Xwrhtikothta sklhrou diskou

[lebe]

Paides exw ena sklhro diskoWestern digital 160 gb.

H pragmatikh tou xwrhtikothta einai gyrw sta 150 gb.

Exw perasei ola mou ta mp3 kai enw einai gyrw sta 130 gb mou vgazei oti exw kena gyrw sta 3 gb anti gia 18.

Ti mporei na ftaiei?

[madmax]

τα clusters!!!

[lebe]

τα clusters!!!

Dhladh gia kanto mou ligo pio liana

[Crypton-R-]

Patise deksi-klik sto O Ypologistis mou kai patise to Diaxeirisi.

Sto Diaxeiris Diskwn, blepeis tous sklirous diskous sou.

Ston 160gb skliro, tha grafei "130GB | Σε καλή κατάσταση" kai deksia tou tha uparxoun ta 25-30gb unlocated free space.

Gia na ta enwseis me ta 130gb prepei na to kaneis apo allo skliro.

Nomizw pws an to kaneis omws twra tha xaseis ola ta dedomena tou sklirou.

[lebe]

Patise deksi-klik sto O Ypologistis mou kai patise to Diaxeirisi.

Sto Diaxeiris Diskwn, blepeis tous sklirous diskous sou.

Ston 160gb skliro, tha grafei "130GB | Σε καλή κατάσταση" kai deksia tou tha uparxoun ta 25-30gb unlocated free space.

Gia na ta enwseis me ta 130gb prepei na to kaneis apo allo skliro.

Nomizw pws an to kaneis omws twra tha xaseis ola ta dedomena tou sklirou.

De mou vgazei sta deksia oti yparxoun 25-30 GB unlocated free space :(

[Crypton-R-]

Ksexasa na sou pw oti prepei na exeis Windows XP Pro SP2.

[lebe]

Ksexasa na sou pw oti prepei na exeis Windows XP Pro SP2.

Egw exw Windows XP Pro SP2.

[eon]

Ta cluster pou ta exeis filos???

Otan ton ekanes format proti fora poso evales?

Apo Ampelogarden 8esalonikis eisai??

[Crypton-R-]

Egw otan eixa parei ton 250gb skliro. mou ton ebgaze 130gb.

ton piga pisw kai mou lene einai ok, tous ton edeixne 250gb ekei.

ton bazw pali, mou ton emfanizei 130gb.

bazw to partition magic 8, briskw to unlocated space kai ftiaxnw partition, ta alla 120gb pou eixan minei.

Meta egkathistw ta Windows XP SP2 pali sto skliro, svinw ta partitions apo tin egkatastasi kai mou elege eleutheros xwros 250gb, ki apo tote to blepei san 250gb.

[billys_541]

Egw otan eixa parei ton 250gb skliro. mou ton ebgaze 130gb.

ton piga pisw kai mou lene einai ok, tous ton edeixne 250gb ekei.

ton bazw pali, mou ton emfanizei 130gb.

bazw to partition magic 8, briskw to unlocated space kai ftiaxnw partition, ta alla 120gb pou eixan minei.

Meta egkathistw ta Windows XP SP2 pali sto skliro, svinw ta partitions apo tin egkatastasi kai mou elege eleutheros xwros 250gb, ki apo tote to blepei san 250gb.

 

Ακριβώς το ίδιο πρόβλημα αντιμετώπισε ο αδερφός χθές με έναν 250άρι SATA 2 Western Digital και επειδή τον είχε πάρει από το Πλαίσιο μας έστειλαν και service και μας είπαν για να τον δεί ολόκληρο πρέπει να έχουμε XP SP2 αλλά εγκατεστημένα (το sp2) από το αρχικό cd και όχι σαν αναβάθμηση ή από το δεύτερο της Microsoft.Tώρα τον βλέπει σαν διπλό 130+120(κάπου τόσο).

Αυτά για γνωρίζετε αν τύχει σε κανέναν άλλο.

[gerontas]

Πιστεύω ότι το πρόβλημα βρίσκεται ακριβώς εκεί που το προσδιόρισε ο madmax: Στην δέσμευση του χώρου του δίσκου ανα cluster. Πιό αναλυτικά:

 

Ο χώρος που καταλαμβάνουν τα αρχεία στο δίσκο στο κλασσικό FAT σύστημα, δεσμεύεται σε ακέραιο αριθμό από Clusters.

Ενα Cluster είναι το ελάχιστο τμήμα του δίσκου που μπορεί να καταλάβει ένα αρχείο στο δίσκο και έχει για κάθε partition σταθερό μέγεθος, που το επιλέγουμε (ή αφήνουμε το σύστημα να το επιλέξει για μας) στη φάση του format.

Ενα Cluster αποτελείται από ακέραιο αριθμό Sectors, και επειδή 1 sector=512 bytes, το μέγεθος του Cluster σε bytes είναι πάντα (ακέραιο) πολλαπλάσιο του 512

 

Οταν έχουμε μέγεθος Cluster ίσο με 2048 bytes (ή 2kB) είτε σώσουμε ένα αρχείο μεγέθους ενός byte, είτε ένα αρχείο 2048 bytes, ο χώρος που θα δεσμεύσουμε είναι ένα Cluster δηλ. 2kB. Αντίστοιχα, αν το αρχείο μας έχει μέγεθος 2049-4096 bytes θα δεσμεύσει δύο clusters, δηλ 4kB κοκ.

Είναι φανερό, ότι το πραγματικό μέγεθος του αρχείου, σπάνια ταυτίζεται με ακέραιαιο πολλαπλάσιο του 512 κι αυτό προκαλεί τη δέσμευση ενός αχρησιμοποίητου χώρου στο τέλος του τελευταίου cluster κάθε αρχείου, που είναι γνωστο σαν Wasted Space.

Στο NTFS, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά, αλλά η λογική δεν αλλάζει και ισχύει πάντα η σχέση

 

   [b][i]allocated space = file(s) size + wasted space[/i][/b]

 

Οταν από το My Computer πάμε -> (Μονάδα Δίσκου) -> properties, αυτό που βλέπουμε είναι το allocated space (δηλ. το μέγεθος των κατειλημμένων clusters, προσέξτε ότι σε bytes είναι πάντα πολλαπλάσιο του 512), ενώ

Οταν πάμε -> (Selected Files) -> properties, αυτό που βλέπουμε είναι το Αθροισμα των πραγματικών μεγεθών των αρχείων.

 

Είναι φανερό ότι ένας τεράστιος αριθμός μικρών αρχείων (σκεφτείτε cookies, shortcuts, αρχεία κειμένου που σημειώσαμε πρόχειρα ένα url, διάφορες λιλιπούτειες σαβούρες που συνοδεύουν κάθε αποθηκευμένη ιστοσελίδα κλπ.) αυξάνει σημαντικά το χώρο που σπαταλάμε (wasted space). Σχέσεις σαν αυτή που αναφέρει ο φίλος lebe (15 GB χαμένα στα 150 GB) δεν είναι από τις χειρότερες που έχω δεί.

 

Hope it helps

[lebe]

Πιστεύω ότι το πρόβλημα βρίσκεται ακριβώς εκεί που το προσδιόρισε ο madmax: Στην δέσμευση του χώρου του δίσκου ανα cluster. Πιό αναλυτικά:

 

Ο χώρος που καταλαμβάνουν τα αρχεία στο δίσκο στο κλασσικό FAT σύστημα, δεσμεύεται σε ακέραιο αριθμό από Clusters.

Ενα Cluster είναι το ελάχιστο τμήμα του δίσκου που μπορεί να καταλάβει ένα αρχείο στο δίσκο και έχει για κάθε partition σταθερό μέγεθος, που το επιλέγουμε (ή αφήνουμε το σύστημα να το επιλέξει για μας) στη φάση του format.

Ενα Cluster αποτελείται από ακέραιο αριθμό Sectors, και επειδή 1 sector=512 bytes, το μέγεθος του Cluster σε bytes είναι πάντα (ακέραιο) πολλαπλάσιο του 512

 

Οταν έχουμε μέγεθος Cluster ίσο με 2048 bytes (ή 2kB) είτε σώσουμε ένα αρχείο μεγέθους ενός byte, είτε ένα αρχείο 2048 bytes, ο χώρος που θα δεσμεύσουμε είναι ένα Cluster δηλ. 2kB. Αντίστοιχα, αν το αρχείο μας έχει μέγεθος 2049-4096 bytes θα δεσμεύσει δύο clusters, δηλ 4kB κοκ.

Είναι φανερό, ότι το πραγματικό μέγεθος του αρχείου, σπάνια ταυτίζεται με ακέραιαιο πολλαπλάσιο του 512 κι αυτό προκαλεί τη δέσμευση ενός αχρησιμοποίητου χώρου στο τέλος του τελευταίου cluster κάθε αρχείου, που είναι γνωστο σαν Wasted Space.

Στο NTFS, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά, αλλά η λογική δεν αλλάζει και ισχύει πάντα η σχέση

 

   [b][i]allocated space = file(s) size + wasted space[/i][/b]

 

Οταν από το My Computer πάμε -> (Μονάδα Δίσκου) -> properties, αυτό που βλέπουμε είναι το allocated space (δηλ. το μέγεθος των κατειλημμένων clusters, προσέξτε ότι σε bytes είναι πάντα πολλαπλάσιο του 512), ενώ

Οταν πάμε -> (Selected Files) -> properties, αυτό που βλέπουμε είναι το Αθροισμα των πραγματικών μεγεθών των αρχείων.

 

Είναι φανερό ότι ένας τεράστιος αριθμός μικρών αρχείων (σκεφτείτε cookies, shortcuts, αρχεία κειμένου που σημειώσαμε πρόχειρα ένα url, διάφορες λιλιπούτειες σαβούρες που συνοδεύουν κάθε αποθηκευμένη ιστοσελίδα κλπ.) αυξάνει σημαντικά το χώρο που σπαταλάμε (wasted space). Σχέσεις σαν αυτή που αναφέρει ο φίλος lebe (15 GB χαμένα στα 150 GB) δεν είναι από τις χειρότερες που έχω δεί.

 

Hope it helps

Na sou pw omws kati.Egw auton ton sklhro ton xrhsimopoiw mono gia na apothikevw mp3 kai gia tpt allo ara pou mporei na exei xathei aytos o xwros?Me to partition magic lete na kataferw tpt???

[madmax]

το ιδιο ισχυει και και με τα MP3.Δηλαδη με αρχεια της ταξης των 3-5 MB.Φαντασου οτι εαν ενα αρχειο για λιγα kb παραπανω, καταλαμβανει ενα ολοκληρο cluster, στην ουσια

αυτο το cluster το χανεις.Ετσι cluster-cluster μαζευεται.και αναλογα και με το μεγεθος του cluster χανεις και περισσοτερο!Γι' αυτο οσο πιο μικρο το μεγεθος του cluster,τοσο το καλυτερο.αλλα μετα εχεις και χασιμο ταχυτητας στην προσπελαση των αρχειων στο δισκο γιατι τον χωριζεις σε μκροτερα κομματακια!

 

Απο εκει και περα,σε εναν 80G δισκο που αποθηκευω και εγω αρχεια παρομοιου μεγεθους,το πραγματικο μεγεθος τους ειναι 72,6 G ενω καταλαμβανουν χωρο στο δισκο 72,9 G με μεγεθος cluster 32K.(Αυτο θα το δεις αφου επιλεξεις ΟΛΑ τα αρχεια του δισκου σου και κανεις μετα δεξι κλικ-->ιδιοτητες.θα δεις 2 τιμες για την χωρητικοτητα και θα καταλαβεις τι γινεται.Γραψε μας τις τιμες και θα σου πουμε)

 

Τωρα η τιμη 15G χαμενα στα 150G και εμενα μου φαινεται φυσιολογικη ιδικοτερα αμα εχεις μεγαλυτερο cluster size.Παρ'ολα αυτα δοκιμασε το Disk Checker της RS Software πρωτον για να ελεγξεις τον δισκο για σφαλματα,χαμενα συμπλεγματα,λαθος ελευθερος χωρος και στην συνεχεια χρησιμοποιησε το Partition Magic.Με Properties στο δισκο που σε ενδιαφερει θα δεις ακριβως το cluster waste.Επισης εχεις την δυνατοτητα να αλλαξεις το cluster size και να δεις γραφικα ποσος χωρος θα πηγαινει χαμενος.Αλλα προσοχη,ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ!

[lebe]

129 GB (139,198,367,101 bytes) einai to size

129 GB (139,253,137,408 bytes) einai to size on disk

Ta symperasmata dika sas

[gerontas]

129 GB (139,198,367,101 bytes) einai to size

129 GB (139,253,137,408 bytes) einai to size on disk

Ta symperasmata dika sas

Το σίγουρο είναι ότι ο "χαμένος" χώρος δεν οφείλεται σε wasted space, λόγω της οργάνωσης δίσκου σε clusters. Από τη στιγμή που δεν έχεις αυτό που υπέθετα στο προηγούμενο μήνυμα σαν "τεράστιο αριθμό μικρών αρχείων", αυτό είναι απόλυτα λογικό.

 

Τι μπορεί να φταίει λοιπόν; Είτε το πρόβλημα που περιέγραψαν παραπάνω οι φίλοι Crypton-R- και billys_541, είτε κάποιος χώρος δεσμευμένος από αρχεία που βρίσκονται π.χ. στον κάδο ανακύκλωσης.

 

Ας ξεκινήσουμε από τη δεύτερη περίπτωση, που είναι η εύκολη αν και φαντάζει απίθανη. Κάνε ένα άδειασμα στον κάδο (αφού σιγουρευτείς ότι δεν υπάρχει εκεί τίποτε χρήσιμο ;) ) και ξαναδές τον ελεύθερο χώρο.

Ξαναλέω ότι δεν φαίνεται πολύ πιθανό, σπάνια επιτρέπουμε στον κάδο να δεσμεύσει παραπάνω από 10% της συνολικής χωρητικότητας και συ φαίνεται να χάνεις κοντά 30 GB, αλλά είναι μια πολυ απλή διαδικασία και στο κάτω κάτω δεν χάνεις και τίποτε.

Σε κάθε περίπτωση με δεξί κλικ στον κάδο->Ιδιότητες, μπορείς να δεις πόσος χώρος του συγκεκριμένου δίσκου δεσμεύεται γι αυτή τη δουλειά.

 

Αν μιλάμε για την άλλη περίπτωση, να μην βλέπει το μηχάνημα ολόκληρο το δίσκο, τα πράγματα είναι πιό δύσκολα:

• Πριν απ' όλα, αφου έχεις xp/sp2 δεν είναι λογικό να συμβαίνει.
  
• Ακόμη κι αν υπάρχει λογική εξήγηση γι αυτό (π.χ. έβαλες πρώτα τον δίσκο και πέρασες μετά το sp2), δεν βγαίνουν τα νούμερα: Το περίφημο όριο των 127 ή 130 ή 137 GB (υπάρχει μια διαδεδομένη σύγχιση για το όριο αυτό) το συναντάμε σε μηχανήματα που δεν υποστηρίζουν 48 bit addressing (LBA-48).
  Ομως, τα μηχανήματα αυτά υποστηρίζουν 28- bit addressing και το όριο στην περίπτωση αυτή (υπολογισμένο με μπακάλικη σχολαστικότητα) είναι ακριβώς 16*65536*255=267.386.880 sectors.
  Με κάθε sector = 512 bytes, αυτό κάνει ακριβώς 136.902.082.560 bytes (ή 127,5 GB) κι αυτό το νούμερο ήδη το ξεπερνάς!
  
• Ξαναδες στην διαχείριση δίσκων, πόση φαίνεται η συνολική χωρητικότητα του δίσκου αυτού. Αν φαίνεται γύρω σ' αυτα τα 130 GB, οι περιπτώσεις είναι δύο:
  • Να μην βλέπει όλο το δίσκο το BIOS. Πρόσεξε στην εκκίνηση του μηχανήματος πόσο αναγνωρίζει τον δίσκο. Αν τον βλέπει πάλι 130 (είπαμε, περίπου), τα Windows είναι αθώα και χρειάζεται είτε ρύθμιση κάποιας σχετικής παραμέτρου του BIOS είτε αναβάθμιση του firmware της μητρικής.
    
  • Αν το BIOS βλέπει τον δίσκο κανονικά, είναι πράγματι πρόβλημα των Windows και μπορεί να λυθεί με διάφορους τρόπους, ένας απ' αυτούς είναι το Partition Magic.
    Στην περίπτωση αυτή, με κίνδυνο να παρεξηγηθώ, θα σε συμβούλευα να το σκεφτείς πολύ πριν προχωρήσεις:
    Το PM και τα παρεμφερή προγράμματα είναι εξαιρετικά εργαλεία, είναι όμως και πολύ επικίνδυνα. Αν δεν το έχεις ξαναδουλέψει, καλό θα ήταν να μην το κάνεις για πρώτη φορά σ' αυτόν το δίσκο, χωρίς να πάρεις πρώτα backup. Προσωπικά, δίσκο με 130GB mp3 θα τον χαρακτήριζα πολύτιμο.
    Για να προχωρήσω τη σκέψη μου, ακόμη κι αν δεις τελικά τα χαμένα 20 GB, η στιγμή που θα χρειαστεις και άλλο δίσκο δεν είναι μακριά.
    Αν σκεφτείς ότι η διαφορά τιμής ανάμεσα σ' έναν 120άρη κι έναν 160άρη δεν ξεπερνάει τα 5€, πες ότι αντι για 160άρη πήρες έναν ευρύχωρο 120 και προχώρα στον επόμενο δίσκο.
    Αν ωστόσο επιμείνεις, θα χαρώ να βοηθήσω αν μπορώ.

Φιλικά (και συγγνώμη αν θεωρείς ότι προσβάλλω τις γνώσεις σου με το τελευταίο σχόλιο. Δεν ήταν αυτή η πρόθεσή μου σε καμμία περίπτωση).