ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ = ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ. Οι καταναλωτές έχουμε ΔΥΝΑΜΗ

[Cthulhu]

ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ = ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ

ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΡΕΤΕ ΘΕΣΗ

 

Το κείμενο αυτό απευθύνεται στους Ελληνικούς ISP και κυρίως στον ΟΤΕ.

 

Κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού, μέχρι και τον Οκτώβριο, ολοκληρώθηκε από τον ΟΤΕ και πρακτικά όλους τους Internet Service Providers το πρόγραμμα αναβάθμισης των ταχυτήτων ADSL.

 

Δυστυχώς, η συγκεκριμένη αναβάθμιση μάλλον μπορεί να θεωρηθεί ως "δήθεν" αναβάθμιση, ή ακόμα και υποβάθμιση, σε μεγάλη πλειονότητα των περιπτώσεων.

 

Πριν την "αναβάθμιση", οι περισσότεροι χρήστες επιτύγχαναν ταχύτητες διακίνησης δεδομένων πολύ κοντινές στις ονομαστικές, λαμβάνοντας υπ' όψιν το overhead του δικτύου. Ένας χρήστης που πλήρωνε για μία συνδρομή 512kbps, πρακτικά είχε στη διάθεσή του κάτι περισσότερο από 400-450 kbps για τη διακίνηση των δεδομένων. Αντίστοιχα, μία συνδρομή 1024 πρακτικά έδινε στο χρήστη περισσότερα από 800kbps.

 

Τα συγκεκριμένα νούμερα είναι απαράδεκτα για άλλες Ευρωπαϊκές πόλεις, όπου η ταχύτητα η οποία πωλείται είναι η πραγματική ταχύτητα (και τα DSLAM συγχρονίζουν σε υψηλότερες ταχύτητες για να καλύπτουν το overhead). Παρ' όλα αυτά, στην Ελλάδα που έχει παράδοση να μένει πίσω από την υπόλοιπη Ευρώπη στον τομέα της τεχνολογίας είχαμε μάθει να δεχόμαστε τα νούμερα αυτά και να λέμε κι ευχαριστώ.

 

Μετά την περιβόητη "αναβάθμιση" από πλευράς του ΟΤΕ, που θεωρητικά φαινόταν σαν ένα βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση για την τεχνολογική κατάσταση της χώρας, οι ταχύτητες διπλασιάστηκαν μόνο θεωρητικά. Όντως, τα modem και τα router συγχρονίζονται και συνδέονται σε ονομαστικές ταχύτητες διπλάσιες των προηγουμένων. Στην πράξη, όμως, οι ταχύτητες έπεσαν κάτω από το μισό της προηγούμενης κατάστασής τους! Ένας χρήστης που από τα 512kbps "αναβαθμίστηκε" στα 1024, τα 400-450kbps που είχε διαθέσιμα πλέον υποβαθμίστηκαν σε λιγότερα από 250-200kbps. Οι συνδέσεις των δήθεν 2048 παρέχουν στον χρήστη λιγότερα από 500kbps διαθέσιμης ταχύτητας για την διακίνηση των δεδομένων.

Να σημειωθεί ότι οι ταχύτητες αυτές παραμένουν σε αυτά τα σταθερά χαμηλά επίπεδα κατά τη διάρκεια πολλών ημερών και εβδομάδων, καθ' όλη τη διάρκεια της μέρας και της νύχτας. Παραμένουν ακόμα και όταν επιλέγουμε, για δοκιμαστικούς λόγους, αρχεία από τον ίδιο τον ftp του ISP, όπου θεωρητικά θα έπρεπε να επιτυγχάναμε τη μεγαλύτερη των ταχυτήτων. Δεν υπάρχουν ούτε κάποιες ώρες, έστω λεπτά αναλαμπών που να μας δείχνουν ότι η ταχύτητά μας έχει όντως διπλασιαστεί. Η ταχύτητα είναι σταθερά κάτω από το 1/4 (25%) της ονομαστικής.

 

Γνωρίζουμε ότι κάποιοι χρήστες έχουν διπλασιαστεί και πρακτικά απολαμβάνουν καλές ταχύτητες, όχι φυσικά αυτές τις οποίες έχουν αγοράσει, αλλά αρκετά κοντινές για να ξεγελάνε τον εαυτό τους, όπως κάναμε όλοι μας τόσα χρόνια. Δυστυχώς, αυτοί οι χρήστες αποτελούν την εξαίρεση. Ενδεικτικά παραθέτουμε μερικές συζητήσεις από το forum του adslgr που βρίθουν από παράπονα χρηστών :

http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=47289

http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=50236

 

 

Θεωρούμε αυτή την κατάσταση ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ και εμπαιγμό προς τις προσωπικότητές μας και τα χρήματα που δίνουμε για τις συνδέσεις μας. ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ λοιπόν αν όχι να διορθώσετε άμεσα τα προβλήματα, να μας σεβαστείτε και να πάρετε θέση με επίσημη ανακοίνωση στην οποία:

 

 

--Να αναγνωρίζετε ότι υπάρχει πρόβλημα.

--Να εξηγείτε πού οφείλεται

--Να θέσετε ένα λογικό χρονοδιάγραμμα για την επίλυση του προβλήματος

--Αν δεν μπορείτε να δεσμευτείτε για την επίλυση του προβλήματος, τότε ο ΟΤΕ ας μας κάνει πάλι τις γραμμές 1Mbps και εκάστοτε ISP το ίδιο μειώνοντας ταυτόχρονα το κόστος της συνδρομής.

 

 

Η υπομονή μας έχει εξαντληθεί. Δεν ανεχόμαστε πλέον να πληρώνουμε περισσότερα από κάθε ευρωπαϊκή χώρα για πρόσβαση στο Internet και να λαμβάνουμε μια υπηρεσία τέσσερις φορές χειρότερη από αυτή που πληρώνουμε. Ούτε μπορούμε να παίρνουμε δεκάδες τηλέφωνα (με 10λεπτη αναμονή για να μιλήσουμε) και ISP και ΟΤΕ να ρίχνουν τις ευθύνες ο ένας στον άλλο. Πάρτε καθαρή θέση κύριοι όπως αρμόζει στις εταιρίες του μεγέθους σας. Μην κρύβεστε πίσω από ανυπόστατες δικαιολογίες και μην μας αντιμετωπίζετε σαν διανοητικώς καθυστερημένους.

 

Αν δεν υπάρξει μια άμεση ανταπόκριση στα ανωτέρω αιτήματα, σας εγγυόμαστε πώς θα κινηθούμε μαζικά μέσω της δικαστικής οδού, προκειμένου να σταματήσουμε να χάνουμε χρήματα εξ’ αιτίας της αδιαφορίας και των κάκιστων υπηρεσιών που παρέχετε.

 

Το κλειδί πιστεύω, προκειμένου να επιτύχουμε οτιδήποτε, είναι η κίνηση αυτή να ξεκινήσει και να συνεχίσει μαζικά.

 

Καλώ όλους στο παρόν forum, ενδεχομένως και σε άλλα forum, να βάλουν το δικό τους κομμάτι προκειμένου να έχουμε τα εξής:

 

1) μαζικότητα: Ενημερώστε φίλους και γνωστούς με ADSL πρόσβαση στο internet. Δημοσιεύστε το κείμενο σε άλλα forum. Φροντίστε να το μάθει όσο το δυνατόν περισσότερος κόσμος σε όσο το δυνατόν πιο σύντομο διάστημα. Προσωπικά έχω κάποιες άκρες με περιοδικά, θα προσπαθήσω να το προωθήσω και προς τα εκείνη την κατεύθυνση

 

2) Στόχος: Θα χρειαστούμε μια λίστα με τις e-mail διευθύνσεις όλων των παρόχων internet, καθώς και κάμποσες διευθύνσεις μέσα στον OTE.

 

3) Συντονισμός: Θεωρώ πώς μέχρι 31 Οκτωβρίου, είναι εφικτό να έχει συγκεντρωθεί μια ουσιαστική καταναλωτική δύναμη προκειμένου να πετύχουμε κάτι αρχικά, προκειμένου να ξεκινήσει η "επίθεση".

 

Καλώ κάποιον admin να τοποθετήσει το συγκεκριμένο thread σε κάποιο περίοπτο σημείο και να το κάνει sticky, προκειμένου να ενημερωθούν όσο το δυνατόν περισσότεροι για την κίνηση αυτή.

[kormos]

Καλημέρα...

Αν και έχει υποθεί άπειρες φορές αυτό το θέμα πέρι 2πλασιασμών στις ταχύτητες και είναι κουραστικό να λέμε τα ίδια δεν ξέρω που τα βρήκες αυτά ή αν τα σκέφτηκες(δεν με αφορά ;) ) αλλά η ευθήνη είναι και στους αρμόδιους που καθυστερούν να παραδώσουν τα μηχανήματα στον ΟΤΕ αλλά είναι λογικό να υπάρχει μια αστάθεια μιας και είναι ένα καινούργιο μηχάνημα...;)

Προσωπικά πάντως λειτουργέι άψογα μπορώ να πω το upload και λογικό να παίζει το download πρίν βέβαια κάποιες ημέρες γιατί βλέπω πως σιγά σιγά σταθεροποιείτε η ταχύτητα και στο download ;)

 

Κουραστικό να λέμε όλο τα ίδια...:wacko:

[Cthulhu]

Προσωπικά πάντως λειτουργέι άψογα μπορώ να πω το upload και λογικό να παίζει το download πρίν βέβαια κάποιες ημέρες γιατί βλέπω πως σιγά σιγά σταθεροποιείτε η ταχύτητα και στο download ;)

 

Κι εμένα δεν με αφορά, αφού από δεκέμβρη θα πάω Forthnet Full LLU. Όμως έχω σιχαθεί αυτή τη μιζέρια και τον ωχαδερφισμό του Έλληνα. Είμαι διατεθειμένος να οργανώσω την καλύτερη δυνατή απόπειρα που μπορώ για ένα καταναλωτικό κίνημα με συνείδηση και απαιτήσεις, όχι τα αμνοερίφια που έχουν συνηθίσει να είναι οι Έλληνες...

 

Εκτός κι αν είσαι εσύ τόσο εγωιστής ώστε να σε νοιάζει μόνο για την πάρτη σου. Ή είσαι τόσο αιθεροβάμων που νομίζεις ότι η δική σου κατάσταση είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση...

[kormos]

Κι εμένα δεν με αφορά, αφού από δεκέμβρη θα πάω Forthnet Full LLU. Όμως έχω σιχαθεί αυτή τη μιζέρια και τον ωχαδερφισμό του Έλληνα. Είμαι διατεθειμένος να οργανώσω την καλύτερη δυνατή απόπειρα που μπορώ για ένα καταναλωτικό κίνημα με συνείδηση και απαιτήσεις, όχι τα αμνοερίφια που έχουν συνηθίσει να είναι οι Έλληνες...

 

Εκτός κι αν είσαι εσύ τόσο εγωιστής ώστε να σε νοιάζει μόνο για την πάρτη σου. Ή είσαι τόσο αιθεροβάμων που νομίζεις ότι η δική σου κατάσταση είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση...

 

Όχι φίλε μου και ενημερωτικά στη Forthnet ήμουν ανέκαθεν;)

Απλά το πρόβλημα υπήρχε στην αρχή και εκεί μην νομίζεις πως είναι μόνο στον ΟΤΕ

[Cthulhu]

Απλά το πρόβλημα υπήρχε στην αρχή και εκεί μην νομίζεις πως είναι μόνο στον ΟΤΕ

 

Μα, γι' αυτό η διαμαρτυρία δεν θα γίνει μόνο στον ΟΤΕ, αλλά και στους παρόχους - όλοι φέρουν κάποιο μερίδιο στην ευθύνη. Αφού όμως η Forthnet έστρωσε για σένα και δεν έχει στρώσει για μένα και το μισό forum του ADSLgr, ε, μάλλον είναι λογικό να συμπεράνεις πώς ο πΟΤΕ έχει κάνει τη βλακεία του...

[petya]

Η στερεότυπη απάντηση που πήρα απ' όλες τις υπηρεσίες του ΟΤΕ (1242, Βλάβες, oteshop κλπ.) ήταν "Υπομονή μέχρι τις 20/11 που θα τελειώσει η αναβάθμιση σε όλη τη χώρα". Φυσικά μέχρι τότε θα χρεωνόμαστε κανονικά για υπηρεσίες που δεν παρέχονται. Μετά απ' αυτό, υπέβαλα online καταγγελία στο Ινστιτούτο Καταναλωτή και στην Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών. Αναμένω απάντηση. Μήπως να μαζεύαμε και υπογραφές για ομαδική καταγγελία;

[petran66]

Η στερεότυπη απάντηση που πήρα απ' όλες τις υπηρεσίες του ΟΤΕ (1242, Βλάβες, oteshop κλπ.) ήταν "Υπομονή μέχρι τις 20/11 που θα τελειώσει η αναβάθμιση σε όλη τη χώρα". Φυσικά μέχρι τότε θα χρεωνόμαστε κανονικά για υπηρεσίες που δεν παρέχονται. Μετά απ' αυτό, υπέβαλα online καταγγελία στο Ινστιτούτο Καταναλωτή και στην Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών. Αναμένω απάντηση. Μήπως να μαζεύαμε και υπογραφές για ομαδική καταγγελία;

 

Συμφωνω κι εγω!Πρεπει να αρχισουμε να μαζευουμε υπογραφες.ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΤΟ ΔΟΥΛΕΜΑ ΚΑΙ Η ΕΞΑΠΑΤΗΣΗ.Ειναι καιρος ν'αρχησουμε ν'απαιτουμε αυτα που δικαιουμαστε(τα αυτονοητα δηλ.)!

[kormos]

Νομίζω πως όλα αυτά είναι περιττά...

Εκτός ότι δεν πρόκειται κανείς να βγάλει άκρη ΠΟΤΕ του μέχρι να γίνει η διαδικασία που επαναλαμβάνω θα είναι ανώφελη θα έχουν ολοκληρώσει την σταθερότητα των μηχανημάτων και θα πάει άδικα ο κόπος....

Εξάλλου πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν τα ψιλά γραμματάκια που κανείς μας δεν δίνει σημασία....Είχαν ενημρώσει πως δίνουν ένα περιθώριο για να ολοκληρωθούν οι 2πλασιασμοί αλλά και για τις νέες συνδέσεις που ενημέρωναν πως ναι μεν πληρώνεις πχ για 2mbit αλλά όταν ολοκληρωθούν τα μηχανήματα θα μπορείς να την αποκτήσεις... ;)

Φιλικά πάντα(υπομονή μόνο)

[Cthulhu]

Είχαν ενημρώσει πως δίνουν ένα περιθώριο για να ολοκληρωθούν οι 2πλασιασμοί αλλά και για τις νέες συνδέσεις που ενημέρωναν πως ναι μεν πληρώνεις πχ για 2mbps αλλά όταν ολοκληρωθούν τα μηχανήματα θα μπορείς να την αποκτήσεις... ;)

Φιλικά πάντα(υπομονή μόνο)

 

Το να συγχρονίζει το DSLAM στα 2048 μου φαίνεται αρκετά "ολοκληρωμένο" και πιστεύω πώς αυτό εννοούσαν.

 

Στο κάτω κάτω, DSLAMS είναι, δεν είναι αυτοκίνητα, που για τα πρώτα 1500 χιλιόμετρα πρέπει να τα έχεις κάτω από τις 3.500 στροφές μέχρι να στρώσουν...

 

Πάντως, με τη λογική σου, αν κάνεις αίτηση για τηλέφωνο και κάνουν 3 μήνες να στη συνδέσουν (όπως συμβαίνει αυτή τη στιγμή στους γονείς μου, στο νέο τους σπίτι στο Γέρακα), δεν πρέπει να διαμαρτυρηθείς, γιατί μέχρι να γίνει κάτι θα έχει λυθεί το πρόβλημα.

 

Για εμένα, και μία μέρα νωρίτερα να λυθεί το πρόβλημα επειδή σαν καταναλωτής διεκδίκησα τα δικαιώματά μου, έχω κερδίσει 24 ώρες. Όλα τα υπόλοιπα είναι ωχαδερφισμός.

[connector]

"ευρυζωνικόηττα" και ελληνική πραγματικότητα

[ioma]

Λοιπον ειπα να κανω τον συνηγορο του κακου.Αρχικα ξεκαθαριζω οτι δεν δουλευω στον ΟΤΕ και χρησιμοποιω Forthnet και Voip για τα τηλεφωνα μου.Υποφερω επισης και εγω απο τις χαμηλες ταχυτητες.

1)Ο διπλασιασμος που εκανε ο ΟΤΕ ηταν αναμενο οτι θα δημιουργησει τετοια προβληματα διοτι εγινε σε ολη την χωρα.

2)Το οτι αλλα πληρωνουμε και αλλα παιρνουμε θελει πολλη μεγαλη συζητηση.Εγω πληρωνα για 512 και τωρα με τον διπλασιαμο υποτιθεται οτι εχω 1024 χωρις καμμια αυξηση τιμης.Βεβαια κινουμε παλι γυρω στα 512 αλλα απο την στιγμη που δεν πληρωνω παραπανω χρηματα ουσιαστικα ειμαι στα ιδια.

3)Οταν ολοι θελουν να κατεβαζουν 24/7 απο τα p2p ειναι λογικο οτι θα υπαρχει προβλημα ταχυτητων

4)Ουτε στο εξωτερικο ειναι ολα ροδινα.Εχουν και εκει προβληματα με τις ταχυτητες.Παραθετω μερικα σαιτ

http://www.dslreports.com/forum/remark,17016866

http://www.broadbandreports.com/forum/remark,17023578~mode=flat

http://whirlpool.net.au/forum-replies-archive.cfm/581895.html

http://forums.whirlpool.net.au/forum-replies-archive.cfm/564263.html

5)Οι τιμες εξωτερικου σε καποιες χωρες ειναι χαμηλοτερες.Αν ψαξεις ομως καποιος θα δει οτι υπαρχει περιορισμος στον ογκο που κατεβαζεις καθε μηνα.Επισης παρα πολλοι provider με χαμηλες τιμες εχουν t/s οταν κατεβαζεις απο p2p.Oριστε μια λιστα

http://www.azureuswiki.com/index.php/Bad_ISPs

6)Απο την στιγμη που ο ΟΤΕ λεει να κανουμε υπομονη μεχρι τελος Νοεμβριου ας κανουμε μεχρι τοτε και υστερα βλεπουμε

[_NeC_]

Πολύ ωραία όλα αυτά περί υπομονής κλπ κλπ, όμως σκεφτείτε και μια μικρομεσαία εταιρεία που το internet τής είναι απαραίτητο και είναι μέρος τής δουλειάς της και που μετά την "αναβάθμιση" όχι μόνο δεν έγινε κάτι καλύτερο αλλά τώρα τουλάχιστον μία φορά την εβδομάδα (και για 24 ώρες) δεν υπάρχει σύνδεση. Ο provider τα ρίχνει το φταίξιμο στον ΟΤΕ και τούμπαλιν. Όμως η εν λόγω μικρομεσαία εταιρεία όχι μόνο δεν κάνει την δουλεία της αλλά χάνει χρήματα...

[ioma]

Πολύ ωραία όλα αυτά περί υπομονής κλπ κλπ, όμως σκεφτείτε και μια μικρομεσαία εταιρεία που το internet τής είναι απαραίτητο και είναι μέρος τής δουλειάς της και που μετά την "αναβάθμιση" όχι μόνο δεν έγινε κάτι καλύτερο αλλά τώρα τουλάχιστον μία φορά την εβδομάδα (και για 24 ώρες) δεν υπάρχει σύνδεση. Ο provider τα ρίχνει το φταίξιμο στον ΟΤΕ και τούμπαλιν. Όμως η εν λόγω μικρομεσαία εταιρεία όχι μόνο δεν κάνει την δουλεία της αλλά χάνει χρήματα...

Σε οποιο forum εχω διαβασει κανεις δεν λεει οτι δεν εχει προσβαση στο νετ.Ολοι διαμαρτυρονται για χαμηλες ταχυτητες.Σε αυτο το φορουμ δεν βλεπω αυτους που διαμαρτυρονται να εχουν επιχειρηση.Ολοι διαμαρτυρονται επειδη δεν κατεβαζουν γρηγορα τα τραγουδια τους και τα σπασμενα προγραμματα.Αυτο που λεω εγω ειναι το εξης.Μου λεει ο ΟΤΕ κανε υπομονη μεχρι τελους Νοεμβριου.Θα κανω εξαλλου δεν παθαινει κανεις τιποτα αμα του κατεβει το τραγουδακι του σε 10 λεπτα αντι σε 3.Αμα ομως δεν διορθωθουν τα πραγματα μετα απο τελος Νοεμβριου αρχιζουμε να φωναζουμε.Επειδη εχω ζησει παρα πολλα χρονια στην USa και εκει υπηρχαν παρα πολλα προβληματα.Οπως εχω αναφερει και σε αλλο μηνυμα μου οταν ζητησα αναβαθμιση γραμμης μου εκαναν υποβαθμιση!!!

[redalert19882000]

Λοιπον ειπα να κανω τον συνηγορο του κακου.Αρχικα ξεκαθαριζω οτι δεν δουλευω στον ΟΤΕ και χρησιμοποιω Forthnet και Voip για τα τηλεφωνα μου.Υποφερω επισης και εγω απο τις χαμηλες ταχυτητες.

1)Ο διπλασιασμος που εκανε ο ΟΤΕ ηταν αναμενο οτι θα δημιουργησει τετοια προβληματα διοτι εγινε σε ολη την χωρα.

2)Το οτι αλλα πληρωνουμε και αλλα παιρνουμε θελει πολλη μεγαλη συζητηση.Εγω πληρωνα για 512 και τωρα με τον διπλασιαμο υποτιθεται οτι εχω 1024 χωρις καμμια αυξηση τιμης.Βεβαια κινουμε παλι γυρω στα 512 αλλα απο την στιγμη που δεν πληρωνω παραπανω χρηματα ουσιαστικα ειμαι στα ιδια.

3)Οταν ολοι θελουν να κατεβαζουν 24/7 απο τα p2p ειναι λογικο οτι θα υπαρχει προβλημα ταχυτητων

4)Ουτε στο εξωτερικο ειναι ολα ροδινα.Εχουν και εκει προβληματα με τις ταχυτητες.Παραθετω μερικα σαιτ

http://www.dslreports.com/forum/remark,17016866

http://www.broadbandreports.com/forum/remark,17023578~mode=flat

http://whirlpool.net.au/forum-replies-archive.cfm/581895.html

http://forums.whirlpool.net.au/forum-replies-archive.cfm/564263.html

5)Οι τιμες εξωτερικου σε καποιες χωρες ειναι χαμηλοτερες.Αν ψαξεις ομως καποιος θα δει οτι υπαρχει περιορισμος στον ογκο που κατεβαζεις καθε μηνα.Επισης παρα πολλοι provider με χαμηλες τιμες εχουν t/s οταν κατεβαζεις απο p2p.Oριστε μια λιστα

http://www.azureuswiki.com/index.php/Bad_ISPs

6)Απο την στιγμη που ο ΟΤΕ λεει να κανουμε υπομονη μεχρι τελος Νοεμβριου ας κανουμε μεχρι τοτε και υστερα βλεπουμε

 

 

Εγω θα διαφωνισο μαζι σου στο 2 και 3..Στο 2 γτ τον εξης πολυ απλο λογο..Οπως θα εχεις δει πλεον γινονται προσφορες απο ολους..Π.χForthnet : Προσφορα στα 768, 120Ευρω, Οτενετ τα ιδια..Δεν σου λενε προσφορα 512 στα τοσα ευρω...Εχει σημασια..Σου τονιζουν το 768 το 1024 και το 2048..Δεν μπορουν να σου λενε οτι θα εχεις αυτες τις ταχυτητες και να μην γινονται..Αν περιμεναν πρωτα να τελειωσει ολη η αναβαθμιση και μετα οκ..Αλλα απο την στιγμη που λενε 768 και ολες τις αλλες ταχυτητες ειναι υποχρεωμενοι να τις κανουνε..

Στο 3 δεν νομιζω να υπαρχει καποιο προβλημμα γενικα με αυτο που λες..Εν μερη μαλλον εχει καποια σημασια αλλα και η forthnet και ολες οι αλλες εταιριες εχουν κανει αναβαθμιση στο δικτυο τους..

Κατι αλλο..Εχω δεν παιρνω ιντερνετ απο τον οτε αλλα απο την Forthnet...Δεν μπορει η forthnet να λεει οτι φταει ο οτε...Σαν Server Εχω την forthnet...

Θα σε πληροφορισω οτι στο εξωτερικο επειδη εχω συγγενεις εκει το ιντερνετ δεν εχει καμια σχεση με εδω...Τουλαχιστον στην γερμανια και ιταλια...

[ioma]

Εγω θα διαφωνισο μαζι σου στο 2 και 3..Στο 2 γτ τον εξης πολυ απλο λογο..Οπως θα εχεις δει πλεον γινονται προσφορες απο ολους..Π.χForthnet : Προσφορα στα 768, 120Ευρω, Οτενετ τα ιδια..Δεν σου λενε προσφορα 512 στα τοσα ευρω...Εχει σημασια..Σου τονιζουν το 768 το 1024 και το 2048..Δεν μπορουν να σου λενε οτι θα εχεις αυτες τις ταχυτητες και να μην γινονται..Αν περιμεναν πρωτα να τελειωσει ολη η αναβαθμιση και μετα οκ..Αλλα απο την στιγμη που λενε 768 και ολες τις αλλες ταχυτητες ειναι υποχρεωμενοι να τις κανουνε..

Στο 3 δεν νομιζω να υπαρχει καποιο προβλημμα γενικα με αυτο που λες..Εν μερη μαλλον εχει καποια σημασια αλλα και η forthnet και ολες οι αλλες εταιριες εχουν κανει αναβαθμιση στο δικτυο τους..

Κατι αλλο..Εχω δεν παιρνω ιντερνετ απο τον οτε αλλα απο την Forthnet...Δεν μπορει η forthnet να λεει οτι φταει ο οτε...Σαν Server Εχω την forthnet...

Θα σε πληροφορισω οτι στο εξωτερικο επειδη εχω συγγενεις εκει το ιντερνετ δεν εχει καμια σχεση με εδω...Τουλαχιστον στην γερμανια και ιταλια...

Σιγουρα τα πραγματα εξω ειναι καλυτερα σε ορισμενες χωρες αλλα μην ξεχναμαι οτι το ADSL μπηκε στην Ελλαδα πριν απο λιγα χρονια,κακως βεβαια, αλλα ετσι ειναι τα πραγματα.Για τις προσφερες δεν εχεις αδικο αλλα εγω μιλαω για τον ΟΤΕ

[Cthulhu]

Σε αυτο το φορουμ δεν βλεπω αυτους που διαμαρτυρονται να εχουν επιχειρηση.Ολοι διαμαρτυρονται επειδη δεν κατεβαζουν γρηγορα τα τραγουδια τους και τα σπασμενα προγραμματα

 

Τότε διάβασε και σε κανένα άλλο forum. Γιατί όταν εγώ είμαι δημοσιογράφος και θα πρέπει να κατεβάσω από το Internet 40 tiff των 40ΜΒ, κάνε ένα πολλαπλασιασμό και έχουμε 1,56GB. Και το αν αυτά τα gigabytes θα κατέβουν σήμερα (137 λεπτά με μια 2048 που κατεβάζει με 200ΚΒ/s) ή αύριο (780 λεπτά ή 13 ώρες με μια "υποβαθμισμένη" 2048 που κατεβάζει με 35KB/s) έχει όλη τη διαφορά στον κόσμο. Κατανοητό?

 

Αν το καλύτερό σου επιχείρημα ως "συνήγορου" είναι τα P2P, άλλαξε επάγγελμα, δεν σου πάει.

[petran66]

Λοιπον ειπα να κανω τον συνηγορο του κακου.Αρχικα ξεκαθαριζω οτι δεν δουλευω στον ΟΤΕ και χρησιμοποιω Forthnet και Voip για τα τηλεφωνα μου.Υποφερω επισης και εγω απο τις χαμηλες ταχυτητες.

1)Ο διπλασιασμος που εκανε ο ΟΤΕ ηταν αναμενο οτι θα δημιουργησει τετοια προβληματα διοτι εγινε σε ολη την χωρα.

2)Το οτι αλλα πληρωνουμε και αλλα παιρνουμε θελει πολλη μεγαλη συζητηση.Εγω πληρωνα για 512 και τωρα με τον διπλασιαμο υποτιθεται οτι εχω 1024 χωρις καμμια αυξηση τιμης.Βεβαια κινουμε παλι γυρω στα 512 αλλα απο την στιγμη που δεν πληρωνω παραπανω χρηματα ουσιαστικα ειμαι στα ιδια.

3)Οταν ολοι θελουν να κατεβαζουν 24/7 απο τα p2p ειναι λογικο οτι θα υπαρχει προβλημα ταχυτητων

4)Ουτε στο εξωτερικο ειναι ολα ροδινα.Εχουν και εκει προβληματα με τις ταχυτητες.Παραθετω μερικα σαιτ

http://www.dslreports.com/forum/remark,17016866

http://www.broadbandreports.com/forum/remark,17023578~mode=flat

http://whirlpool.net.au/forum-replies-archive.cfm/581895.html

http://forums.whirlpool.net.au/forum-replies-archive.cfm/564263.html

5)Οι τιμες εξωτερικου σε καποιες χωρες ειναι χαμηλοτερες.Αν ψαξεις ομως καποιος θα δει οτι υπαρχει περιορισμος στον ογκο που κατεβαζεις καθε μηνα.Επισης παρα πολλοι provider με χαμηλες τιμες εχουν t/s οταν κατεβαζεις απο p2p.Oριστε μια λιστα

http://www.azureuswiki.com/index.php/Bad_ISPs

6)Απο την στιγμη που ο ΟΤΕ λεει να κανουμε υπομονη μεχρι τελος Νοεμβριου ας κανουμε μεχρι τοτε και υστερα βλεπουμε

 

Κι εγω διαφωνω με το 2!Πληρωνω για 1024 και μετα την αναβαθμιση σε 2048 οχι μονο δεν εχω 2048,αλλα ουτε 1024!!Πανω απο 50kb/s στο κατεβασμα δεν πιανω!Τα συμπερσματα δικα σου..

[ioma]

Τότε διάβασε και σε κανένα άλλο forum. Γιατί όταν εγώ είμαι δημοσιογράφος και θα πρέπει να κατεβάσω από το Internet 40 tiff των 40ΜΒ, κάνε ένα πολλαπλασιασμό και έχουμε 1,56GB. Και το αν αυτά τα gigabytes θα κατέβουν σήμερα (137 λεπτά με μια 2048 που κατεβάζει με 200ΚΒ/s) ή αύριο (780 λεπτά ή 13 ώρες με μια "υποβαθμισμένη" 2048 που κατεβάζει με 35KB/s) έχει όλη τη διαφορά στον κόσμο. Κατανοητό?

 

Αν το καλύτερό σου επιχείρημα ως "συνήγορου" είναι τα P2P, άλλαξε επάγγελμα, δεν σου πάει.

Μεχρι τωρα που οι συνδεσεις εφταναν τα 1024 σε ποση ωρα τα κατεβαζες;Aν δεν μπορεις να καταλαβεις αυτα που γραφω στειλε μου πμ να στα εξηγησω;Kατανοητο;Δεν ειμαι δικηγορος γιατρος ειμαι.Κατανοητο;Επισης αν δεν σε ικανοποιει η ταχυτητα μπορεις να αλλαξεις επαγγελμα αφου δεν σου παει.Κατανοητο;Οταν δεν υπηρχαν ADSL συνδεσεις πως τα κατεβαζες;Κατανοητο;

[redalert19882000]

Μεχρι τωρα που οι συνδεσεις εφταναν τα 1024 σε ποση ωρα τα κατεβαζες;Aν δεν μπορεις να καταλαβεις αυτα που γραφω στειλε μου πμ να στα εξηγησω;Kατανοητο;Δεν ειμαι δικηγορος γιατρος ειμαι.Κατανοητο;Επισης αν δεν σε ικανοποιει η ταχυτητα μπορεις να αλλαξεις επαγγελμα αφου δεν σου παει.Κατανοητο;Οταν δεν υπηρχαν ADSL συνδεσεις πως τα κατεβαζες;Κατανοητο;

 

Φιλε μου να σου πω κατι..Απο την στιγμη που αγοραζουμε ενα πακετο μιας ταχυτητας θα πρεπει να εχουμε αυτη την ταχυτητα οτι και να γινει....Αν ηξερε ο οτε οτι θα γινουν οι ταχυτητες τοσο χαλια μετα τις αναβαθμισεις δεν φταιμε εμεις...Εχουν και παλι την υποχρεωση να δινουν την ονομαστικη ταχυτητα..Τωρα γτ λες παλια πως κατευαζε?? Δλδ δεν θα επρεπε να μην ειχε βγει καθολου το adsl , με τα λεγομενα σου...Απο την στιγμη που το προωθησαν στην αγορα πρεπει να τηρουν καποια πραγματα...Γτ φιλε μου στο εξωτερικο δεν υπαρχει σχεδον κανενα προβλημμα η αν υπαρχει ειναι λεπτομεριουλες?? Αρα καταλαβενεις οτι φταιει εδω ο οτε....Και εκει που δουλευουν με πολυ μεγαλυτερες ταχυτητες απο εδω και δεν πατωνει κανενας isp...Και εδω καθε 5 λεπτα μας πετανε απο εξω...:O ..Γτ εδω προφανος ειναι ελλαδα που ολα ειναι πισω..Η ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΝΕΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΡΙΣΜΟ ΓΙΑ ΤΠΤ ΑΛΛΟ

Φιλικα παντα

[ioma]

Φιλε μου να σου πω κατι..Απο την στιγμη που αγοραζουμε ενα πακετο μιας ταχυτητας θα πρεπει να εχουμε αυτη την ταχυτητα οτι και να γινει....Αν ηξερε ο οτε οτι θα γινουν οι ταχυτητες τοσο χαλια μετα τις αναβαθμισεις δεν φταιμε εμεις...Εχουν και παλι την υποχρεωση να δινουν την ονομαστικη ταχυτητα..Τωρα γτ λες παλια πως κατευαζε?? Δλδ δεν θα επρεπε να μην ειχε βγει καθολου το adsl , με τα λεγομενα σου...Απο την στιγμη που το προωθησαν στην αγορα πρεπει να τηρουν καποια πραγματα...Γτ φιλε μου στο εξωτερικο δεν υπαρχει σχεδον κανενα προβλημμα η αν υπαρχει ειναι λεπτομεριουλες?? Αρα καταλαβενεις οτι φταιει εδω ο οτε....Και εκει που δουλευουν με πολυ μεγαλυτερες ταχυτητες απο εδω και δεν πατωνει κανενας isp...Και εδω καθε 5 λεπτα μας πετανε απο εξω...:O ..Γτ εδω προφανος ειναι ελλαδα που ολα ειναι πισω..Η ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΝΕΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΡΙΣΜΟ ΓΙΑ ΤΠΤ ΑΛΛΟ

Φιλικα παντα

Αντε παλι να το ξαναγραψω.Εγραψα σου λενε υπομονη μεχρι τελος Νοεμβριου.Ε κανε υπομονη μεχρι τοτε ενας μηνας ειναι γαμωτο.Αυτο που λεω στον φιλο ειναι το εξης μεχρι τωρα που δεν ειχαμε ADSL πως εκανε την δουλεια του.Δηλαδη ξαφνικα ολοι στην Ελλαδα δεν μπορουν να περιμενουν ενα μηνα χωρις μεγαλες ταχυτητες.Οταν μου εκαναν την αναβαθμιση κατεβαζα με 25 τωρα 2 εβδομαδες μετα κατεβαζω γυρω στα 60.Πιστευω οτι στρωνει.Το ξαναλεω υπομονη

[redalert19882000]

Αντε παλι να το ξαναγραψω.Εγραψα σου λενε υπομονη μεχρι τελος Νοεμβριου.Ε κανε υπομονη μεχρι τοτε ενας μηνας ειναι γαμωτο.Αυτο που λεω στον φιλο ειναι το εξης μεχρι τωρα που δεν ειχαμε ADSL πως εκανε την δουλεια του.Δηλαδη ξαφνικα ολοι στην Ελλαδα δεν μπορουν να περιμενουν ενα μηνα χωρις μεγαλες ταχυτητες.Οταν μου εκαναν την αναβαθμιση κατεβαζα με 25 τωρα 2 εβδομαδες μετα κατεβαζω γυρω στα 60.Πιστευω οτι στρωνει.Το ξαναλεω υπομονη

 

Καταρχην παλια που δεν ειχαμε γρηγορες ταχυτητες πολυ απλα δεν κατεβαζαμε..Πηγαιναμε και τα περναμε copies..Τωρα ναι που εχουμε dsl κατευαζουμε..Γι αυτο το λογο την εχουμε...

[Cthulhu]

Μεχρι τωρα που οι συνδεσεις εφταναν τα 1024 σε ποση ωρα τα κατεβαζες;

 

Σε πολύ λιγότερη απ' όση κάνω τώρα με τα 2048 - κι αυτό είναι το πρόβλημα, σε περίπτωση που δεν το έχεις πάρει χαμπάρι εδώ και τόσα posts.

 

Aν δεν μπορεις να καταλαβεις αυτα που γραφω στειλε μου πμ να στα εξηγησω;

 

Πώς μ' αρέσει να βλέπω ανθρώπους που ξέρουν σωστή σύνταξη και σωστή χρήση των σημείων στίξης.

 

Kατανοητο;Δεν ειμαι δικηγορος γιατρος ειμαι.

 

Είσαι γιατρός? Ουάου! Καλά να πάθεις.

 

Κατ' αρχάς το επάγγελμά σου με ενδιαφέρει λιγότερο κι από το τι καιρό έκανε προχθές στο Τατζικιστάν.

 

Κατά δεύτερον, έχω την εντύπωση πώς επειδή τράβηξες το ζόρι που είναι οι ιατρικές σπουδές, τώρα όλα τα υπόλοιπα, όπως το να περιμένεις ένα τρίμηνο για να πάρεις την ταχύτητα που απ' την αρχή πληρώνεις, σου φαίνονται εύκολα και αβίαστα.

 

Δυστυχώς όμως, εγώ δεν έχω μαζοχιστικές τάσεις, ώστε να περιμένω στοϊκά, με τη δουλειά μου να υπολειτουργεί ενάμισι μήνα ακόμα (που μάλλον θα πάει καλά Χριστούγεννα) μπας και φτιάξουν οι ταχύτητες.

 

Επισης αν δεν σε ικανοποιει η ταχυτητα μπορεις να αλλαξεις επαγγελμα αφου δεν σου παει.

 

Να αλλάξω επάγγελμα? Καλά, κατάλαβα τι γιατρός είσαι. Πονάει χέρι, κόβει κεφάλι, κλασσική περίπτωση.

 

Οταν δεν υπηρχαν ADSL συνδεσεις πως τα κατεβαζες;

 

Άνοιγα το φερμουάρ, τα κατέβαζα, έκανα τη δουλειά μου και τα ξανανέβαζα. :p

[PCMan]

Αντε παλι να το ξαναγραψω.Εγραψα σου λενε υπομονη μεχρι τελος Νοεμβριου.Ε κανε υπομονη μεχρι τοτε ενας μηνας ειναι γαμωτο.Αυτο που λεω στον φιλο ειναι το εξης μεχρι τωρα που δεν ειχαμε ADSL πως εκανε την δουλεια του.Δηλαδη ξαφνικα ολοι στην Ελλαδα δεν μπορουν να περιμενουν ενα μηνα χωρις μεγαλες ταχυτητες.Οταν μου εκαναν την αναβαθμιση κατεβαζα με 25 τωρα 2 εβδομαδες μετα κατεβαζω γυρω στα 60.Πιστευω οτι στρωνει.Το ξαναλεω υπομονη

Ε ΟΧΙ κύριε, καθόλου υπομονή :mad:

 

Εδώ και 2 χρόνια+ περιμένω να μου βάλουν dsl και αυτοί με γράφουν στα π@πάρια τους. Όλο αυτόν τον καιρό δεν έπαιρνα ΚΑΜΙΑ απάντηση γιατί απλά ΔΕΝ ξέρουν τι τους γίνεται.

Μεσ'το καλοκαίρι παίρνω τηλέφωνο στο τμημα σχεδίασης dsl(2106115235) και μου λένε ότι θα μου βάλουν το 2009.

Πότε? το 2009. ΣΤΟ 2006 ΖΟΥΜΕ, ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ.

Μου θέλουν και διπλασιασμό οι uαλάκες, εδώ δεν καλύφθηκε όλη οι χώρα απο dslams και αυτοί μου κάνουν αναβαθμίσεις με ΠΛΗΡΗΣ ΑΠΟΤΥΧΙΑ

Τεσπα, το κατάπια αυτό.

Σχετικό θέμα εδώ

 

Τον Αύγουστο αποφασίζω να πάω να μείνω στον παππού μου και κάνω εκεί μια σύνδεση. Πήρα ένα dsl cube (5 μήνες )και ενεργοποιήθηκε μέσα σε 1-2βδομάδες(δεν θυμάμαι). Όλα μια χαρά μέχρι την 17 Σεπτεμβρίου 2006. Από κει και ύστερα έχουμε αυτό το πρόβλημα.

Σε κάποια φάση λήγει αυτό το πρόβλημα κάπου στις 15 Οκτωβρίου και καπάκι αρχίζει άλλο, αυτό των ταχυτήτων. Κατεβάζω με <1.

 

Και λέω εγώ τωρα: έκανα την σύνδεση τον Αύγουστο και λήγει Δεκέμβριο. Σύμφωνα με τον υπομονετικό @ioma, οι dsl θα επανέλθουν τέλος Νοεμβρίου και ερωτώ: ΤΙ ΣΚΑΤΑ 5ΜΗΝΗ ΣΥΝΔΡΟΜΗ ΠΛΗΡΩΣΑ ΕΓΩ ΑΦΟΥ ΟΙ 3 ΑΠΟ ΤΟΥΣ 5 ΕΙΝΑΙ ΟΛΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ

 

Μιλάς για υπομονή μετά απ'ολα αυτά?

[ioma]

Σε πολύ λιγότερη απ' όση κάνω τώρα με τα 2048 - κι αυτό είναι το πρόβλημα, σε περίπτωση που δεν το έχεις πάρει χαμπάρι εδώ και τόσα posts.

Η υπομονη ειναι αρετη φιλε μου

 

Πώς μ' αρέσει να βλέπω ανθρώπους που ξέρουν σωστή σύνταξη και σωστή χρήση των σημείων στίξης.

 

Κανεις δεν ειναι τελειος φιλε μου εκτος απο εσας τους δημοσιογραφους που εισαστε γιατροι,δικηγοροι,σεισμολογοι,μετερεωλογοι,πολιτικοι ,μπουρδολογοι κλπ.Ελπιζω να τα εγραψα σωστα και να μου βαλεις καλο βαθμο!.;;?/\|\:

 

Κατ' αρχάς το επάγγελμά σου με ενδιαφέρει λιγότερο κι από το τι καιρό έκανε προχθές στο Τατζικιστάν.

Εμενα να δεις ποσο με ενδιαφερει το επαγγελμα σου

 

 

 

 

Άνοιγα το φερμουάρ, τα κατέβαζα, έκανα τη δουλειά μου και τα ξανανέβαζα. :p

Η τεχνολογια στο φορτε.Επι της ουσιας καμμια απαντηση

[Cthulhu]

Η υπομονη ειναι αρετη φιλε μου

Υπάρχει μια διαχωριστική γραμμή μεταξύ της υπομονής και του να περιμένεις σαν ηλίθιος επειδή ένας μονοπωλιακός οργανισμός σε αντιμετωπίζει σαν ηλίθιο.

 

Κανεις δεν ειναι τελειος φιλε μου εκτος απο εσας τους δημοσιογραφους που εισαστε γιατροι,δικηγοροι,σεισμολογοι,μετερεωλογοι,πολιτικοι ,μπουρδολογοι κλπ.Ελπιζω να τα εγραψα σωστα και να μου βαλεις καλο βαθμο!.;;?/\|\:

 

Γιατρός? Δικηγόρος? Πολιτικός? Εγώ σ' έβρισα έτσι? Δε σ' έβρισα!

 

Α, ξέχασα, είσαι γιατρός. Είπαμε, ας πρόσεχες.

 

Εμενα να δεις ποσο με ενδιαφερει το επαγγελμα σου

Ο μόνος λόγος που το ανέφερα είναι για να σου αποδείξω ότι υπάρχουν και ιδιώτες με ανάγκες στο Internet. Αλλά στο δικό σου μυαλό ιδιώτες=P2P

 

Η τεχνολογια στο φορτε.Επι της ουσιας καμμια απαντηση

 

Θες απάντηση επί της ουσίας? Πώς έκαναν οι γιατροί εγχειρίσεις πριν εφευρεθεί η αποστείρωση και η αναισθησία? Χάλια και όπως μπορούσαν, με ελάχιστο ποσοστό επιτυχίας - αλλά τις έκαναν γιατί έπρεπε να τις κάνουν.

 

Πήρες την απάντησή σου ή θες να στο ζωγραφίσω?