Κόντρες Δήμων και Ιδιωτών για την παραλία

[mylogic_x]

Μην γράφουμε ό,τι μας κατέβει, προκειμένου να επιβεβαιώσουμε τα λεγόμενά μας...Ο καθένας θα μπορούσε να κάνει κάτι τέτοιο...Καλά, κανένα αντράκι μέσα σε τόσους λουόμενους δεν βρέθηκε;;; Όλοι ήταν γυναικόπαιδα και παπούδες;;; Ας σοβαρευτούμε και λιγάκι ε;;;

Δεν γράφω ότι λέω, θα τα δεις το βράδυ στις ειδήσεις. Αντράκι ε? ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΑ ΟΤΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΩ ΓΙΑ ΜΠΑΝΙΟ ΜΕ ΤΟ 45αρι ΜΟΥ ΜΑΖΙ..Συγγνώμη, άλλη φορά θα το κάνω!!!!

Κρίμα ρε μεγάλε, συμφωνώ απολύτως, να προστατέψουμε τους φουσκωτούς και το δικαίωμα τους στον προπυλακισμό.

Καλά ρε σεις, πάτε καλά? ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΙ ΔΙΑΒΑΖΩ

[atgiakas]

Αχ μας συγχωρείτε που ο τρόπος που διασκεδάζουμε (δεν είπα ψυχαγωγούμαστε) δεν ταιριάζει στα νεοκουλτουριαρέικα γούστα σας. Κανείς δεν σε υποχρέωσε να πας πουθενά. Απλώς ορισμένοι το έχετε βρει διάφορες καραμέλες τα τελευταία χρόνια (όπως το Star που δεν καταλαβαίνω τι το ανακατεύτε συνέχεια) πως δήθεν μας επιβάλλουν αυτό το τρόπο διασκέδασης κ.τ.λ. Δεν ξέρω αν το γνωρίζεις αλλά τέτοιου είδους νυχτερινά κέντρα στην Ελλάδα λειτουργούν χροοοοόνια τώρα. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι ήταν απλώς διαφορετικοι???

 

Αχ,δυστυχώς είναι αίωνια η νοοτροπία του νεοέλληνα ώς προς την διασκέδαση.Είναι αυτό που είπα και πριν και θα το ξαναπώ να το εμπεδώσουν όλοι:

Εδώ στο Ελλάντα ο εργαζόμενος 5 μέρες τρώει το "αγγούρι" στην δουλειά και τα Σάββατα είναι μούρη.Ντύνεται εργοδότης, καρικατούρα αφεντικού, και ξεσπάει μεθυσμένος σε γκαρσόνια, σκυλοτραγουδίστριες και απελπισμένους οικονομικούς μετανάστες.Αυτό είναι η Ελληνική διασκέδαση!

Τώρα αυτού του είδους "διασκέδασης" όπως λέτε,κατάντιας όπως θα έλεγα εγώ,ο νεοέλληνας θέλει να την εφαρμόσει και στις παραλίες και να μετατρέψει το μπάνιο (που θα έπρεπε να είναι απόλαυση της φύσης και του περιβάλλοντος) σε τυποποιημένο τρόπο διασκέδασης (στην ουσία κανει απλά φιγούρα,δεν διασκεδάζει).

Το κακό είναι ότι αν όλες οι πανέμορφες παραλίες της Ελλάδας καταντήσουν τσιμεντοποιημένες,όσοι θέλουν να απολαύσουν την θάλασσα και την φύση δεν θα έχουν την ευκαιρία αυτή,καθώς τα ΜΜΕ και τα άλλα μέσα μαζικής εξαχρείωσης κάνουν καλά την δουλειά τους.

[WeskerS]

Για πρωτη φορα συμφωνω με τον atgiakas.Ακουγεται απιστευτο ειναι αληθινο ομως.

[mylogic_x]

Αχ μας συγχωρείτε που ο τρόπος που διασκεδάζουμε (δεν είπα ψυχαγωγούμαστε) δεν ταιριάζει στα νεοκουλτουριαρέικα γούστα σας. Κανείς δεν σε υποχρέωσε να πας πουθενά. Απλώς ορισμένοι το έχετε βρει διάφορες καραμέλες τα τελευταία χρόνια (όπως το Star που δεν καταλαβαίνω τι το ανακατεύτε συνέχεια) πως δήθεν μας επιβάλλουν αυτό το τρόπο διασκέδασης κ.τ.λ. Δεν ξέρω αν το γνωρίζεις αλλά τέτοιου είδους νυχτερινά κέντρα στην Ελλάδα λειτουργούν χροοοοόνια τώρα. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι ήταν απλώς διαφορετικοι???

Νεοκουλτουριάρικα επειδή δεν ακούω Κιάμο, Καρβέλα, Βίσση και Βανδή (έχω μια αγάπη στην Κοκκίνου αλλά για άλλους λόγους που δεν είναι της παρούσης :X)

Ναι βέβαια το ξέρω, κάτι έχω δει, δούλευα για μια σεζόν σ αυτό το, πως το λένε ρε παιδί μου ριμπ...ς κάτι... χα χα χα :lol:

Υπάρχει και καλη λαική μουσική (και δεν έννοώ τον άρχοντα του copy paste καζαντζίδη,) αλλά δεν είναι του παρόντος!

 

Το αν οι καταπληκτικοι δήμαρχοι σας αφήνουν ελεύθερη όλη τη μαφία να δρα ανενόχλητη στη περιοχή αυτή, το αν δεν μπορούν αυτοί και οι αρμόδιοι φορείς της πολιτείας να κάνουν κάποιους στοιχειώδεις και διαφανείς ελέγχους στα μαγαζιά ως προς τις τιμές και τη ποιότητα των προιόντων και υπηρεσιών που παρέχουν, λυπάμαι αλλά φταίνε μόνο αυτοί και κανένας άλλος. Μάλιστα δεν νομίζω ότι τίθεται καν θέμα κόντρας ανάμεσα σε δήμους και ιδιώτες όπως είναι ο τίτλος του thread, οι περισσότεροι δήμαρχοι τα έχουν κάνει πλακάκια με τους επιχειρηματίες αυτούς χρόνια τώρα και τσεπώνουν διόλου ευκαταφρόνητα ποσά.

Συμφωνώ, απόλυτα και εκεί είναι που πρέπει να επεμβαίνουμε και εμείς ως πολίτες, γιατί και εμάς περνάμε πράγματα απ το χέρι μας!

 

Μόνο ο Ελληνικού έκανε τη διαφορά και αυτός με έναν απαράδεκτο λαικίστικο τρόπο σαν show (απεργία πείνας, λες και εμέναι ή τον οποιοδήποτε μας ενδιαφέρει το αν θα ψοφήσει της πείνας αυτός ή όχι...). Και τι κατάφερε? Καλύτερα να μην το πω...

Βέβαια ..γενικώς χεστήκαμε και τι μας νοιάζει εμάς ρε? εμείς τρώμε καλα!!! μπράβο, πολυ καλη άποψη! [/u]

 

Γιατί βρε συ weskers? μια χαρά απόψεις έχει το παληκάρι! :)

[bored01]

Αχ,δυστυχώς είναι αίωνια η νοοτροπία του νεοέλληνα ώς προς την διασκέδαση.Είναι αυτό που είπα και πριν και θα το ξαναπώ να το εμπεδώσουν όλοι:

Εδώ στο Ελλάντα ο εργαζόμενος 5 μέρες τρώει το "αγγούρι" στην δουλειά και τα Σάββατα είναι μούρη.Ντύνεται εργοδότης, καρικατούρα αφεντικού, και ξεσπάει μεθυσμένος σε γκαρσόνια, σκυλοτραγουδίστριες και απελπισμένους οικονομικούς μετανάστες.Αυτό είναι η Ελληνική διασκέδαση!

Τώρα αυτού του είδους "διασκέδασης" όπως λέτε,κατάντιας όπως θα έλεγα εγώ,ο νεοέλληνας θέλει να την εφαρμόσει και στις παραλίες και να μετατρέψει το μπάνιο (που θα έπρεπε να είναι απόλαυση της φύσης και του περιβάλλοντος) σε τυποποιημένο τρόπο διασκέδασης (στην ουσία κανει απλά φιγούρα,δεν διασκεδάζει).

Το κακό είναι ότι αν όλες οι πανέμορφες παραλίες της Ελλάδας καταντήσουν τσιμεντοποιημένες,όσοι θέλουν να απολαύσουν την θάλασσα και την φύση δεν θα έχουν την ευκαιρία αυτή,καθώς τα ΜΜΕ και τα άλλα μέσα μαζικής εξαχρείωσης κάνουν καλά την δουλειά τους.

Κατ'αρχάς δεν πρόκειται να εμπεδώσουμε τίποτα. Από εκεί και πέρα με το να διαστρεβλώνετε καταστάσεις και να γενικεύετε αυθαίρετα δεν ενισχύετε την επιχειρηματολογία σας γιατι σε καμία περίπτωση όλοι όσοι πηγαίνουν σε ένα νυχτερινό κέντρο ή club για να διασκεδάσουν δεν ξεσπούν μεθυσμένοι σε γκαρσόνια, για εσένα σκυλοτραγουδίστριες και απελπισμένους οικονομικούς μετανάστες. Και δεν ήξερα ότι όταν κάποιος ντύνεται καλύτερα το κάνει για να μοιάζει εργοδότης. Και αν το να θέλει κανείς να χορέψει σε ένα club ή να ακούσει πιο εμπορική μουσική αποτελεί κατάντια για μένα κατάντια είναι η μιζέρια ορισμένων που στη πραγματικότητα είναι αυτοί που θέλουν να επιβάλλουν το δικό τους lifestyle ικανοποιώντας τα κόμπλεξ τους. Επίσης όταν μάθεις τη διαφορά ψυχαγωγίας και διασκέδασης, γιατι από ότι φαίνεται τα συγχέεις, έλα να μας πεις...

 

Βέβαια ..γενικώς χεστήκαμε και τι μας νοιάζει εμάς ρε? εμείς τρώμε καλα!!! μπράβο, πολυ καλη άποψη!

Eμένα προσωπικά δεν θα με πείσει ο κάθε γελοίος που παριστάνει κάτι με το να κάνει απεργία πείνας. Θα με ευαισθητοποιήσει? Θα νιαστώ για το στομάχι του άρα θα διαδηλώσω μαζί του? Ωραία λογική...

[mylogic_x]

Εσύ όχι (προφανώς) κάποιος άλλος ίσως... ;)

[bored01]

Εσύ όχι (προφανώς) κάποιος άλλος ίσως... ;)

 

Μπράβο. Τρέξτε λοιπόν για το στομάχι του κύριου δημάρχου...

[kage]

εννοειται να ειναι ανοιχτες οι παραλιες...ή τουλ να εχουν επιτηρηση στις τιμες ή μαλλον ακομη καλυτερα να ειναι στανταρ οι τιμες σε ολες τις παραλιες ιδιωτικες κ μη.αν κ βγαινω σε πολλα παραλιακα αν ειναι παρανομα να κλεισουν κ να γκρεμιστουν αρκετα φαγαν τοσα χρονια,γιατι αυτοι να παρανομουν κ οχι κ εμεις?πιστευω να ξερετε τι εισοδημα δηλωνουν οι ιδιοκτητες μπαρ,μπουζουκιων,κλαμπ κτλ....10.000ε το χρονο :P

 

τι κλεισανε μεχρι τωρα?μερικα cluB dekko,envy+τα καρτ?εμαθα για ενα σκηνικο στο ενβυ,ντεκο αλλα παρολ αυτα το γκαλεα λειτουργει κανονικα κ ειδα οτι τ πανε κ τραμ-μιας κ φετος μεγαλωσε-:P

[mylogic_x]

Πάντως να σου πω τι με ενοχλεί περισσότερο ρε bored01. Μόνο εσύ, κανα δυο άλλοι και γω έχουμε άποψη για το θέμα? Κανένας/ καμία άλλη? περισσότερο ενδιαφέρονται πχ για τα μαλλιά τους ή το ποντίκι τους? Τι να πω :worry:

[bored01]

Πάντως να σου πω τι με ενοχλεί περισσότερο ρε bored01. Μόνο εσύ, κανα δυο άλλοι και γω έχουμε άποψη για το θέμα? Κανένας/ καμία άλλη? περισσότερο ενδιαφέρονται πχ για τα μαλλιά τους ή το ποντίκι τους? Τι να πω :worry:

 

Σε αυτό έχεις απόλυτο δίκιο. :O

[trancer13]

εννοειται να ειναι ανοιχτες οι παραλιες...ή τουλ να εχουν επιτηρηση στις τιμες ή μαλλον ακομη καλυτερα να ειναι στανταρ οι τιμες σε ολες τις παραλιες ιδιωτικες κ μη.αν κ βγαινω σε πολλα παραλιακα αν ειναι παρανομα να κλεισουν κ να γκρεμιστουν αρκετα φαγαν τοσα χρονια,γιατι αυτοι να παρανομουν κ οχι κ εμεις?πιστευω να ξερετε τι εισοδημα δηλωνουν οι ιδιοκτητες μπαρ,μπουζουκιων,κλαμπ κτλ....10.000ε το χρονο :P

τι κλεισανε μεχρι τωρα?μερικα cluB dekko,envy+τα καρτ?

 

νομιζω οτι και αυτα ξανανοιξανε...

[atgiakas]

εννοειται να ειναι ανοιχτες οι παραλιες...ή τουλ να εχουν επιτηρηση στις τιμες ή μαλλον ακομη καλυτερα να ειναι στανταρ οι τιμες σε ολες τις παραλιες ιδιωτικες κ μη.

 

Το ξαναλέω,σύμφωνα με το σύνταγμα,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ παραλίες.Οι παραλίες της χώρας μας και τα δάση είναι δημόσια αγαθά.

[bored01]

Το ξαναλέω,σύμφωνα με το σύνταγμα,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ παραλίες.Οι παραλίες της χώρας μας και τα δάση είναι δημόσια αγαθά.Κάθε προσπάθεια ιδιωτικοποίησής είναι αντυσυνταγματική.

 

Ιδιωτικές είναι τρόπος του λέγειν. Και δεν νομίζω να λέει πουθενά στο σύνταγμα ότι δεν μπορεί το κράτος να τις νοικιάζει...:O

[aimilios]

Το ξαναλέω,σύμφωνα με το σύνταγμα,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΙΔΙΩΤΙΚΕΣ παραλίες.Οι παραλίες της χώρας μας και τα δάση είναι δημόσια αγαθά.

Με μια ανάγνωση στο σύνταγμα (link), δεν βρήκα κάτι σχετικό... Ακόμα και για τα δάση γράφει το εξής:

Απαγορεύεται η μεταβολή του προορισμού των δασών και των δασικών εκτάσεων, εκτός αν προέχει για την Εθνική Oικονομία η αγροτική εκμετάλλευση ή άλλη τους χρήση, που την επιβάλλει το δημόσιο συμφέρον.

[bomber21]

και δεν έννοώ τον άρχοντα του copy paste καζαντζίδη

Σεβασμό στη μεγαλύτερη φωνή που έβγαλε ποτέ αυτός ο τόπος.

[jarjap]

Οι ακτές περιλαμβάνονται στη γενική ποστασία που παρέχει το Σύνταγμα στον Περιβάλλον σύμφωνα με το άρθρο 24 παράγραφος 1

 

Η προστασία του φυσικού και πολιτιστικού περιβάλλοντος αποτελεί υποχρέωση του Κράτους και δικαίωμα του καθενός. Για τη διαφύλαξή του το Κράτος έχει υποχρέωση να παίρνει ιδιαίτερα προληπτικά ή κατασταλτικά μέτρα στο πλαίσιο της αρχής της αειφορίας

 

Μάλιστα επί την συγκεκριμένης συνταγματικής διάταξης έχει αποφανθεί το ΣτΕ καταρχήν με την απόφαση 327/1999

 

οι ακτές συνιστούν ουσιώδες στοιχείον του φυσικού περιβάλλοντος και τυγχάνουν συνταγματικής προστασίας ευθέως εκ του άρθρου 24, κατά την ορθήν έννοιαν του οποίου δέον να τελούν υπό καθεστώς ειδικής διαχειρίσεως

 

και στη συνέχεια με την απόφαση 3346/1999

 

η συνταγματική προστασία των ακτών, η οποία εκτείνεται στη χερσαία και θαλάσσια ζώνη αυτών ως οικοσυστημάτων, περιλαμβάνει την κατά το φυσικό προορισμό χρήση τους και ιδίως τη διασφάλιση του δικαιώματος της ελεύθερης πρόσβασης σ’ αυτές καθώς επίσης και την κοινοχρησία αυτών. Κατά συνέπεια, θα πρέπει να αποκλείονται χρήσεις, οι οποίες μπορεί να εμποδίζουν την κατά προορισμό χρήση αυτών, δηλαδή της ελεύθερης και ανεμπόδιστης επίσκεψης, παραμονής, διελεύσεως και κολυμβήσεως.

[kage]

Αμάν πια με αυτό το όλοι μας πληρώνουμε [δημοτικα τέλη - φόρους - κτλ, κτλ]. Ψίχουλα πληρώνουμε για όλα όσα πρέπει να κάνει ένας δήμος που έχει βρεθεί ξαφνικά να πρέπει να πληρώνει καθαριότητα, δασοπροστασία, πάρκα, παιδικούς σταθμούς και ότι άλλη αρμοδιότητα τους έχουν δώσει χωρίς κονδύλια και με τον ΦΠΑ από όλα τα μαγαζιά να τον παίρνει το κράτος. Αν πείσεις τον ****** τον Έλληνα να μην πηγαίνει σε μια ακτή και να τα αφήνει όλα πουτ@#$% όταν φεύγει τότε μαζί σου. Μέχρι τότε χίλιες φορές να τα έχουν οι επιχειρηματίες και να τα καθαρίζουν. Είμαστε ως γνωστό γεννημένοι βασιλιάδες που θέλουν δούλους τριγύρω τους. Το καινούργιο φρούτο είναι ο εθελοντισμός, να πηγαίνεις να καθαρίσεις τον κόπρο του Βασιλιά Έλληνα και να πηγαίνει μέσα σε ένα μήνα να τα ξαναβρωμίζει. :X

τα κοινοτικα πλαισια+τις κλησεις ξεχασες κ μετα πες αν ειναι ψιχουλα 30μυρια ε σε 2 μηνες πειραν

[mylogic_x]

Αν και είμαι off topic τωρα

Σεβασμό στη μεγαλύτερη φωνή που έβγαλε ποτέ αυτός ο τόπος.

Συγγνώμη αν προσβάλλω έναν άνθρωπο που από την δισκογραφική του δουλειά, το 70-80% είναι ινδικά τούρκικα και πέρσικα παραδοσιακά τραγούδια!!! Υπάρχουν πολύ καλύτερες φωνές στην Ελλάδα και μεγαλύτερες μουσικές προσωπικότητες, έλεος πια (μηπως να ανοιξουμε ένα άλλο τοπικ?)

 

Τέλος παντων, εξακολουθώ και θεωρώ πως το δίλημμα για νυχτερινά μαγαζιά στην παραλιακή (που διασκεδάζουμε) ή αφημένη παραλία και απεριποίητη είναι λίγο ψεύτικο, δεν είναι ανάγκη να είναι όλα ασπρα ή μαύρα! Θα μπορούσε να υπάρχει , και πολύ καλή δημοτική αστυνόμευση (τόσες προσλήψεις έχουν κάνει)

[aimilios]

Οι ακτές περιλαμβάνονται στη γενική ποστασία που παρέχει το Σύνταγμα στον Περιβάλλον σύμφωνα με το άρθρο 24 παράγραφος 1

 

Μάλιστα επί την συγκεκριμένης συνταγματικής διάταξης έχει αποφανθεί το ΣτΕ καταρχήν με την απόφαση 327/1999

 

και στη συνέχεια με την απόφαση 3346/1999

Ευχαριστώ! :up: Που τα βρήκες; Ή τα ήξερες ήδη;

[mylogic_x]

οι οποίες βέβαια αποφάσεις τείνουν "διαπραγμάτευσης" κάθε φορά ετσι?