dal_kos

Πολύ σωστός gnt, απλά διαφωνώ λίγο στη χαμηλή ταχύτητα ανεμιστήρα. Κάποια κλιματιστικά στη χαμηλή έχουν πολύ αδύναμο ανεμιστήρα με αποτέλεσμα να δημιουργούν ένα "σύννεφο" ζέστης γύρω τους και από κει και πέρα ο χώρος να είναι κρύος. Θα πρότεινα τη μεσαία σκάλα στον ανεμιστήρα. Επίσης όταν θέλουμε γρήγορη θέρμανση του χώρου, το πιο αποδοτικό είναι η μέγιστη ταχύτητα ανεμιστήρα. Είναι λίγο άσχημο σαν αίσθηση αν ο χώρος είναι κρύος αρχικά, αλλά γίνεται η καλύτερη ανάμειξη αέρα και πετυχαίνουμε γρήγορη άνοδο της θερμοκρασίας. Επίσης μεγάλη προσοχή στις περσίδες... Στη θέρμανση τις βάζουμε προς τα κάτω. Ιδανική ρύθμιση περίπου... έτσι : \\\\ κι όχι έτσι ||||

Μην είσαι απόλυτος.. Οι ΑΘ με σώματα χαμηλών θερμοκρασιών έχουν θεωρητικά ελάχιστα μεγαλύτερη κατανάλωση από ένα καλό κλιματιστικό. Στην πράξη, μάλλον μικρότερη. Διότι παίζουν ρόλο παράγοντες όπως θερμική άνεση, μείγμα μεταφοράς θερμότητας κλπ. Το κλιματιστικό δε μπορεί να παρέχει ακτινοβολία, με αποτέλεσμα όσο και να ανεβάσει τη θερμοκρασία, κάτι να λείπει. Έτσι δε μπορείς να νιώσεις την ίδια άνεση που νιώθεις με το καλοριφέρ, ενώ για να νιώσεις παρόμοια ζέστη, πρέπει να το ρυθμίσεις 2-3 βαθμούς παραπάνω από ό,τι θα ρυθμιζες το καλοριφέρ. Αμέσως από εκεί έχεις αυξήσει τη κατανάλωση σου 20-30%. Μετά επειδή το κλιματιστικό ζεσταίνει μόνο αέρα, αυξάνονται οι απώλειες σου. Μετά με το μπάνιο τι κάνεις? Ό,τι κέρδισες, αν κερδισες σε κατανάλωση από το σπίτι, το χάνεις στο μπάνιο καίγοντας το αερόθερμο. Μιλάμε για κανονική θέρμανση τώρα, έτσι? Αν πηγαίνουμε σε μεσοβέζικες λύσεις, τότε θα ζεστάνεις και μόνο το καθιστικό και θα βάζεις σκουφί για να πας στο μπάνιο κλπ. Αλλά για μόνιμη, κανονική θέρμανση, τα κλιματιστικά, δεν είναι. Μη παρεξηγηθώ, είναι σαφώς καλύτερα από θερμοπομπούς, ηλ. καλοιφέρ κλπ. Αλλά όχι καλύτερα από μια κεντρική εγκατάσταση με Αντλία Θερμότητας. Αν σκοπός ήταν η διαφήμιση του προηγούμενου, οκ να το δεχτώ. Αλλά λες για κόστος εγκατάστασης διπλάσιο κλπ και παραπέμπεις σε κλιματιστικό που όσο κοστίζουν 3 9άρια, κοστίζει μια αυτονόμηση με αντλία θερμότητας για σπίτι 120τμ. Με θέρμανση και στο μπάνιο. Και χωρίς θέματα για βρέφη. Και χωρίς να πρέπει να ρυθμίζεις κάθε χώρο. Και με τέλεια κατανομή θερμοκρασίας σε όλους τους χώρους. Και ένα τιπ: Για ψάξε με τι αποδόσεις πιάνουν αυτά τα SCOP τα "κορυφαία σπλιτάκια" που λες.. Γιατί εκεί θα καταλάβεις πως έχει γίνει της ** το κάγκελο από μείωση ισχύος για να επωφεληθούν του partial load. Θα δεις 18άρια Α+++ να έχουν Design Load κάτι λιγότερο από 12000 btu... Με μαγείρεμα πολλά μπορούν να γίνουν. Αλλά εδώ διαβάζει και κόσμος άσχετος από το χώρο. Καλό είναι να προσέχουμε τι λέμε, για να μην παραπλανούμε.

Σχετικά με τη συζήτηση περί ενδοδαπέδιας, αν κάποιος πιστεύει πως το κόστος ενέργειας θα πέσει στο μέλλον, τότε σίγουρα να μείνει με το πετρέλαιο. Αλλιώς η Αντλία Θερμότητας στο 90% των περιπτώσεων υπερισχύει κατά κράτος οποιασδήποτε άλλης λύσης. Για ένα βασικό λόγο: ΘΕΡΜΙΚΗ ΑΝΕΣΗ. Όσο καλό και να είναι ένα κλιματιστικό, το κλίμα που δημιουργεί δε μπορεί να συγκριθεί με το κλίμα που δημιουργείται από τη θέρμανση με καλοριφέρ ή ενδοδαπέδια. Η επιλογή για αγορά μιας Αντλίας θερμότητας είναι πολύπλοκη διαδικασία, αλλά είναι μόνιμη ολοκληρωμένη λύση και αναβαθμίζει τη ποιότητα ζωής περισσότερο από οποιαδήποτε άλλη συγκρίσιμη οικονομικά λύση. Οι αντίες θερμότητας πλέον, ακόμα και οι επωνυμες έχουν πέσει πολύ στις τιμές τους. Προσοχή ωστόσο στην επιλογή του συμβούλου σχετικά με την αντλία θερμότητας. Η πραγματική οικονομία στην αγορά, εκεί βρίσκεται και όχι στο μοντέλο της αντλίας. Σχετικά με τον άλλο φίλο που είχε πρόβλημα με αποψύξεις, αποψύξεις δικαιολογούνται στα σύγχρονα κλιματιστικά από τους 7 βαθμούς και κάτω. Πάνω από τους 7 η απόψυξη δείχνει πιθανότατα διαρροή φρέον, που πρέπει να ψαχθεί από ψυκτικό.

Όπως σου είπε και ο gnt η καλύτερη λύση είναι να απευθυνθείς σε κάποιο μηχανολόγο μηχανικό για να σε συμβουλέψει. Παίζει ρόλο και η περιοχή που βρίσκεσαι στην τελική λύση που θα επιλέξεις. Πάντως σίγουρα εξέτασε την λύση της αντλίας θερμότητας. Με ενδοδαπέδια είναι πολύ καλή και αποδοτική λύση, ενώ η ποιότητα θέρμανσης δε συγκρίνεται με κανένα Air Condition. Επίσης ανάλογα με την εγκατάσταση σου πιθανόν να μπορείς να κάνεις και δροσισμό με την ΑΘ οπότε να μη χρειάζεσαι Air Condition ούτε το καλοκαίρι. Τέλος αν σκέφτεσαι τοποθέτηση ποιοτικών Air Condition σε κάθε δωμάτιο, το πιο πιθανό είναι πως η λύση της ΑΘ θα σου βγει πιο οικονομική και στην αγορά των AC. Το καλύτερο που μπορείς να κάνεις είναι να πας σε κάποιον ανεξάρτητο μηχανολόγο μηχανικό (δηλαδή μελετητή, όχι έμπορο) να δει τις απώλειες σου και να σε καθοδηγήσει.

Ο γενικός σου θα το σηκώσει. Το θέμα είναι να τραβήξεις ανεξάρτητη γραμμή για το κλιματιστικό με δική του ασφάλεια και να προσέχεις να μην το δουλεύεις μαζί με ηλεκτρικό θερμοσίφωνα, ταυτόχρονα με ηλεκτρική κουζίνα κλπ. 35Α που είναι η ασφάλεια του γενικού σου είναι 8KW, ο θερμοσίφωνας είναι 4, το κλιματιστικό κάπου 1,5 οπότε σου μένουν άλλα 2,5 KW διαθέσιμα για τα υπόλοιπα. Προσοχή επίσης στην εγκατάσταση να μπει αντλία κενού!

Φαντάζομαι μιλάς για τα RAK-60 και RAK-70. Αυτά έχουν 400 ευρώ διαφορά τιμής, οπότε εγώ θα σου έλεγα να προτιμήσεις το 60 και να βάλεις άλλο ένα 12άρι από την απέναντι μεριά. Περίπου ίδιο κόστος, πολύ καλύτερη απόδοση και κατανομή θερμοκρασίας. Μια άλλη λύση είναι να βάλεις το καινούριο απέναντι από το υπάρχον, γλυτώνοντας έτσι το κόστος μιας δεύτερης καινούριας μονάδας.

Καλησπέρα, Για αρχή πάρε αεροστόπ διατομής P όπως αυτό: http://www.marketnet.gr/images/www.MarketNet.gr%20Draught-%20xcluder%20Large,%205m,%203-5%20mm,%20white.JPG και βάλε στις μπαλκονόπορτες και τα παράθυρα. Θα δεις μεγάλη διαφορά ειδικά αν επιλέξεις μορφή θερμανσης που ζεσταίνει αέρα. Από κει και πέρα τα 65 τετραγωνικά είναι γενικά δύσκολο να καλυφθούν στη θέρμανση με ένα κλιματιστικό από άποψη κατανομής αέρα. Μήπως υπάρχει η δυνατότητα να εγκαταστήσεις 2 μηχανήματα στις δύο άκρες του χώρου? Ακόμα να ξέρεις ότι από τη στιγμή που επιλέξεις να θερμανθείς με κλιματιστικό, η ΔΕΗ σίγουρα θα σου έρθει πιο ακριβή, ό,τι και να λέμε. Απλά το θέμα είναι ότι αυτό το κόστος θα είναι κατά πάσα πιθανότητα μικρότερο από το όποιο κόστος με χρήση άλλων τεχνολογιών όπως ξύλο, πέλλετ κλπ. Τέλος αν είσαι Αττική σκέψου το διπλά πριν αποφασίσεις οτιδήποτε για πέλλετ. Πέρσυ έκανε καλό χειμώνα και δε μπορούσαμε να κυκλοφορήσουμε έξω από την αιθαλομίχλη. Αν αρχίσουμε να καίμε όλοι πέλλετ ζήτω που καίκαμε. Τέλος #2 Αν μπορούσες να ρωτήσεις ανεξάρτητο μηχανολόγο για το σπίτι σου σίγουρα θα ήταν καλύτερο, ότι κι αν σου λέμε εμείς. Πώς να κρίνει κανείς από μακρυά τι μηχανημα θέλεις, χωρίς να ξέρει περιοχή, προσανατολισμό κλπ..

Έτσι όπως τα περιγράφεις βάζοντας τη μονάδα στο χωλ θα θερμαίνονται πολύ οι ενιαίοι χώροι και λιγότερο τα δωμάτια. Δυστυχώς έχεις δύσκολη διαμόρφωση και το ιδανικό μάλλον θα ήταν 3 μονάδες. Ίσως πρέπει να εξετάσεις το ενδεχόμενο τοποθέτησης μιας μονάδας σε κάθε δωμάτιο με ανοικτές πόρτες για να δίνει και σε σαλόνι-κουζίνα, και σε δεύτερο χρόνο τοποθέτηση ενός τρίτου μηχανήματος στο σαλόνι. Θα πρότεινα να το συζητήσεις με κάποιον ειδικό που θα χει δει το χώρο σου. Υπάρχει περίπτωση να έχει ιδιομορφίες ο χώρος σου που να επιτρέπουν τη χρήση 2 μηχανημάτων και να έχεις ικανοποιητική απόδοση. Πάντως να καλυφθείς με μόνο ένα μηχάνημα το βλέπω μάλλον δύσκολο.

Ελληνική εταιρία προώθησης τους, κινέζικες κατασκευές. Έτσι όπως περιγράφεις τη διαρρύθμιση σου αν κατάλαβα καλά θες να το βάλεις σε έναν διάδρομο και να σου πιάνει όλο το σπίτι. Δυστυχώς λόγω του ότι ο θερμός αέρας ανεβαίνει ψηλά, δύσκολα η θέρμανση περνάει από ένα δωμάτιο σε άλλο. Έχω δει διαφορές μέχρι και 2 βαθμών κελσίου στο κατώφλι της πόρτας δωματίου σε περίπτωση περίπου αντίστοιχη με τη δική σου. Πιο μέσα περιττό να πω ότι η διαφορά άγγιζε μέχρι και τους 4 βαθμούς. Συνεπώς θα σου πρότεινα να κοιτάξεις κάποια πιο αποκεντρωμένη λύση, με 2 12άρια. Μην σε προβληματίζει αν κατέβεις σε ενεργειακή κλάση για να μείνεις μέσα στο προϋπολογισμό σου. Έτσι κι αλλιώς η λύση του ενός air condition θα σου έστελνε την ενεργειακή κλάση περίπατο. Επίσης η κουζίνα λόγω της φύσης της εν ανάγκη μπορεί να μείνει χωρίς θέρμανση και να βασίζεσαι στην έμμεση θέρμανση της από τη χρήση της και με τη βοήθεια κάποιου απλού θερμοπομπού. Γενικά εξέτασε τη περίπτωση της μείωσης των χώρων που χρησιμοποιούνται και θερμαίνονται συνέχεια. Δεν είναι η καλύτερη λύση από άποψη άνεσης, αλλά εδώ που έχουμε φτάσει...

Όπως βλέπεις στο ένα έχει υπολογιστεί η ετήσια κατανάλωση για 19800 btu ενώ στο άλλο για 20500btu. Αν εσύ το βάλεις σε ένα χώρο που θέλει 18000 btu, πιο λίγα θα κάψει αυτό με τον υψηλότερο SEER κι όχι απαραίτητα αυτό με την χαμηλότερη εκτιμώμενη ετήσια κατανάλωση. Δεν ξέρω αν το κατάστημα ήταν εξουσιοδοτημένο αλλά... 29500 είναι η μέγιστη απόδοση του κλιματιστικού. Σε αυτήν μπορεί να δουλέψει συγκεκριμένο χρόνο και συνήθως όχι περισσότερο από κάποιες ώρες στην καλύτερη (συνήθως είναι 30 λεπτά αυτός ο χρόνος) Το κλιματιστικό επιλέγεται με βάση την ονομαστική του απόδοση και τις πραγματικές ανάγκες του χώρου. Ειδικά όταν μιλάμε για τόσο ακριβό μηχάνημα, η επιλογή οφείλει να γίνεται έπειτα από μελέτη ανεξάρτητου μηχανολόγου. Διαφορετικά θα σπαταλήσεις χρήματα είτε κατά την αγορά είτε κατά την χρήση του, λόγω λάθος διαστασιολόγησης. Από τη στιγμή που λες πως δεν τα πολυκαταλαβαίνεις, επένδυσε ένα μέρος του ποσού σε κάποιον που τα ξέρει, να ευχαριστηθείς το μηχάνημά σου. ΥΓ: Ειδικός που θα σου υπολογίσει μηχάνημα μόνο με τα τετραγωνικά του χώρου σου δεν είναι ειδικός. Αυτές οι δουλειές θέλουν τουλάχιστον κάτοψη!

Δώσε βάση στο SEER και μη λαμβάνεις υπόψη την εκτιμώμενη ετήσια κατανάλωση. Ο τρόπος υπολογισμού της την κάνει δύσχρηστη για καθημερινή χρήση. Βγαίνει με βάση την Nominal Power που θέλει να δηλώσει ο κατασκευαστής με αποτέλεσμα να μπορεί να επιδεχτεί μεγάλο μαγείρεμα αφού μπορεί να δηλώσει μικρότερη ισχύ από την κατηγορία του μηχανήματος, ώστε να επωφεληθεί. Το SEER από την άλλη μπορεί να είναι πιο αξιόπιστο. Ακόμα πιο αξιόπιστη είναι η σύγκριση των καμπυλων απόδοσης, αλλά αυτό δεν είναι εφικτό για έναν ιδιώτη οπότε δε το προτείνω καν. Επίσης σε παρακαλώ διόρθωσε το μοντέλο του 2ου κλιματιστικού, διότι μάλλον είναι λάθος.

Το 18άρι για το μεγάλο υπνοδωμάτιο είναι μάλλον υπερβολή αφού θα μπορούσε κι ένα μικρότερο να σε καλύψει. Όσο αφορά το κλιματιστικό στο παιδικό υπνοδωμάτιο, θα συμφωνήσω με τον pavlitakis1 ότι δεν είναι ό,τι καλύτερο η βεβιασμένη κυκλοφορία για το παιδικό δωμάτιο. Ωστόσο αυτό μπορεί να βελτιωθεί χρησιμοποιώντας το κλιματιστικό στη χαμηλότερη δυνατή ταχύτητα αέρα και τοποθετώντας το μακρυά από επιφάνειες, αποφεύγοντας έτσι όσο είναι δυνατόν την αναταραχή της σκόνης. Αν το παιδί είναι μωρό, τότε μη το σκέφτεσαι καν. Μείνε όπως είσαι με τον κονβέκτορα.

Δυστυχώς είναι ακόμα πιο μπερδεμένο απ' ό,τι φαίνεται :p Οι ώρες που παρέθεσα είναι οι ώρες που θεωρείται πως λειτουργεί το κλιματιστικό σε κάθε θερμοκρασία. Είναι ώρες λειτουργίας σε αυτές τις συνθήκες, όχι ώρες που επικρατούν στη πραγματικότητα οι συνθήκες (αν και είναι κοντά). Σαν να λέμε πως βάζουν το κλιματιστικό να δουλέψει αυτές τις ώρες σε αυτές τις θερμοκρασίες και να αθροίζουν την κατανάλωση του. Αυτό είναι το νούμερο που προκύπτει σαν ετήσια κατανάλωση. Τώρα όσο αφορά τις συνθήκες εντός του χώρου, αυτές θεωρούνται πως είναι χώρος 20 βαθμών κελσίου. Δεν έχει παράθυρα, δεν έχει μόνωση, απλά είναι μια "άπειρη" διαθέσιμη παροχή αέρα στην είσοδο του κλιματιστικού με θερμοκρασία 20 βαθμών και κάποιο ποσοστό υγρασίας. Ο λόγος που γίνεται αυτό είναι για να μπορούν να συγκρατώνται σταθερές οι πειραματικές "εσωτερικές συνθήκες". Το να εξηγήσω γιατί δεν είναι κάποιος πρότυπος πραγματικός χώρος είναι αρκετά περίπλοκο. Το πιο απλό που μπορώ να σου πω είναι ότι αν βάλεις ένα 24άρι κι ένα 9άρι στον ίδιο χώρο τότε το 24άρι θα ζοριστεί άπειρα από short-cycling δηλαδή αναβοσβησίματα. Συνεπώς δε θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί κάποιος πρότυπος χώρος πεπερασμένων διαστάσεων για τις μετρήσεις αφού αυτές θα βγαίναν εξ αρχής τελείως εκτός προδιαγραφών. Αυτό που λες τώρα για τον πραγματικό χώρο ναι είναι ένα μεγάλο θέμα. Ένας ειδικός θα μπορούσε να εκτιμήσει κατ' αντιστοιχία την ετήσια κατανάλωση με τουλάχιστον 2 τρόπους που μου έρχονται πρόχειρα στο μυαλό. Ωστόσο δεν είναι τόσο απλό ώστε να χαρακτηριστεί Do-It-Yourself διαδικασία. Αν όμως η επιλογή του κλιματιστικού γίνει σώστα, τότε πράγματι η εκτιμώμενη ετήσια κατανάλωση του κατασκευαστή θα μπορεί να ανταποκριθεί στη πραγματικότητα και να κινηθεί κοντά. Προϋποτίθεται όμως ένας βασικός όρος: το κλιματιστικό θα πρέπει να λειτουργεί επί 24ώρου βάσης όλο το χειμώνα. Πόσοι από μας το κάνουμε αυτό? Συνεπώς συμβουλευόμαστε κάποιον πραγματικά ειδικό για το μέγεθος της μονάδας, αγοράζουμε το καλύτερο SCOP που μπορούμε να αντέξουμε οικονομικά και από κει και πέρα ελπίζουμε να κάνουμε οικονομία. Σκέψου και κάτι άλλο. Αν έχεις ένα χώρο πολύ καλά μονωμένο, με διπλά κουφώματα χωρίς θερμογέφυρες, low-e κρύσταλλα με argon, 7άρα μόνωση στους τοίχους χωρίς θερμογέφυρες κλπ κλπ θα χρειάζεσαι 9άρι. Αν ο ίδιος χώρος τώρα είναι τελείως αμόνωτος με μονά τζάμια, ξυλινες μπαλκονόπορτες που μπάζουν κλπ κλπ θα βάλεις 18άρι. Με το τρόπο που δίνεται η ετήσια κατανάλωση, ο κατασκευαστής θα δίνει ότι το 9άρι θα καίει πχ 700KWh ενώ το 18άρι 1400KWh. Αυτό θα είναι κοντά στις πραγματικές σου καταναλώσεις, αφού το 9άρι πράγματι θα είναι υπολογισμένο πάνω στις ανάγκες του χώρου, όπως αντίστοιχα και το 18άρι. Θα απείχε πολύ από την πραγματικότητα αν βάζαμε 18άρι εκεί που χρειάζεται 9άρι "γιατί είναι πολλά τα τετραγωνικά, οπότε τετραγωνικά/2 = 18000 btu". Για αυτό η σωστη διαστασιολόγηση του μηχανήματος είναι ο μισός δρόμος προς την οικονομία. Ο άλλος μισός είναι το σωστό μηχάνημα, σε σωστή θέση και με σωστή χρήση. Τέλος μια και ανέκυψε, ναι, αν μπορούμε να κάνουμε και ενεργειακές παρεμβάσεις, όπως μονώσεις, διπλούς υαλοπίνακες κλπ ακόμα καλύτερα για τη τσέπη μας σε βάθος χρόνου. ΥΓ: Σχετικά με τον χαρακτηρισμό της νέας ενεργειακής ταμπέλας ως έντεχνης παραπληροφόρησης, θα σου πω ότι διαβάζοντας το κανονισμό μου έκανε εντύπωση πόσο καλή δουλειά έχει γίνει προκειμένου οι συνθήκες μέτρησης να ανταποκρίνονται στις πραγματικές. Πιστεύω πως είναι ένα καλό βήμα, καθώς φαίνεται πως με τη σύνταξη των οδηγιών έχουν ασχοληθεί επιστήμονες με πραγματική γνώση, και αυτό αποδεικνύεται και από το πόσο κοντά είναι οι προϋπολογιζόμενες βαθμοημέρες της θερμής ζώνης με τις πραγματικά μετρημένες πριν 2 χρόνια στην Αθήνα. Για όσους δεν ξέρουν, οι βαθμοημέρες είναι το βασικό εργαλείο με το οποίο οι μηχανολόγοι μηχανικοί υπολογίζουν ετήσιες καταναλώσεις για τα ενεργειακά συστήματα αφού δίνουν πολύ καλές εκτιμήσεις της πραγματικότητας. Έτσι η νέα ενεργειακή κλάση μπορεί να καταδείξει πολύ πιο γλαφυρά τα πραγματικά οικονομικά μηχανήματα και να τα ξεχωρίσει από τα απλά inverter κάτι στο οποίο υπήρχε μεγάλο κενό μέχρι πρότινος. Πήρα να γράψω 2 γραμμές και κατέληξα να γράφω κατεβατό. Ελπίζω τουλάχιστον να είναι κατανοητό :)

Η ετήσια κατανάλωση ενός μηχανήματος σύμφωνα με τα νέα πρότυπα υπολογίζεται ως εξής: Θεωρείται ένα σύνολο ωρών λειτουργίας του μηχανήματος, σε διάφορες εξωτερικές θερμοκρασίες. Το σύνολο της κατανάλωσης που προκύπτει για λειτουργία σε όλες αυτές τις συνθήκες, είναι το νούμερο της ετήσιας κατανάλωσης. Προσοχή εδώ θέλει μια λεπτομέρεια: η ετήσια κατανάλωση εξαρτάται από την ισχύ του κλιματιστικού, συνεπώς ένα 9άρι χαμηλότερης ενεργειακής κλάσης θα έχει χαμηλότερη ετήσια κατανάλωση από ένα 12άρι υψηλής κλάσης. Αντίστοιχα ένα 12άρι μικρότερη από ένα 13άρι κι ούτω καθεξής. Αν θες την άποψη μου, καλύτερη άποψη μπορείς να πάρεις από το SCOP παρά από την μέτρηση ετήσιας κατανάλωσης. Το προφίλ για τη θερμή ζώνη που ανήκει η Ελλάδα είναι το εξής: 2C -> 3 ώρες 3C -> 22 ώρες 4C -> 63 ώρες 5C -> 63 ώρες 6C -> 175 ώρες 7C -> 162 ώρες 8C -> 259 ώρες 9C -> 360 ώρες 10C -> 428 ώρες 11C -> 430 ώρες 12C -> 503 ώρες 13C -> 444 ώρες 14C -> 384 ώρες 15C -> 294 ώρες

Αρκετά καλή η προσέγγιση σου και μπράβο για το χρόνο που αφιέρωσες να τη γράψεις τόσο αναλυτικά και απλά ταυτόχρονα. Ουσιαστικά το θέμα των αποψύξεων έχει σχέση με την υγρασία που υγροποιείται πάνω στην εξωτερική μονάδα και τελικά παγώνει, αν το φρεον μέσα στον εναλλάκτη βρίσκεται σε θερμοκρασίες κάτω του μηδενός. Όσο αποδοτικότερος είναι ένας εναλλάκτης θερμότητας, τόσο μικρότερο ΔΤ (διαφορά θερμοκρασίας από το περιβάλλον) απαιτεί για να μεταφέρει το ίδιο ποσό θερμότητας. Δηλαδή με 10 βαθμούς εξωτερική ο μεγάλος εναλλάκτης θα θέλει 5 βαθμούς θερμοκρασία επιφάνειας ενώ ο μικρός 3. Τώρα στο παιχνίδι μπαίνει το σημείο δρόσου, δηλαδή η θερμοκρασία στην οποία υγροποιείται η υγρασία που περιέχεται μέσα στον αέρα. Αυτή είναι χαμηλότερη από την μετρούμενη (dry bulb) που μετράμε με τα απλά θερμόμετρά μας. Το σημείο δρόσου εξαρτάται από την υγρασία του αέρα, και συγκεκριμένα όσο υψηλότερη είναι η σχετική υγρασία του αέρα, τόσο υψηλότερα (πιο κοντά στην μετρούμενη θερμοκρασία) είναι το σημείο δρόσου. Όπως γίνεται εδώ λοιπόν αντιληπτό, ένας εναλλάκτης που χρειάζεται μικρότερο ΔΤ, κινείται πιο κοντά στη θερμοκρασία περιβάλλοντος, με αποτέλεσμα να μην βρίσκεται τόσο κοντά, ή κάτω από το σημείο δρόσου, όσο ένας μικρότερος. Αποτέλεσμα είναι λιγότερες υγροποιήσεις. Μετά αν η θερμοκρασία περιβάλλοντός μας πάει από τους 10 στους 7 στο παραπάνω παράδειγμα, ο δεύτερος, μικρότερος εναλλάκτης μας θα βρίσκεται πλέον στους 0 βαθμούς ενώ ο μεγάλος στους 2. Αποτέλεσμα? Πάγος στον μικρό, απροβλημάτιστη λειτουργία στον μεγάλο. :) Όλα καλά μέχρι εδώ, ισχύει όμως πως ένα μηχάνημα με μεγαλύτερες διαστάσεις θα έχει λιγότερες αποψύξεις? Η απάντηση είναι... Εξαρτάται... Ένας εναλλάκτης εκτός από πλάτος και ύψος έχει και βάθος, έτσι μπορεί να έχουν ίδια απόδοση δυο εναλλάκτες ενώ ο ένας είναι "ψιλόλυγνος" κι ο άλλος "κοντόχοντρος". Ακόμα άλλοι εναλλάκτες είναι πιο αποδοτικοι από άλλους στις ίδιες διαστάσεις. Συνεπώς το να λέμε πως ένα μηχάνημα με μεγάλη εξωτερική μονάδα έχει λιγότερες αποψύξεις ή καλύτερη απόδοση είναι πιθανό αλλά όχι σίγουρο. Απλός κανόνας για να καταλάβουμε πώς δουλεύει ένα μηχάνημα δεν υπάρχει. Το πιο κοντινό ωστόσο, είναι οι συντελεστές απόδοσης COP/EER. Προσοχή, όχι SCOP και SEER! Οι απλοί λοιπόν συντελεστές μπορούν να δώσουν μια άποψη για το μηχάνημα, καθώς για να επιτευχθούν υψηλότεροι συντελεστές χρειάζονται καλύτερης απόδοσης εναλλάκτες. Ωστόσο αυτός είναι μπακαλίστικος τρόπος. Η εμπειρία πάντως έχει δείξει πως ένα μηχάνημα με σωστή πλήρωση φρέον σε περιβάλλον Αθήνας σπάνια κάνει αποψύξεις και ιδιαίτερα όταν είναι inverter που κανονίζουν την ισχύ τους έτσι ώστε να τις ελαχιστοποιούν. Οπότε καλύτερα οδηγός για την αγορά ενός μηχανήματος να είναι τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά του και όχι τόσο οι διαστάσεις του. Ελπίζω να βοήθησα!

Κατά πάσα πιθανότητα μπορεί να σε καλύψει ένα 9άρι με δυνατή θέρμανση, ήτοι 11000+ btu μέση ισχύς. Δες πχ: http://www.skroutz.gr/s/3061869/LG-Libero-E-E09EK.html http://www.skroutz.gr/s/80795/Sanyo-SAP-KRV96EH-SAP-CRV96EH.html Περιέγραψες την εγκατάσταση όπως θα έπρεπε να γίνεται! Μπράβο σου που το απαίτησες και μπράβο και στον άνθρωπο που ήταν πραγματικός επαγγελματίας. Αν όλοι ήταν έτσι όλα θα ήταν πιο εύκολα και τα μηχανήματα θα ζούσαν για πάντα.

Είναι πιθανό να σε κάλυπτε ένα 9άρι, αλλά όχι σίγουρο. Έχεις όροφο από πάνω και από κάτω σου? Πόσα τετραγωνικά μέτρα παραθυρα/μπαλκονοπορτες έχει ο χώρος? Τι είδους? Έτος κατασκευής? Όροφος? Περιοχή? Όλα αυτά και ακόμα περισσότερα θα λάμβανε υπόψη του ένας μηχανολόγος μηχανικος προκειμένου να σου πει πόσο πρέπει να είναι το μηχάνημα που θα βάλεις. Από απόσταση μια τέτοια συμβουλή δυστυχώς είναι επικίνδυνη για τη τσέπη σου. Αν θες δώσε τα παραπάνω στοιχεία, μήπως η εξίσωσή σου είναι εύκολη, δηλαδή είσαι μακράν για 9άρι ή για 12άρι.

Κάτω από 400 12άρι θα βρεις τα εντελώς βασικά μοντέλα, τα οποία δε θα έχουν COP 4 και πάνω που ζητάς. Πρέπει να ανέβεις σε προϋπολογισμό ή να κατέβεις σε ζητούμενα. Α και το <<καλό>> σε αυτά τα λεφτά, μάλλον "τυχερό" θα ναι.

Το έχω 2 χρόνια και κάτι, με 2 χειμώνες να τους έχει βγάλει σαν full time θέρμανση σε περιβάλλον Αθήνας. Κανένα πρόβλημα, εκτός από ένα συντονισμό που κάνει ο συμπιεστής σε κάποιες στροφές με το μπαλκόνι μου και παρόλο που το είδαν από το service και κάναν κάποιες βελτιώσεις δεν εξαφανίστηκε τελείως. Γενικά είναι λίγο πιο θορυβώδης απ' ό,τι περίμενα η εξωτερική μονάδα, αλλά δεν έχω εμπειρία από άλλο inverter εκτός LG για να σου πω. Ωστόσο το παραπάνω, προς θεού δεν είναι "πρόβλημα". Κι από ένα άλλο LG Inverter που έχουμε, παλιότερο μοντέλο που έχει δουλέψει και αυτό πολύ σε θέρμανση, είμαστε ικανοποιημένοι και έχει κλείσει ήδη το 4ο χρόνο λειτουργίας, χωρίς το παραμικρό. Βέβαια όλα είναι και θέμα τύχης. Εμένα μου έκατσε το νέο LG να βγει πιο θορυβώδες από το παλιό. Από κει και πέρα σαν μηχάνημα είναι μια χαρά και με έχει καλύψει ικανοποιητικά στο χώρο 24τμ που το έχω. Μόνο μια επισήμανση: Μεγάλη προσοχή στην εγκατάσταση να έχει σωστές κλίσεις η εσωτερική μονάδα γιατί το λεκανάκι για τις υγροποιήσεις έχει μικρή κλίση και δεν συγχωρεί λάθη.

Έχω το ίδιο σε 12άρι. Λέω ίδιο γιατί το E12SQ είναι ίδιο κλιματιστικό με το 9άρι με διαφορετικό πρόγραμμα στη μνήμη για να παίζει πιο ψηλά. Είναι μια χαρά κλιματιστικό και οικονομικό, απλά δεν κατεβάζει "στροφές" κάτω από το 60% στη θέρμανση, με αποτέλεσμα και το σχετικά χαμηλό SCOP που έχουν πάρει οι νεότερες εκδοχές του. Θα πρότεινα να δεις και τα νεότερα-φθηνότερα μοντέλα που έχει βγάλει η LG, E09EK Δεν ξέρω τι διαφορές έχουν εσωτερικά, αλλά εξωτερικά τουλάχιστον μοιάζουν ίδια με τη σειρά e**sq.

Μέχρι να πέσει η θερμοκρασία κάτω από τους 7 βαθμούς πας με Air Condition. Μετά εξετάζεις και τους θερμοσυσσωρευτές. Απαραίτητο προκειμένου να σε συμφέρουν είναι να έχεις νυχτερινό. Επίσης ανάλογα αν ξεπεράσεις τις 2000 κιλοβατώρες το τετράμηνο ή όχι, η ζυγαριά γέρνει προς θερμοσυσσωρευτές ή κλιματισμό. Στη θέση σου θα κατέγραφα κάθε κάποιες μέρες τις καταναλώσεις και θα επέλεγα ανάλογα. Πάντως με ζεστό καιρό το κλιματιστικό συμφέρει σίγουρα. Καλό και ζεστό χειμώνα!

Εγώ έχω τα απλά ΟΝ-ΟΦΦ και είναι ικανοποιητικά για τα λεφτά τους. Τώρα το inverter δεν ξέρω πώς παίζει, αλλά να σου πω την αλήθεια, όταν το έψαχνα το φοβήθηκα λίγο ως προς τις πλακέτες. Στο ινβερτερ αν χτυπήσει πλακέτα, αρχίζουν τρεχάματα σε όλες τις εταιρίες, πόσο μάλλον σε μια κινέζικη. Πάντως 300 ευρώ για ινβέρτερ σίγουρα φαίνεται πολύ καλή τιμή.

Καλησπέρα, κατά την επιλογή σου έχε υπόψη πως το Carrefour που κοστίζει 279 ευρώ, δεν είναι inverter αλλά απλό on-off. Από κει και πέρα επιβεβαιώνω πως έχω βάλει τέτοια στο σπίτι μου και δεν είχα κάποιο πρόβλημα, εκτός από το ότι οι σωλήνες τους δεν είναι με ευρωπαικά πρότυπα και έχουν ταλαιπωρία στην εκχύλωση αν θες να κοντύνεις τις σωληνώσεις.

Από τη στιγμή που βρίσκεις 12άρι inverter επώνυμο σε αυτή τη τιμή, δε νομίζω πως θέλει και πολλή συζήτηση... Εγώ θα έπαιρνα το LG, το inverter στη θέρμανση είναι άλλη φάση σε σχέση με τα απλά on-off

Τα 28 τετραγωνικά μέτρα για να κρίνουμε air condition από απόσταση δεν λένε και πολλά. Για μια μπακάλικη εκτίμηση χρειάζονται τα εξής: - Τετραγωνικά - Παλαιότητα - Έκθεση (είναι ρετιρέ? πάνω από πυλωτή?) - Πόσα ανοίγματα έχει ο χώρος. Και προσοχή..! Με τα παραπάνω βγαίνει μόνο εκτίμηση.