stroggoff

:lol::lol::lol: Δεν καταλαβαίνω. Δεν θα θυμοταν ποιον; Εκτός και αν εννοείς ο Τζιν του 2004 να θυμόταν τη Ρουσώ από το 1988 (; ). Άσχετα με το πως βλέπεις εσύ (ο θεατής) το ολοκληρωμένο παζλ (πιο σωστά το παζλ που ολοκληρώνεται συνεχώς με νέα στοιχεία), ο Τζιν ζει το παρόν του φυσιολογικά....με τη σειρά που βλέπουμε να ζει τα γεγονότα στα επεισόδια. Άρα όπως τα έζησε τα γεγονότα ο Τζιν: πήρε την πτήση 815, έπεσε και επέζησε στο νησί το 2004 και κάποια στιγμή το 2005 ταξίδεψε πίσω στο χρόνο, και εκεί σε κάποια φάση, το 1988 τον έσωσε από πνιγμο η Ρουσώ. Τότε συμβαίνει αυτό για πρωτη (και μοναδική) φορά για τον Τζιν. Γιατί να το θυμόταν στο "παρελθόν" του; Για το παράδειγμα με τον Desmond. Μη ξεχνάς, ο Desmond έχει ονομαστεί special, με πολύ καλό λόγο. Μπορεί να προκαλεί αλλαγές και μπορεί να κάνει mind travel. Κάτι τέτοιοι specials απότελούν anomally για το σύμπαν (εξού και το course correction). Όσο δεν εχει ξεκαθαριστεί τι ρόλο ακριβώς έχει ένας special, δεν μπορούμε να τον χρησιμοποιούμε ως αποδειξη ότι μια θεωρία δεν ισχύει. Είναι σαν λες ότι αυτός ο κανονας δεν ισχύει γιατι ισχύει η τάδε εξαίρεση του.

Δεν ξανασυμβαίνει κάτι. Όλα έχουν γίνει στο ίδιο (ένα) timeline. Αν αυτό ήταν (ένα) παζλ, τότε απλά βλέπουμε τα κομάτια που το συμπληρώνουν να μπαίνουν στη θέση τους. Μπορεί να το αποκαλείς μοίρα, αλλά στην πραγματικότητα απλά είναι το ένα μόνο timeline που συμβαινει. Ενω δεν είναι "παράλογο" βάσει του ιδιου σκεπτικού, ότι ο Ντεσμοντ θυμάται τη συνάντηση τρία χρόνια μετά την μετατόπιση του νησιού; Η εξήγηση με το υποσυνείδητο το εξήγεί αυτό...

Το 4x15 - "No Exit" είναι απλά η φαντασίωση κάθε φαν. :D Ετοιμαστείτε να το δείτε πάνω από μια φορά.

Εμμένω στην εξήγησή μου για τους λόγους που εξήγησα παραπάνω (*). Νομίζω είναι σκόπιμα μοναδικά προβλήματα τα "γιατί ο τάδε δεν θυμόταν τον τάδε" (που μπορούν να εξηγηθούν λογικά). Τίποτα δεν επαναλαμβάνεται, τίποτα δεν γίνεται για δευτερη φορά σε εναλλακτικο timeline ή/και παραλληλο σύμπαν (εξαιρούνται οι specials). Η δυνατότητα time travel: α) ειναι συνυφασμένο με τη μυθολογία της σειράς. Υπήρχε, δεν ανακαλύφθηκε. Άρα δεν είναι παράλογο να υποθέσεις ότι ειναι κομματι του μοναδικού timeline. β) Δεν δουλεύει με λογική, "τώρα θα με πας στο τάδε χρονικό σημείο". Έχει δικούς του κανόνες και (συνεπώς) δεν επιτρέπει παράδοξα. *. Επίσης είναι ο μόνος απλός τρόπος να εξηγηθεί η ανάμνηση της Charlotte (για τον Faraday), η συνάντηση Richard με τον τραυματία απο σφαίρα Locke το 2005 ("γιατί εσύ μου το είπες", "την επόμενη φορά δεν θα σε θυμάμαι"), η συνάντηση Locke-Richard το 1954 που είχε ως αποτέλεσμα να τον παρακολουθεί ο Richard όταν γεννήθηκε και μετέπειτα, το θάψιμο της βόμβας υδρογόνου και ο ψηλός Walt στο νησί :shifty:. Είμαι παραπανω απο σύμφωνος στο παραπάνω. Όμως και σε πολλές σειρές (το μυαλό μου πάει στο BSG), που οι ιδιοι οι δημιουργοί παραδέχονται ότι από την αρχή δεν είχαν σχέδιο για τα πάντα (κάτι που στο LOST για ευνόητους λόγους, το αρνούνται), βρίσκεται πάντα τρόπος να χωρέσουν βασικές εξηγήσεις/αποκαλύψεις retroactively (ψάχνωντας προς τα πίσω, για να δουν αν υπάρχουν αντιφασεις), χωρίς να δημιουργήσουν παράδοξα. Δεν λέω ότι θα γίνει άψογα και στο LOST, (μια και ήδη έχουν μιλήσει για specials, τη στιγμή που ο ίδιος ο Desmond "εισήγαγε" για πρώτη φορά το θέμα με το Timetravel στη σειρά), αλλά πάλι... δεν ξέρεις ποτε.

Το ότι το υποσυνείδητό του, του φέρνει μια ανάμνηση τρία χρόνια μετά το spacetime travel του νησιού, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν την είχε εξ'αρχής. Ο Faraday στο (ένα) timeline της σειράς, τον έχει ήδη επισκεφτεί στο hatch, πριν τα γεγονότα της 2ης season. Τον Faraday τον είδε τρια λεπτά το πολύ, να του λέει πράγματα που δεν έβγαζαν νόημα, και μετά να εξαφανίζεται. Και τότε ήταν η περιοδος που πατούσε ένα κουμπί κάθε 108 λεπτά. Δεν είναι εντελώς απίθανο να απώθησε αυτη τη μνήμη. Η Ρουσώ μια φορά ήρθε στο νησί, και εκείνη τη φορά γνώρισε τον Τζιν (για πολύ λιγο). Μετά σκότωσε την ομάδα της, έχασε την κόρη της και έμεινε στο νησί μόνη της 16 χρόνια (μπορεί να μεσολάβησαν και άλλα γεγονότα που δεν γνωρίζουμε ακόμα) σε ημίτρελη κατάσταση και πιθανότατα να άρχισε να αμφιβάλλει για το τι είδε... Με τον Τζιν νομίζω δεν συναντιεται στη σειρά, όχι αρκετά για να θυμηθεί κάτι (αν μπορούσε να θυμηθεί πρόσωπο μετά από 16 χρόνια, -εγώ πχ ξεχνάω συνήθως εντελώς πρόσωπα μετά από 3-4). Το κάπως περίεργο είναι που δεν αναφέρει τίποτα για έναν ναυαγό που έσωσε, και μετά εξαφανίστηκε, αλλά αν το σκεφτεί κανείς, η Ρουσώ δεν έδωσε αναλυτικές εξηγήσεις ποτέ. Δεν είπε ούτε για το πως τους επιτέθηκε το τέρας, ούτε για το ναό, ούτε για το απο που προήλθε αυτό που ονόμασε "ασθένεια". Προτίμησε να μείνει σε need to know basis. ;) Πάει ως εξής: Τα γεγονότα που βλέπουμε στον έξω κόσμο στην 5η season είναι (κυρίως) από τρια χρόνια μετά την διάσωση των Oceanic 6. Κάποιες φορές μας δείχνουν και κάποια που συνέβησαν μόλις έφυγαν από το νησί (σκηνές στo πλεούμενο της Penny). Και επίσης είναι κάπως βέβαιο ότι σε καποια φάση θα κάνουν ένα επεισόδιο που θα γεμίζει "κενά" σε αυτά τα τρία χρόνια εκτός νησιού. Τα γεγονότα που βλέπουμε στο νησί διαδραματίζονται σε διάφορες εποχές (λόγω του timetravel). Μια από αυτές είναι και το μέλλον -όσον αφορά το σημείο που το νησί ξεκίνησε τη μετακίνηση λόγω Ben- αυτό με την πινακίδα της Ajira (αν και δεν ξέρω που ακριβώς μπορεί να τοποθετείται χρονικά).

όπως για παράδειγμα ... ;

Νομίζω οτι έχουμε αρκετά hints πια -μετά και την "ανάμνηση της Ρουσώ για τον Τζιν που εξαφανίστηκε στο Ναο" και την "ανάμνηση της Σάρλοτ για τον Νταν από το παρελθόν"- για να θεωρούμε ότι υπάρχει μόνο μια timeline, η original, αυτή που βλέπουμε τόσο καιρό. (*) Η Ρουσώ απλά δεν θυμάται τον Τζιν, ή το θεωρεί απίθανο να είναι ο ίδιος, ή δεν έχει αρκετό interaction μαζί του για να θυμηθεί κάτι (στη σειρά δεν πρέπει να μιλάνε ποτέ). *. Για να είναι απλό, δεν βαζω ακόμα μέσα specials και course correction (αν και μπορεί κάποιος να δει πως κολλάνε αυτά τα δύο μεταξύ τους).

Αυτό όμως είναι κάτι που υποθέταμε ότι ισχύει μέχρι την 4η season. Νομίζω τότε ο Christian αναφέρει στον Locke ότι δεν είναι αυτός ο Jacob (εκτός και αν αναφερόταν μόνο στην "μορφή" του). Μετά παίρνει την Claire μαζί του,

Μια μια γρήγορη εκτίμηση θα το έλεγα -και πάλι- πολύ καλό για LOST. Αλλά πέρα από κάποιες ωραίες σκηνές, έπασχε από κάποια προβλήματα. Το είχε αναφέρει και η Ρουσώ στη διήγησή της (στον Hurley, εκεί που την αγκαλιάζει) στην 1η season. για τα υπόλοιπα... θέματα του επεισοδίου, ανάλυση μια άλλη φορά.

Εννοείς το original Battlestar Gallactica του 1978; Γνωρίζω άτομα που το έχουν δει και μου έχουν πει πως είναι πολύ καλό, αλλά πάλι τα ίδια άτομα σε μεγάλο ποσοστό απορρίπτουν το νέο BSG με κριτικές με τις οποίες διαφωνώ σε πολλά επίπεδα. Εγώ είδα 3 επεισόδια και στο 4ο κοιμήθηκα κάπου στην αρχή του. Δε μου πολυάρεσε. Ίσως για την εποχή του ήταν κάτι πρωτοποριακό, αλλά έχει αρκετά αφελή χαρακτήρα. Πάντως η ιστορία και οι χαρακτήρες είναι αρκετά διαφορετικοί και μάλλον θα μπερδευτείς.

Δεν είμαι 100% σίγουρος Η δική μου ερμηνεία για το

Ήταν όντως πολύ καλό. Πιο "σοβαρό" παράπονο

και ο Μπεν. Και ίσως ο Whitmore.

Δεν είναι το ίδιο πράγμα. Ο Γουωλτ ζει (σε αντίθεση με Αννα Λουσια, Λιμπυ, Χομπιτ...) . Και όπως είπα παραπάνω ο Locke τον ήξερε ως παιδί. Δεν θα είχε νόημα να δει τον ψηλο μεγαλωμένο Γουωλτ μπροστά του ως αγγελιοφόρο, ακομα και αν ήταν κάτι που το δημιούργησε το νησί.

Κάπου στο φινάλε της 3ης season , o Walt κάνει την εμφάνισή του στο νησί, όταν λέει στον πυροβολημένο Locke να σηκωθεί. Μια και πρόκειται για τον ψηλό Walt του 2008 και όχι για το παιδί που είχε γνωρίσει ο Locke στο νησι, στοιχηματίζω ότι και ο Walt επιστρέφει στο νησί.

Ναι αυτούς εννοώ. Όχι πχ αυτούς που θάψανε στη 2η season (αν και τώρα που το λες... :p). Δες το έτσι. Στη φάση που ο Sawyer παρακολουθεί Kate+Claire, πέφτει μια καρύδα από το δένδρο και τον σκοτώνει επι τόπου. Καταλαβαίνεις που είναι το πρόβλημα, αν δεν μεταφερθεί στο επόμενο time travel;

Χμ. Γιατί όχι ομως. Ένα course correction θα φρόντιζε να τους εξαφανίσει (δεδομένου ότι ο double θα μπορούσε περιπλανώμενος να δει τον εαυτό του νεκρό και να φρικάρει πχ). Πολύ βολικό μου ακούγεται αυτό ;) (επίσης ένα course correction λογικά δεν θα τους άφηνε να σκοτωθούν στο παρελθόν εφόσον στο μέλλον ζουν :wacko: ) Όχι δεν είναι τόσο μπερδεμένο.

Σε καλά επίπεδα το επεισόδιο. Είχε καλό φινάλε και.... πλάκα. Βασικά: 1. 2. 3. 4. Και τώρα κάτι που το έχω απορία. Αυτοί οι Losties που σκοτώθηκαν πχ από τα βέλη ή από τις νάρκες, συνεχίζουν να ταξιδεύουν με τα flashes ή παραμένουν πίσω. Και αν παραμένουν πίσω... γιατι;

Colorcode Amber/Blue 3d γυαλιά. (Μπλε δεξιά, Κίτρινο στα αριστερά). Τα μοίραζε το NBC :p Το επεισόδιο ήταν special, και αυτό σημαίνει ότι δεν είναι μόνιμη (ακόμα :ninja:) η μετάβαση σε 3d για το Chuck. Πολύ πιθανό είναι να κυκλοφορήσει και κανονική έκδοση του επεισοδίου σε κάποια στιγμή. (Δηλαδή έχει ήδη κυκλοφορήσει ένα web-rip 2D από τη streaming εκδοχή του επεισοδίου, αλλά όπως ήταν επόμενο η ποιότητα δεν είναι και τόσο καλή).

Τέλειο επεισόδιο το "The Oath". Πολύ μου αρέσει που η σειρά -ενώ βρίσκει ευκαιρίες να διευκρινίζει ή να λύνει κατά περιστάσεις κάποια από τα βασικά της μυστήρια- κρατάει νηφάλιους ρυθμούς που απέχουν πολύ από "κατάσταση πανικού να απαντηθούν όλες οι ερωτήσεις στα εναπομείναντα λίγα επεισόδια". Και έτσι δίνει κορυφαία επεισόδια όπως το Oath. Ελπίζω να παραμείνει σε τόσο καλά επίπεδα και το υπόλοιπο της season. Δεν ξέρω, αλλά έχω ένα πολύ καλό προαίσθημα ότι έτσι ακριβώς θα είναι. Ίσως και καλύτερα :)

Λοιπόν, πολύ ωραία και ενδιαφέροντα (υπό την LOST-universe οπτική τουλαχιστο) όλα αυτά που... μαθαίνουμε για πρώτη φορά στην 5η season. Το (νεο πρόσθετο) πρόβλημα είναι το εξής: Αν κάποιοι από αυτούς γνώριζαν τα όσα γνώριζαν λόγω των time jumps των Locke και λοιπών, γιατί δεν ξεκίνησαν σχετική συζήτηση με τον Locke πχ σε προηγούμενη season; Ήταν τόσο σημαντικό να παραμείνουν οι "απαντήσεις" για την πέμπτη season, και να έχουμε στους προηγούμενους κύκλους εκνευριστικά σύντομους μυστήριους διαλόγους του στυλ "είσαι σημαντικος, είσαι ξεχωριστός, είσαι εκλεκτός".

House και 24 παίζουν Δευτέρα σε US.

Θα είχες δίκιο, αν ήταν τόσο απλό (ή βάσιμο). Επίσης, υπάρχει σίγουρα ένα σύνολο οπαδών της σειράς που τους αρέσει να κάνουν υποθέσεις για το τι γίνεται και πως μπορεί να κολλάνε όλα αυτά ακόμα και σε βαθμό λεπτομέρειας. Ομολογώ ότι αν και πλέον δεν μου αρέσει η τροπή της σειράς, ούτε την θεωρώ τόσο ξεχωριστή όσο παλιά, το συγκεκριμένο κομμάτι/aftermath σε κάθε επεισόδιο το διασκεδάζω και το θεωρώ στα συν της παρακολούθησης του LOST, πέρα από το χαρακτήρα του Hurley δηλαδή :p. Αλλά πιο συχνά βλέπω/ακούω γνώμες του στυλ "κορυφαιο επεισόδιο, δεν θα κάτσω να το σκεφτώ ή να το ψάξω" , "δεν έχω καταλάβει τίποτα, αλλά LOST είναι αυτό" κλπ. Χμ.

Οι διαφορές: http://en.wikipedia.org/wiki/Blade_Runner_(versions)#Differences

Από ό,τι δείχνουν τα πράγματα το πάντοτε προβληματικό time travel (και μάλιστα εδώ σε περισσότερες από μια εκδοχές :P ), θα μπει πάνω από όλα τα μυστήρια -ή τα περισσότερα- για να εξηγηθούν τα υπόλοιπα. Καλή τύχη. Βασικά, ήρθε η ώρα ή πέρασε; Ή ίσως στο προηγούμενο timeline, δεν είχε έρθει ποτέ αυτή η ώρα, αλλά στο νέο (που ταυτίζεται με το παλίο :wacko:, γιατί είναι και αυτοί οι κανόνες) ο καημένος ο καρχαρίας έχει τρελαθεί από το π:X:X:Xμα;