Incorporated

Το 'χωρίς κόστος' είναι αμφίσημο, γιατί μόλις έδωσα 10 ευρώ, καταρχήν. Κατά δεύτερον, αυτό από το δελτίο τύπου τί θα πει; Ότι από τα πακέτα της Κιού ισχύουν μόνον αυτά που δίνουν λεπτά προς όλους; Δηλαδή αν πληρώνω το Εκόνομυ από το αππ (3,50 ευρώ, 150 λεπτά για όλους κι 150 για Γουίντ/Κιού), στην πραγματικότητα έχω μόλις 150 λεπτά προς όλους κι όχι 150+150; Ή το πιάνω λάθος; Απελπιστικά ασαφές. Και είμαι χρήστης, για να μην πω οπαδός σχεδόν, της Κιού εδώ και χρόνια.

Διάολε. Απογοητευτικά αμφίσημο. Πραγματικά δεν έχω ιδέα τί ισχύει. Το 1 με το 3 δεν κολλάνε. Έτσι απλά, είναι αντίθετα το ένα με το άλλο. Δεν έχω ιδέα τί είναι 'προωθητική ενέργεια'. Τα 1000 ΜΒ όταν ανανεώνω στην Κιού είναι 'προωθητική ενέργεια' (ημιμόνιμου τύπου); Τί θα πεί στο 1 'δεν ισχύουν σε μόνιμη περιαγωγή'; Τί θα πει κατά Γουίντ 'μόνιμη περιαγωγή'; Είμαι κάτοικος εξωτερικού, διάολε, τί σκατά ισχύει για εμένα; Το μόνο που έχω σίγουρο, και τίποτα άλλο, είναι ότι οι κλήσεις και τα μηνύματα προς τα εμένα είναι πράγματι δωρεάν. Για όλα τα άλλα, άβυσσος. Έτσι όμως εταιρεία σοβαρή δεν μπορείς να λέγεσαι...

'Έτσι είναι', και συμφωνώ μαζί σου/σας (και σε ευχαρίστησα και νωρίτερα στο νήμα για την πληροφορία), ως προς την ρυθμιστική υποχρέωση που επιβάλλει η ΕΕ. Τουτέστιν, οι εταιρείες δεν είναι υποχρεωμένες να δώσουν τα μπόνους βάσει της νομοθεσίας περί περιαγωγής. Ωστόσο, υπάρχουν ήδη εταιρείες στο εξωτερικό που δίνουν τέτοια μπόνους κι εκτός της χώρας τους, παρότι δεν υποχρεούνται. Η Γουίντ σαφώς δεν υποχρεούται. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι αν θέλει την εμποδίζει κανείς από το να το κάνει. 99% δεν την συμφέρει παρότι η ίδια θα ήταν ο αποδέκτης των τελών τερματισμού ούτως ή άλλως. Εν ολίγοις: Δεν υποχρεούμαι αλλά αν θέλω το κάνω παρότι οι περισσότεροι δεν το κάνουν =/= υποχρεούμαι να μην το κάνω.

:lol: Έλα, σοβαρά τώρα. (1) To ότι δεν πωλείται σήμερα εμπορικά ένα πακέτο δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει κόσμος που δεν το έχει. Όταν η Γουίντ κατήργησε την τρίτη καρτοκινητή της, δεν θυμάμαι αν υποχρέωσε τους υπάρχοντες πελάτες να αλλάξουν σε μια από τις άλλες δύο. Είμαι σχεδόν βέβαιος ότι δεν το έκανε, κάτι που είναι συνήθης πρακτική των ελληνικών εταιριών. Άρα υπάρχει κόσμος που λειτουργεί ακόμη με αυτούς τους όρους. Παρότι δεν χρειάζεται να το σκεφτείς εσύ, η Γουίντ έχει να το σκεφτεί για το τί περιαγωγή θα δώσει, εκτός κι αν καταργήσει (ή κατήργησε ήδη συνολικά) το πακέτο. (2) Έτσι απλά, δεν είναι έτσι όπως τα λες. Στη χώρα που μένω συγκεκριμένες εταιρείες τα μπόνους στον ίδιο πάροχο τα αφήσαν ενεργά και εκτός χώρας, άλλες είπαν εξαρχής ότι δεν ισχύουν όταν είσαι εκτός χώρας στην υπόλοιπη ΕΕ. Η Γουίντ αποφασίζει, όχι εσύ (που αποφάσισες ήδη ότι δεν ισχύουν για κανέναν). (3) 'Ελάχιστοι' στην Κιού, έ; Αν έχεις αριθμούς και γνωρίζεις πράγματα που δεν ανακοινώνει η Γουίντ εδώ και χρόνια, πες τους για να μάθουμε και οι υπόλοιποι. Αλλιώς, γελάει ο κόσμος!

Τόνισα και υπογράμμισα το σημείο που κάνεις λάθος. Τρεις μάρκες καρτοκινητής έχει η Γουίντ στην αγορά, όχι μόνο το Φ2Γ που μάλλον σκέφτεσαι. Ανά δευτερόλεπτο είναι η κατανάλωση στην Κιού, και το να καλείς 1000 πραγματικά λεπτά προς Κιού από εξωτερικό γιατί απλά έβαλες λεφτά στον λογαριασμό σου δεν είναι διόλου αμελητέο. Το να λες αφαιρετικά 'πάμε αλλού' είναι ένα πράγμα. Το να μην ξέρεις στις 15 Ιουνίου πώς θα συμπεριφερθεί το τηλέφωνό σου (μπορεί και να κλείσει!) ενώ είσαι κάτοικος εξωτερικού, και με δυσχέρεια στο να αλλάζεις από εταιρία σε άλλη (δεν έχουν όλοι ανθρώπους να τρέχουν πίσω στην Ελλάδα για κάτι τόσο βλακώδες) είναι τελείως άλλο. Δεν την τιμά την Γουίντ καθόλου αυτή η αδράνεια.

Σε ευχαριστώ για την πολύ χρήσιμη διευκρίνιση. Δεν το γνώριζα.

Σημειώνω και υπογραμμίζω αυτό που θεωρώ πρωτεύον. Ως τώρα, τους κάνω ελάχιστη κατανάλωση όσο είμαι έξω. Κυρίως με καλούν, και πληρώνω αυτό το ελάχιστο 1,5 ευρωλεπτό/λεπτό ενώ με έχουν καλέσει άλλοι. Αν κάνουν το (α) και δώσουν πλήρη περιαγωγή για τα πακέτα, εννοείται ότι κάποιος θα πρέπει να είναι χαζός για να μην το ξεσκίσει, και κυρίως στην ομιλία. Άλλο 1000 προς Κιου (παράδειγμα) αν είσαι στην Ελλάδα, κι άλλο αν είσαι στο εξωτερικό. Έχω την αίσθηση ότι οι καταναλώσεις θα αυξηθούν εκθετικά αν δώσουν το (α), και δεν είμαι καθόλου βέβαιος ότι τους συμφέρει. Μακάρι να τους συμφέρει και να το κάνουν, εννοείται. Οψόμεθα, αλλά λίγο σύντομα, έ;

Βάσει της νομοθεσίας της ΕΕ, η Γουίντ έχει τρεις επιλογές. α) Να διατηρήσει την περιαγωγή για τα πάντα (και βασικές χρεώσεις και πακέτα). β) Να διατηρήσει την περιαγωγή για τις βασικές χρεώσεις, όχι όμως για τα πακέτα. γ) Να καταργήσει την περιαγωγή. Το (α) θα τους βάλει μέσα με τα μπούνια. Δεν ξέρω πόσο ελλειματικοί είναι τώρα, αλλά το μαγαζί θα κλείσει μέσα σε μία εβδομάδα αν δίνουν 1 ΓΒ και 1000 λεπτά ή ό,τι άλλο δεξιά κι αριστερά με απλές ανανεώσεις ή για αστεία ποσά. Το (β) είναι ίσως το πιο λογικό ότι θα κάνουν, αν και τον χρήστη δεν θα τον συμφέρει να κάνει τίποτα άλλο πέραν από το να τον καλούν άλλοι, που θα είναι δωρεάν. Σε σχέση με την κατάσταση σήμερα, είναι σαφώς χειρότερα. Το (γ) είναι η σαχλαμάρα που λένε ότι θα κάνουν οι άλλοι πάροχοι στα καρτοκινητά τους. Αίσχος. Το ότι δεν ανακοινώνουν 16 μέρες πριν το γεγονός τί θα κάνουν δεν τους τιμά διόλου. Τους έχω πάνω από 10ετία και μένω στο εξωτερικό, οι διατυπώσεις που χρειάζεται αν βρεθεί κανείς με την κάρτα του να μην έχει πλέον σήμα και πρέπει να αλλάξει σε συμβόλαια/καρτοσυμβόλαια ή άλλες μπαρούφες δεν είναι αμελητέες.

Ακόμα δεν έβγαλε ανακοίνωση η Γουίντ για το θέμα, ή εγώ δεν το βλέπω πουθενά; Οι τύποι έχουν μια τρομερή ευκαιρία να σαρώσουν την αγορά κατοίκων εξωτερικού. Καρτοκινητά που λειτουργούν θέλουμε, ούτε συμβόλαια ούτε τις αηδίες που για την ώρα προσφέρει ο ανταγωνισμός. Αν κάνουν καμιά βλακεία και πούνε τελευταία στιγμή ότι ακυρώνουν την περιαγωγή στα καρτοκινητά, με όλες τις διατυπώσεις που χρειάζονται για να κάνει κανείς συμβόλαιο και με το ότι θα μείνει μάλλον για καιρό χωρίς τηλέφωνο, δε νομίζω ότι θα μείνει κανείς στη Γ.

Απορία: για να πιάσω τον Άστρα στις 28,2 μοίρες ανατολικά, τί εξοπλισμό χρειάζομαι; Στο εξωτερικό τον έχω πιάσει χωρίς κανένα πρόβλημα (στη Γερμανία για να είμαι ακριβής), στην Ελλάδα ο τεχνικός ωστόσο μου λέει ότι χρειάζομαι τουλάχιστον κάτοπτρο 120 εκ. κι αυτό μπορεί να μην έχει καλή απόδοση, λόγω γεωγραφικού πλάτους. Ισχύει; Υπάρχει κανείς εδώ με δορυφορική και στόχευση στον συγκεκριμένο δορυφόρο; Ποια είναι η εμπειρία του; Ευχαριστώ.

Κανείς δεν πρόσεξε ότι από σήμερα τα 3 ευρώ επισήμως πλέον δεν δίνουν πλέον 60+20 λεπτά προς όλους, αλλά 60+40;! 100 λεπτά το μήνα δηλαδή, με χρέωση ανά δευτερόλεπτο, με 3 ευρώ, χωρίς να αλλάξει κανένας άλλος όρος (4 ενεργοποιήσεις τον μήνα μέγιστο κλπ). Τα σπάσανε πάλι.

Τα σπάσανε για άλλη μια φορά. Είναι προφανές γιατί κάνανε τις αλλαγές. Για να τη διαφοροποιήσουν περισσότερο από το Φ2Γ (κάποια πακέτα ήταν τρομερά όμοια), και να ενισχύσουν ακόμη περισσότερο τον ρόλο της ως το εργαλείο εσωτερικής επικοινωνίας προς την Γουίντ, αν κάποιος μιλάει πολύ με Γουίντ (με 2 ευρώ 800 λεπτά προς Γουίντ με χρέωση ανά δευτερόλεπτο από το πρώτο δευτερόλεπτο; Δεν το κάνει κανείς άλλος.). Για την προσωπική μου χρήση είμαι ίσα βάρκα ίσα νερά. 7 πλήρωνα, 7 πληρώνω, αλλά με πολύ περισσότερο διαδίκτυο, διπλάσιο χρόνο ομιλίας προς Κιού/Γουίντ (που δεν μου χρειάζεται καν!) και χρέωση ανά δευτερόλεπτο. Ειδικά για τα 80' προς όλους τους άλλους μου γλιτώνει μια φύρα 20%-30%, με έναν πρόχερο υπολογισμό (σύντομες κλήσεις τύπου 'κατέβα είμαι στο αμάξι' κλπ).

Κιού και τέλος. Μου πήρε χρόνια για να αλλάξω όλους μα όλους τους συγγενείς μου και σχεδόν όλους τους φίλους μου σε Κιού ή Φ2Γ, ανάλογα με τις ανάγκες του καθενός. Χρειάστηκε μια βαρβάτη οικονομική κρίση για να καταλάβουν κάποιοι ότι ακριβό συμβόλαιο δεν σημαίνει και καλές υπηρεσίες. Κανείς από όσους άλλαξαν δεν σκέφτεται να γυρίσει πίσω σε βόντα, κοτέ ή συμβόλαιο οποιασδήποτε εταιρείας. Ούτε για αστείο.

Το πρόσεξα, σε ευχαριστώ. Με ενδιαφέρει όμως το αν δίνεται μπόνους σε αυτά τα δύο καρτοκινητά και όχι στον Ολυμπιακό, γιατί ο Ολυμπιακός, εκτός κι αν είδα λάθος, δεν έχει πακέτα προς όλους (τύπου 5 ευρώ=200 λεπτά).

Πρώτη απορία μετά παραδείγματος: η γουίντ δεν το διαφημίζει πουθενά, αλλά σε ανανεώσεις άνω των 10 ευρώ δίνει 300 λεπτά προς γουίντ/κιου. Όταν κάποιος αγοράζει χρόνο ομιλίας, του δίνεται από την βόνταφον μπόνους που δεν πολυδιαφημίζεται: α) στην καρτοκινητή (δεν λέει κάτι τέτοιο), β) στο σίγιου (λέει ότι δίνει επιπλέον 120 λεπτά προς βόνταφον με 10 ευρώ, 240 με 20 ευρώ). Δεύτερη απορία: αν πράγματι δίνεται μπόνους δωρεάν χρόνου στην καρτοκινητή βόνταφον, το Friends & Family (κόστος 0,01 ευρώ το λεπτό προς 2 αριθμούς βόνταφον) χρησιμοποιεί λεφτά από το μπόνους ή καταναλώνει άλλον χρόνο ομιλίας ανεξάρτητο από το μπόνους; Ευχαριστώ.