όλα αυτά εξακολουθούν να παράγονται δίσκοι βινυλίου και να συλλέγονται μανιωδώς απο τους "ψαγμένους" μουσικόφιλους; Αυτοί που τη ψάχνουν περισσότερο μήπως ξέρουν καλύτερα ή κάτι παραπάνω ; >> ή με το << Γιατί αφού πλέον υπάρχει η φωτογραφία, η ψηφιακή φωτογραφία και το σχέδιο μέσω υπολογιστών ο άνθρωπος εξακολουθεί να ζωγραφίζει σε πίνακες και καμβάδες; Και γιατί οι ζωγραφικοί πίνακες κοστίζουν περιουσίες ολόκληρες ενώ μια τέλεια φωτογραφία του ίδιου θέματος τίποτα, αν δεν την έχει τραβήξει κάποιος διάσημος φωτογράφος; >> Και η απάντηση είναι απλή, για συναισθηματικούς λόγους και διότι ο άνθρωπος έχει μια τάση να "ταυτίζεται" και να "εκφράζεται" ευκολότερα με αντικείμενα που σαν και τον ίδιο εμπεριέχουν δόσεις μικροελλατωμάτων, περιορισμών και ατελειών. Να μη ξεχνάμε φυσικά τις περίτεχνες προσπάθειες και πολυάριθμες επιρροές που ασκεί μια τεράστια βιομηχανία Marketing καθώς και τα τεράστια οικονομικά οφέλη των εταιριών που παράγουν και εμπορεύονται τέτοια ακριβά είδη "πολυτελείας" ! (Όχι ότι έχει σημασία, αλλά να υποθέσω ότι πήγες στον Μεριανό στη Μητροπόλεως 25 & Μητροπόλεως 53; ) Μερικά λόγια για τη Hamilton: The Hamilton Watch Company was an American manufacturer of pocketwatches and wristwatches. The Hamilton brand name still exists in name as a division of a major Swiss assembler of production grade mechanical and quartz wristwatches. In 1969, the Hamilton Watch Company completely ceased its American manufacturing operations with the closure of its factory in Lancaster, PA, shifting the entire balance of its manufacturing operations to the Buren factory in Switzerland. From 1969 to 1972, all new Hamilton watches were produced in Switzerland by Hamilton's Buren subsidiary. In 1971, the Buren brand was returned to Swiss ownership and by 1972, the Buren-Hamilton partnership was dissolved and the factory liquidated, due to decreased interest and sales of the Hamilton-Buren product. Transitional Hamilton Watches- 1970s-1990s (Third Generation) In 1972, SIHH (Salon International de la Haute Horlogerie) purchased the Hamilton brand and utilized the Hamilton name for a number of branding efforts, including numerous Quartz watches in the 1980s. The Hamilton brand was eventually purchased by The Swatch Group Ltd. in the late 1990s. Hamilton Modern Day- 1990s-Present (Fourth Generation) The Hamilton name brand is currently owned by The Swatch Group Ltd.. Swatch Group Hamilton brand watches have grown increasingly popular, with several of its watches being product-placed in movies like Blue Hawaii (Ventura model), Men in Black, Lethal Weapon, Into the Blue, Fantastic Four, The Pink Panther, The Producers and Terminal. Modern Hamilton watches no longer use proprietary "in house" movements, instead using movements made by The Swatch Group's movement making subsidiary, ETA Ίσως ήδη το ξέρεις αλλά όταν λέμε "αυτόματο" ενοούμε "αυτόματο μηχανικό". Ξέρουμε όμως τι πάει να πεί αυτό; Απλά προσθέτουμε τον όρο "αυτόματο" στο μηχανικό για να πούμε ότι σε αντίθεση με τα παλιά μηχανικά ρολόγια του παπού μας δε χρειάζεται να κουρδίζουμε(=να παρέχουμε ενέργεια) το ρολόι μας κάθε τόσο γιατί έχει μέσα του ένα εκρεμές που κινείται καθώς κουνάμε το χέρι μας και κουρδίζεται μόνο του(=συμπιέζει ένα ελατηρίο το οποίο σιγά σιγά τεντώνεται απελευθερώνοντας την ενέργιεα που είχε αποθηκεύσει προηγουμένως, για να κινήσει τους δείκτες). Άρα ας μην εντυπωσιαζόμαστε και θαμπωνόμαστε απο απλές λέξεις όπως "αυτόματο". (Επί τη ευκαιρία, ξέρεις ότι αυτά τα παλιού τύπου μηχανικά που θέλουν κούρδισμα, είναι ακόμη πιο ακριβά απο τα αυτόματα και ότι θεωρούνται ακόμη πιο vintage και Haute Horlogerie ρολόγια; Παρ όλα αυτά υπήρχε ποτέ πιθανότητα να σκεφτείς να αγοράσεις κάτι τέτοιο; Εδώ λοιπόν έρχεται το marketing και δημιουργεί μια αγορά απο το πουθενά...) Όπως λοιπόν διαβάζεις και καταλαβαίνεις όλα είναι θέμα marketing !!!! Τα συμπεράσματα ώς προς την ευαισθησία και την ακρίβεια κάθε μηχανισμού δικά σου ... Καλή αγορά ...

To Cristopher Ward μπορείς να το παραγγείλεις ΜΟΝΟ ΜΕΣΩ INTERNET απο την επίσημη σελίδα του Cristopher Ward που σου έστειλα, αν θες να το δείς καλύτερα έχει gallery. Αυτό το SEIKO το είχα παλιά με πρασελέ όμως. Ο χρονογράφος έχει 12 ώρες. Έρχεται και Ελλάδα οπότε θα μπορέσεις να το δείς και απο κοντά. Είναι μεγάλο ρολόι πάντως, οπότε αν σου αρέσουν τα μεγάλα ακόμη καλύτερα ...

Επίσης ρήξε μια ματιά στη σελίδα της TISSOT στο http://www.tissot.ch/index_offer.php?c=eu&l=en και συγκεκριμένα στη σειρά T-trend το Grand de folie. Υπέροχο ..... !!!

Το πρώτο είναι πιο σπόρ και περισσότερο προς βραχιόλι-ρολόι. Το δεύτερο είναι πιο ρολόι με τη κλασική έννοια και πιο διαχρονικό, για μένα και πιο ευκολοφόρετο, αλλά περί ορέξεος κολοκυθόπιτα ...

Αυτό πώς σου φαίνεται; http://www.christopherward.co.uk/pd2_LADIES_D3_S3SWS_cww.htm Έχει ελβετικό quartz μηχανισμό, κρύσταλο ζαφείρι με antireflective επίστρωση, ανοξείδωτο ατσάλι 316L, βιδωτό καπάκι και αδιάβροχο στα 30m. Τιμή 167euro.

15λεπτο κάνω συνήθως όταν έχει πολύ κόσμο μέσα το gym και δε θέλω να με κοιτάνε με μισό μάτι όσοι περιμένουν. Διαφορετικά συνήθως ξεπερνάω το 20λεπτο (σιγά τη διαφορά βέβαια)... Το γυμναστή που ρώτησα εκεί, μου είπε καλύτερα στο τέλος της προπόνησης για να κάψεις περισσότερο, αφού ήδη θα έχεις αποδώσει ότι υδατάνθρακες χρειαζόσουνα στα βάρη. Πως το βρίσκεις; Λογικό;

Καλοφόρετο. Η αλυσίδα στη κορώνα τι ρόλο εξυπηρετεί; Έτσι είναι η συσκευασία του ή είναι εκεί μόνιμα;

Σου απάντησα ότι δε γίνεται κάτι τέτοιο. Αλλά ακόμη και να γινόταν, ποίος ο λόγος δε μπορώ να καταλάβω, ειδικά αφού δεν είναι και δικό σου !; Τι σε νοιάζει εσένα τι δείχνει το mp3 κάποιου άλλου; Εκτός και άν σκοπεύεις να το αγοράσεις ...

Όταν λέω παίρνω όγκο εύκολα δεν το λέω με τη κλασική έννοια όσων ασχολούνται εντατικά με το γυμναστήριο. Ίσως γι αυτό και η περεξήγηση. Εννοώ ότι σε καμία περίπτωση δε θέλω να πάρω κι άλλο όγκο, προτιμώ να πετύχω γράμμωση. Για τα διαλέιματα μεταξύ των σετ; Τι λές; Κάποιοι "σφίχτες" στο γυμναστήριο μου χουν πει ότι για αυτό που θέλω καλύτερα είναι τα μικρά διαλείματα, κάτω απο λεπτό δηλαδή. Ισχύει κάτι τέτοιο ή ο καθένας λέει το μακρύ και το κοντό του; Για το τρέξημο; Τι λές; Ευχαριστώ ....

Δε γίνεται κάτι τέτοιο. Γιατί; Σκοπεύεις να το πουλήσεις σε κανά κορόιδο; Ότι πατέντα και να βρείς πάντως είναι πολύ εύκολο να καταλάβει κάποιος τη πραγματική του χωρητικότητα.

Παω γυμναστηριο αρκετο καιρο, στο escape στη κατω Τουμπα, θελω την αποψη-βοηθεια σας δε δυο θεματα. 1.Κανω προπονηση με βαρη, ποτε ειναι καλυτερα να τρεχω το 15λεπτο που τρεχω καθε φορα, πριν ή μετα τα βαρη; 2.Στα κιλα μου ειμαι σχετικα σταθερος εδω και χρονια, ειμαι 1.85 και 85 κιλα +- 2-3 κιλα απο χειμωνα σε καλοκαιρι. Εχω το εξης "προβλημα" : παιρνω ευκολα και σχετικα γρηγορα ογκο. Δε πηρα και δε προκειται ποτε να παρω κανενος ειδους συμπληρωμα, διατροφη δε κανω κατι εξειδικευμενο για γυμναστηριο ή απωλεια βαρους απλα προσεχω αρκετα τι τρωω, δηλαδη τρωω απο ολα αλλα οχι χαζομαρες, πρωινο παντα δημητριακα με γαλα φρεσκοστημενα πορτοκαλια και τσαι χωρις ζαχαρη, μεσημερι μια μεριδα σπιτικο φαγητο παντα με σαλατα και λιγη φετα, απογευμα κανα φρουτο και βραδυ κατι μικρο και πολυ ελαφρυ (εκτος απο καποιες φορες που θα βγω βραδυ για φαγητο σαν εξοδο). Με λιγα λογια προσεγμενα αλλα οχι κατι ιδιαιτερο η εξαιρετικο. Τι γινεται λοιπον; Γιατι αυτο που αλλοι προσπαθουν με δυσκολια να κανουν για εμενα εχει γινει προβλημα; Αν εκανα εγω τις εξειδικευμενες προπονησεις-διατροφες που βλεπω κατι αλλους να κανουν, δε θα με χωρουσαν οι πορτες σε κανα 3μηνο, γυμναστηριο παω για να εκτονωνομαι και για συντηρηση και πιο πολυ επειδη ειναι η ευκολοτερη λυση για ασκηση, οχι για να γινω φετες. Παλιοτερα επαιζα σε πολυ καλο επιπεδο τεννις αλλα πλεον δυστυχως ειναι πολυ δυσκολο να βρω το χρονο που απαιτειται αλλα και το καταλληλλο partner για να το ευχαριστηθω. Να αλλαξω κατι στη προπονηση; Περισσοτερες επαναληψεις και λιγοτερα κιλα; Να αλλαξω τη συχνοτητα(παω 3 φορες τη βδομαδα και καθε φορα δουλευω 2 μυικες ομαδες στηθος με δικεφαλους, πλατη με τρικεφαλους, ομους με ποδια); Να αλλαξω τις μυικες ομαδες; Ή μηπως να το κοψω το γυμναστηριο :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: ;

tsoump λαχανι ουτε υπαρχει ουτε προκειται να βγει. Πηγαινε καπου να δεις το πορτοκαλι απο κοντα, αν δε το εχεις δει ηδη, ειναι πολυ εντυπωσιακο και ειναι και αρκετα διαφορετικο απο οτι φαινεται στις φωτογραφιες.

Συμφωνω απολυτα, αν θες κατι πραγματικα ανθεκτικο και δε θες να δωσεις μια περιουσια τοτε ή seiko kinetic καταδυτικα ή citizen ecodrive καταδυτικα, αυτοματα μηχανικα σε δευτερη μοιρα λογω πολλων κινουμενων μερων.

Γενικά μετά και τη προηγούμενη εμπειρία μου με τα Motorola περίπου έτσι το περίμενα ......

Εμένα με κανά 10λεπτο-15λεπτο συνομιλία/ημέρα και 2-3sms/ημέρα και σχετικά μέτρια χρήση όλων των άλλων (menu κ.τ.λ) μου κρατάει 3 μέρες (το βράδυ το κλείνω όπως όλα μου τα κινητά).

No offense taken :D Κανένα κόλλημα ;) απλά μου αρέσει πολύ, την άποψή μου γράφω, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα ... O.K then καλή αγορά ...

Όντως είναι πολύ πλατύ και ψηλό (λίγο παντοφλέ), αλλά δε γίνεται αλλιώς αν θες σε μικρό πάχος να χωρέσεις αρκετές νέες λειτουργίες και ανταγωνιστικό hardware. Η razor style σχεδίαση μπορεί να είναι λεπτή σα "ξυράφι" αλλά ταυτόχρονα είναι "δίκοπο μαχαίρι" σε θέματα ευχρηστίας και υπόλοιπων διαστάσεων ... Εμένα επίσης με χαλάει λίγο έως πολύ ανάλογα με τη χρήση, το γεγονός ότι έχει πολύ μεγάλες γυαλιστερές επιφάνειες με αποτέλεσμα να φαίνεται συνέχεια άσχημα λερωμένο ... κατα κάποιο τρόπο αυτοαναιρεί τη γοητεία που εκπέμπει το όλο design και η ποιοτική κατασκευή του. Επαναλαμβάνω όσα είπα στην irene77. irene77 τουλάχιστον είχε ομαλή έκβαση η "περιπέτειά" σου ... Αν πάντως δεν επιλέγεις μόνο με βάση τη φιγούρα, σου προτείνω να ρίξεις μια ματιά στο Motorola Z6, επίσης πανέμορφο, εντυπωσιακό και ποιοτικό (γυαλιστερό, όλο απο αλουμίνιο και γυαλί) αλλά επιπλέον Linux (ακριβώς ίδιο menu με το V8 με πιο γρήγορο επεξεργαστή 625mhz vs 500mhz) με υποδοχή για κάρτα μνήμης (καρτούλα 1GB μέσα στο κουτί!), flash στη camera, αρκετά χαμηλότερη τιμή απο το V8 (επίσης το Z6 το είδα με έκπτωση 30%-50% στο Γερμανό και στη Wind, δε ξέρω αν ισχύει ακόμη, αν ισχύει ακόμη είναι εξευτελιστικά χαμηλη η τιμή του) και μικρότερο ... Κοίτα το mandarin δηλαδή γυαλιστερό μαύρο και πορτοκαλί, υπέροχο. Εγώ το χρησιμοποιώ για δεύτερη συσκευή (πρώτη έχω το P990i) και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος. http://www.mobileburn.com/imagepop.j...+Z6%22+pos2%3E http://www.mobileburn.com/imagepop.j...+Z6%22+pos1%3E Αν δε, έχεις χρόνο να περιμένεις και δεν επήγει η αγορά νέας συσκευής το καλύτερο είναι να περιμένεις για νέες προτάσεις που δε θα αργήσουν, ακόμη όμως και να μη σε ικανοποιούν τουλάχιστον θα ψωνίσεις τότε σε χαμηλότερες τιμές ...

Όντως ήσουν τυχερή στην ατυχία σου που το άνοιξες γρήγορα. Όπως ακριβώς το είπες, "ψάχνουν για κορόϊδα και ότι κάτσει". Εγώ πάντως το πρώτο πράγμα που προσέχω είναι άν το κουτί είναι σφραγισμένο και φυσικά ποτέ δε τους αφήνω δήθεν να το ανοίξουν μπροστά μου, (είχε τύχει σε γνωστή μου να επιμένει και να προσποιείται η πωλήτρια ότι δήθεν ήθελε να το ανοίξει μπροστά της για να της δείξει πως να βάλει τη μπαταρία και τέτοιες τρίχες, τελικά αποδείκτηκε ότι προσπαθούσε έτσι να καλύψει ήδη ανοιγμένη συσκευή ! Κυκλοφορούν πολλά λαμόγια πωλητές! Σε άλλο γνωστό μου με P990i ο πωλητής το άνοιξε μπροστά του και όσο ο δικός μου ήταν αποσχολημένος με τη συσκευή ο πωλητής του βούτηξε απο μέσα το δεύτερο stylus πενάκι ! Φυσικά όταν το κατάλαβε στο σπίτι ήταν ήδη αργά γιατί δε το δέχτηκαν ποτέ ότι συνέβει κάτι τέτοιο.) Το δικό μου (Z6) το είχα παραγγείλει απο τη Vodafone μέσω internet, μου έστειλαν ανοικτό κουτί, βέβαια το κινητό μέσα ήταν ολοκαίρουργιο με όλα τα αυτοκώλητα σε άριστη κατάσταση κ.τ.λ , αλλά παρ' όλα αυτά δε δέκτηκα να το παραλάβω, άλλωστε το κουτί το λέει ξεκάθαρα warranty void if seal broken, πήρα τηλ. αμέσως ζήτησα το προϊστάμενο, τον έκανα ρόμπα ξεκούμπωτη, και την ίδια μέρα πήγα σε κατάστημά τους και πήρα καινούργιο σφραγισμένο κουτί. Πάντως στο Γερμανό που είχα πάει να το δώ άκου συνομιλία: -Γεία σας, για το Motorola Z6 ενδιαφέρομαι, υπάρχει ; -Μισό λεπτό να δώ, ... ναι υπάρχει, το θέλετε ; -Υπάρχει κάπου να το δώ πρώτα ; -Μισό λεπτό να σας φέρω αυτό που έχουμε να το δείτε. Μου φέρνει σφραγισμένο κουτί και προς έκπληξή μου, πάει να το ανοίξει μπροστά μου ! Του διευκρινίζω : -Δεν είναι σίγουρο ότι θα το αγοράσω τώρα, αν δε μπορείτε να το ανοίξετε δε πειράζει, απλά ήθελα να δώ σε ποιά χρώματα το έχετε εσείς. -Όχι δεν υπάρχει πρόβλημα ... Το ανοίγει ... -Ορίστε, αυτό είναι το σκέτο μαύρο, αυτή τη στιγμή δεν έχουμε άλλο. Το περιεργάζομαι ... -Ευχαριστώ πολύ, γειά σας ... Τρελό; Κι' όμως, απ' όσο έχω καταλάβει είναι σε τι πωλητή θα πέσεις, και όπως καταλαβαίνεις πολλοί δεν έχουν πρόβλημα (κάκιστα κατά την άποψή μου) να παίρνουν ανοιγμένα κουτιά. Για μένα η καλύτερη τακτική είναι η εξής: 1. Παραλαμβάνεις μόνο σφραγισμένο κουτί. 2. Το ανοίγεις εσύ ο ίδιος μέσα στο μαγαζί πρίν φύγεις απο το κατάστημα και ελέγχεις για πιθανά ελαττώματα στη κατασκευή (πλήκτρα με ελαττώματα ή τζόγο, ελαττωματικά πορτάκια ή sliders, καπάκια μπαταρίας που δε κλείνουν σωστά ...) που φαίνονται χωρίς να θέσεις σε λειτουργία τη συσκευή σχετικά γρήγορα. 3. Αν όλα είναι Ο.Κ και είναι και όλα μέσα στο κουτί όπως πρέπει, φεύγεις και πας σπίτι σου για πιο λεπτομερή έλεγχο και εξοικείωση. 4. Ελέγχεις σπίτι τα πάντα και όλες τις λειτουργίες, ακόμη και αυτές που δεν σου χρειάζονται, για να δείς άν είναι και εκεί όλα Ο.Κ. ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΕΙΣ ΚΛΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟ ΝΕΟ ΚΙΝΗΤΟ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΝΑ ΣΟΥ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΗ ΣΥΣΚΕΥΗ ΣΟΥ ΜΕ ΟΛΟΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΣΦΡΑΓΙΣΜΕΝΟ ΠΑΚΕΤΟ ΕΝΤΟΣ ΕΒΔΟΜΑΔΑΣ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΑΤΤΩΜΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΛΑ ΝΑ ΣΤΟ ΕΠΙΣΚΕΥΑΣΟΥΝ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΕΑΝ Ο ΣΥΝΟΛΙΚΟΣ ΧΡΟΝΟΣ ΕΙΣΕΡΧΟΜΕΝΩΝ-ΕΞΕΡΧΟΜΕΝΩΝ ΚΛΗΣΕΩΝ ΔΕΝ ΥΠΕΡΒΑΙΝΕΙ ΤΑ 30 ΛΕΠΤΑ (σε πολλές νέες συσκευές οι χρόνοι κλήσεων δεν μηδενίζονται με ολική επαναφορά πλέον) ! Μικρά γράμματα αλλά δυστυχώς σωτήρια με τους καραγκιόζηδες που έχουμε μπλέξει εδώ πέρα. Στο εξωτερικό μπορείς να επιστρέψεις στο κατάστημα οτιδήποτε και απλά και μόνο επειδή δε σου αρέσει τελικά ή δε σε ικανοποιεί ! Και όλα αυτά όταν εξακολουθούν να μας χρεώνουν υπέρογκα πληρώνοντας 1$=1euro !