pankard Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 H Kύπρος ειναι προδομένη. Και εδω πέρα εαν παρατηρήσετε, ανάμεσά μας υπάρχουν ανθρωποι που ποστάρουν και δεν γουστάρουν ελευθερία στην Κύπρο. Οπότε, τι ψάχνεις να βρείς; Οι Τούρκοι μας φταίνε; στη κύπρο το καθεστώς είναι περίεργο και ιδιόμορφο έτσι όπως διαμορφώθηκε με το περας των χρόνων.δεν είναι και τόσο απλό να λύθεί.αναγκαστικά κάποια πλευρά θα αδικηθεί και όπως φαίνεται θα είναι οι ελληνοκύπριοι που είναι και πιο ανεπτυγμένοι.και φυσικά σε αυτό συμβάλλουν και πάμπολλοι εξωτερικοί παραγοντές.και εννοείται οτι το θέμα της κύπρου,δεν πρόκειται να λυθεί ούτε απο έλληνες ούτε απο κύπριους πολιτικούς. απο άλλους θα παρθούν οι αποφάσεις και οι ελληνοκύπριοι θα τις υλοποιήσουν απλά με το ζόρι.δυστυχώς έτσι είναι τα πράγματα. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
pankard Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 To θέμα δεν είναι μόνο το σχέδιο Ανάν και το ναι ή το όχι. Κάποιοι ψήφισαν όχι επειδή δεν τους άρεσε το συγκεκριμένο σχέδιο και θέλουν κάτι καλύτερο, κάποιοι άλλοι ψήφισαν όχι επειδή δε θέλουν λύση του Κυπριακού. Κατά τη γνώμη μου η πλειοψηφία ανήκει στην πρώτη ομάδα, ωστόσο κανείς δε μπορεί να είναι βέβαιος. Το θέμα είναι ότι ο Παπαδόπουλος ανήκει σαφέστατα στη δεύτερη ομάδα. Δε θέλει λύση του Κυπριακού. Για αυτό δεν έκανε τίποτα προκειμένου να πετύχει βελτιώσεις στο σχέδιο και για αυτό δεν προσπάθησε ποτέ να διαπραγματευτεί μια ρεαλιστική λύση. Περισσότερα από 10 χρόνια διπλωματίας από την Ελλάδα και την Κύπρο πετάχτηκαν στα σκουπίδια εξαιτίας του και εξαιτίας της στάσης Ποντίου Πιλάτου που κράτησε η Ελλάδα (για αυτό λέω ότι με τη νέα υπουργό εξωτερικών μπορεί να γίνει κάτι). Πάλι καλά που πρόλαβε να κλειδώσει η ένταξη της Κύπρου στην Ευρώπη πριν αναλάβει αυτός, γιατί ήταν ικανός να την ακυρώσει. Έχει απόλυτο δίκιο το παιδί που γράφει για τους πολιτικούς τέταρτης ηλικίας που δε λένε να παραιτηθούν. Αν ο Κληρίδης δεν αποφάσιζε τελευταία στιγμή ότι δε χόρτασε να είναι πρόεδρος και δεν κατέβαινε εκ νέου, τώρα η Κύπρος θα ήταν ενωμένη. Αυτά. καταρχήν το σχέδιο αναν δεν ήταν λύση.και στην τελική αποφάσισαν οι ίδιοι οι κύπριοι,που πήραν και την σωστή απόφαση.αν περιμένεις απο τη ντόρα να λύσει το πρόβλημα,σώθηκες.θα γίνουν όλοι τούρκοι στο τέλος. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
atsalakwtos Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 Τι εννοεις ακριβως βρε Lewton ενωση της Κυπρου? Κατα την γνωμη μου κανεις το μέσο -->αυτοσκοπό. Το θεμα ειναι να ειμαστε εμεις κυριαρχοι στο νησι,οχι οι Τουρκοι.Αυτοι αποτελουσαν μειοψηφια.Εμεις παλεψαμε να φτιαξουμε ανεξαρτητο κράτος. Ο σκοπος δηλαδη η κυριαρχια μας ειναι αναγκη κι όχι μεγαλοιδεατισμος.Αντιθετα η λυση Αναν αντιπροσωπευει ''μικροιδεατισμο'' και συμβιβασμο με την ιδεα αφομειωσης της Κυπρου απο το τον τουρκικο επεκτατισμο. Απλα τα πραγματα κατ'εμε... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lewton Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 Πλέον δε συζητάμε το σχέδιο Ανάν. Αυτό πέρασε. Για το τι θα επέφερε στο νησί και το αν θα ήταν "μικροϊδεατισμός" η αποδοχή του έχω γράψει πριν το δημοψήφισμα. Πλέον δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση. Συζητάμε το αν θέλουμε λύση και το ποιά λύση θέλουμε. Η τωρινή ηγεσία της Κύπρου έχει αποδέιξει ότι δε θέλει λύση και η Ελλάδα τα τελευταία 2 χρόνια "νίπτει τας χείρας της". Το θέμα που θέτω στα σημερινά posts μου είναι ότι το δεύτερο παύει να ισχύει, καθώς την εξωτερική πολιτική της Ελλάδας αναλαμβάνει ένα άτομο που αφενός είχε πάρει θέση υπέρ του σχεδίου Ανάν και αφετέρου είναι πολύ δυναμική προσωπικότητα για να αρκεστεί στο ρόλο του Ποντίου Πιλάτου, και επομένως μπορούμε να περιμένουμε εξελίξεις. Παράθεση Παρακαλούνται τα fanboys των Samsung, Sony, Microsoft να σταματήσουν να μου γράφουν πμ με προσβολές γιατί γέμισε το inbox και πλέον δε θα τα λαμβάνω. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
trapped Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 Τόσα χρόνια άλυτο το Κυπριακό, η Ντόρα θα το λύσει; Είπαμε είναι δυναμικό πολιτικό πρόσωπο.. αλλά μην ακούω και πράματα που με κάνουν να γελάω.. Παράθεση It's what you do to me.. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 Υπήρχε ποτέ ελληνικό κράτος στην Κύπρο πριν το 1960?? Μην τρελαθούμε Οι Τούρκοι έχουν στο νησί πάνω από 500 χρόνια παρουσίας. Καλώς ή κακώς αυτο τους κάνει συγκάτοικους. Όποιος θέλει την Κύπρο νησί 100% ελληνικό είναι εκτός πραγματικότητας. Οι "απολίτιστοι" τούρκοι ποτέ δεν εξέλεξαν Πρόεδρο με τουρμπάνι στο κεφάλι. Οι πολιτισμένοι Κύπριοι όμως εξέλεξαν έναν ρασοφόρο, έναν ορθόδοξο παπά ως πολιτικό ηγέτη. Σε ποιες αλλες χώρες είπαμε γίνεται αυτό?? Άσε που ο Μακάριος για χρόνια ζητούσε ένωση με την Ελλάδα. Εκτός αν θέλατε τους Τουρκοκύπριους να είχαν εκλέξει και εκείνοι κανα μουσουλμάνο ιερέα που να φωνάζει συνεχώς "Ένωση με την Τουρκία". Ξεσηκώνεσαι λαέ ή όχι??? Οι Τούρκοι έκαναν την εισβολή το ΄74. Ποιος όμως έκανε το πραξικόπημα λίγες μέρες πριν και ποιος οργάνωσε τα επεισόδια του ΄64??? Θέλω να πώ, μην εμφανίζουμε την ελληνική πλευρά ως έχουσα 100% δίκιο γιατί οι πράξεις και οι απόψεις της αποτελούν ένα σημαντικό μέρος του προβλήματος. Οι φωστήρες (εγχώριοι και διεθνείς) που είχαν την ιδέα το 1960 να χωριστεί ο πληθυσμός με βάση την εθνότητα και να μην πουν "Κύπρος ένα κράτος, με μια υπηκοότητα όλοι ασχέτως θρησκεύματος" έβαλαν το σημαντικότερο εμπόδιο στη λύση. Το Κυπριακό ήταν ήδη πρόβλημα από την πρώτη μέρα. Ο Τάσσος δεν θέλει λύση. Όπως δεν θέλει λύση και ο Ντενκτάς. Η διαφορά είναι ότι ο Ντενκτάς όταν χρειάστηκε αποδείχτηκε ευέλικτος και ευφυής ενώ ο Τάσσος είναι πια στη γωνία και η Κύπρος περνά περίοδο διπλωματικής "ψυχρότητας" με την ΕΕ. Όχι επειδή οι Κύπριοι ψήφισαν ΟΧΙ, αλλά επειδή ο Τάσσος είχε υποσχεθεί λύση με βάση το σχέδιο Ανάν και μετά βγήκε και ζήτησε από το λαό να το καταψηφίσει. Εδώ που έφτασαν τα πράγματα, δυστυχώς μόνο μόνιμη διχοτόμηση προβλέπω. Ο καθένας στο χωραφάκι του. Τόσο μικρό νησί, τόσοι λίγοι κάτοικοι και αντί να μιλούν ο ένας με τον άλλον κοιτά ο καθένας με τη "μητέρα πατρίδα" του, λες και δεν έχουν πατρίδα το νησί τους. Παράθεση http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 Το θέμα που θέτω στα σημερινά posts μου είναι ότι το δεύτερο παύει να ισχύει, καθώς την εξωτερική πολιτική της Ελλάδας αναλαμβάνει ένα άτομο που αφενός είχε πάρει θέση υπέρ του σχεδίου Ανάν και αφετέρου είναι πολύ δυναμική προσωπικότητα για να αρκεστεί στο ρόλο του Ποντίου Πιλάτου, και επομένως μπορούμε να περιμένουμε εξελίξεις. Δημήτρη, μακάρι να αποδειχτεί ότι τα πράγματα είναι έτσι. Εγώ από την πλευρά μου εκτιμώ ότι πολύ λίγα πράγματα μπορεί να κάνει με δεδομένη την, λίγο πολύ παγιωμένη, κατάσταση. Σε μια εποχή που η Ευρώπη καταργεί τα σύνορα και εχθροί πολλών αιώνων δεν έχουν πια ούτε στρατό στα μεταξύ τους σύνορα ούτε τίποτε, η Κύπρος (μια σταλιά τόπος) νομίζει ότι έχει την πολυτέλεια να διχοτομείται λες και ο άλλος είναι μίασμα. Ε, ας κρατήσει λοιπόν ο καθένας το οικόπεδό του, ας το ονομάσει "Κύπρος" και "Βόρεια Κύπρος" και ας πάνε στο καλό. Αν οι δυο κοινότητες δεν θέλουν συνύπαρξη δεν θα τους την επιβάλλει κανείς. Παράθεση http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mouyias Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 ego paidia pistevo oti o Tassos katexi.....apo politiki! oi thesis tou ine orthotates kai ine apo tous pio kalous politikous pou exi anadiksi i Kypros! To provlima tou ine oti nomizei oti kybernai ena kratos tis 10etias tou 90! An dioikouse tin epoxi pou mas katestrefe o Kliridis me tis ilithiotites tou kai ta saxla tou anekdota......tote tha imastan se poly pleonektikoteri thesi-i gnomi mou- O kalyteros anthropos gia na kybernisi tin Kypro afti tin stigmi ine i o Averof Neofytou tou DHSY.....i o MArkos Kyrpianou tou DHKO me epikratestero ton 2o! Imaste xronia piso dioikoume simera opos tha eprepe na kybernoume 10 xronia prin! kai me gerous an8ropous me pampaliaes idees! KAI TO XEIROTERO....... MISOUME KAI ENANTIONWMASTE ME TO PARAMIKRO STOUS AGGLOAMERIKANOUS.....ΚΑΙ ΜΕΤΑ APOROUME GIATI INE ENANTION MAS! AN IMASTE MELI TOU NATO KAI PIO FILIKOI PROS AFTOUS......ISOS NA MAS VOITHOUSAN! KAI TOTE MPOREI NA EIXE LY8EI TO KYPRIAKO...... KATALAVETE TO ! XORIS MEGALES DYNAMEIS APO PISO DEN 8A VGOUME APO MESA APO TO KYPRIAKO! Παράθεση PROUD ARSENAL FAN http://images.skysports.com/images/badges/100x100/3.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
marvin Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 H ουσία είναι ότι αν πρόκειται ποτέ να "λυθεί" το Κυπριακό μέσω επανένωσης (όπως θα ήταν το λογικό και αυτό που υποτίθεται ότι όλοι ζητάνε), αυτό θα συμβεί μόνο με κάποιο τρόπο παρόμοιο με όσα περιγράφονται στο Σχέδιο Ανάν. Όχι επειδή το επιβάλλουν οι Αμερικάνοι και άλλα τέτοια φαιδρά, αλλά γιατί η στάση και η ανωριμότητα των δύο πλευρών δεν αφήνουν άλλη επιλογή. Ο Παπαδόπουλος εξαπάτησε τον κόσμο διότι ανειλικρινώς ισχυρίστηκε ότι επιθυμεί την επανένωση αλλά με άλλο σχέδιο. (Ποιό; ) Και τότε άρχισε να παίζει την κολοκυθιά, τα θεατρινίστικα κλαμματα... Η στάση λέω "όχι" αλλά θέλω επανένωση δεν έχει καμία λογική βάση. Αν έλεγε "όχι", δε σας γουστάρουμε και προτιμάμε να ζήσουμε ως δύο χωριστά κράτη (πρόταση Μάνου) δεν θα ήταν η καλύτερη λύση αλλά ωστόσο θα ήταν μια στάση έντιμη και λειτουργική. Δεν θα μου αρεσε, αλλά δε θα έλεγα κουβέντα εναντίον του. Εφόσον όμως απορρίπτει τη λογική του Σχεδίου και της ομοσπονδίας και νομίζει ότι θα έχει τους Τουρκοκυπρίους ως υπηκόους είναι αιθεροβάμων και απατεώνας. Περιμένω από τη Ντόρα Μπακογιάννη τουλάχιστον να διαφοροποιηθεί από τις κουτοπονηριές του Παπαδόπουλου. Αν η Κύπρος θέλει να ρεζιλεύεται και να χαλάει τις σχέσεις της με τους συμμάχους της η Ελλάδα δεν έχει κανένα λόγο να την ακολουθεί. Παράθεση -Candygram. -Candygram, my foot. You get out of here before I call the police. You're the shark, and you know it. -Wait. I-I'm only a dolphin, ma'am. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 Υπάρχει κανείς που πιστεύει ότι το Κυπριακό δεν έχει τελειώσει?? Καλό θα είναι να αρχίσουμε να το χωνεύουμε: Κυπριακό, τέλος. Οι πολιτικές των δύο πλευρών και το δημοψήφισμα του 2004 σφράγισαν οριστικά την τύχη του νησιού. Οριστικά και αμετάκλητα. 100%. Εντελώς. Ξέρω, δεν είναι καλό να είμαστε απόλυτοι, αλλά η κατάσταση στην Κύπρο είναι απόλυτη από μόνη της. Το πρόβλημα δεν υφίσταται πλέον. Ο καθένας έχει το οικόπεδό του, την κυβέρνησή του και τη μαμά πατρίδα του. Μόνο σε ένα συμφωνούν: Ότι χωριστά τα τσανάκια τους είναι καλύτερα. Διαφωνεί κανείς? Y.Γ. για marvin. Σωστά τα λες. Απλά εγώ δεν κατάλαβα ποτέ μου γιατί η κάθε ελληνική κυβέρνηση και ο Έλληνες ΥΠΕΞ πρέπει να κηδεμονεύει την Κύπρο, μια ανεξάρτητη χώρα, μέλος της ΕΕ. Από που και ως που αρμόδιος ο Γιώργάκης, ο Μολυβιάτης και η Ντόρα για τα εξωτερικά της Κύπρου? Ε? Παράθεση http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
SakisPlayer Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 Οι Τούρκοι το έλυσαν απο την πλευρά τους με πόλεμο και κανείς δεν εναντιώθηκε. Υπήρξε κατοχή και κανείς δεν μίλησε. Ούτε ο Ο.Η.Ε. ούτε το ΝΑΤΟ και κουραφέξαλα. Εγώ θα ήθελα πόλεμο αλλα ούτε οι Κύπριοι πολιτικοί το θέλουν (παίρνουν τις γνωστές εντολές έξωθεν για κάθε βήμα τους) ούτε οι Έλληνες για τους ίδιους και περισσότερους λόγους. (συν τις άλλης, βλέπε και... ψοφοδεισμός) Δυστηχώς, το νησί επωλήθη και το αντίτιμο δεν δύναται να πληρωθεί. Αιωνία η μνήμη. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
atsalakwtos Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 Καποιες απο τις απαντησεις που ακολουθησαν το ποστ μου με επιβεβαιωνουν πανηγυρικα σ'αυτα που γραφω.Και βεβαια δε προσπαθω να αλλαξω τις αποψεις τους. Μπαινει ένας κυριος σε ενα μαγαζι και ζηταει πουκαμισα να δοκιμασει.Λεει μάλιστα πως έχει πολλάαα λεφτα να χαλασει.Δοκιμαζει τα πουκαμισα και ενω αυτα δεν ειναι καποιας ιδιαιτερης ποιοτητας και κομψοτητας λέει για να μη φανει αγενής -Υπέροχα πουκάμισα έχετε στο καταστημά σας,θα πάρω εκεινο κι εκεινο. Στο ταμειο ο πωλητης ως ειναι φυσικό του ζηταει ένα τσιμπημενο ποσο. Ο κύριος λεει οτι του φαίνονται πολλά και αρνειται να πληρώσει.Φευγει μάλιστα εκνευρισμένος ψέλλνοντας διάφορα Τη στιγμη αυτη μπαίνει μέσα η γυναικα του ντυμένη με μπλε ταγιερ,πρασινη φουστα και κόκκινο μπερε στο κεφάλι - πραγματικα αστειο θέαμα - κι έχοντας παρακολουθησει τη σκηνη,τον επιπληττει δημοσίως και τον σερνει στο ταμειο για να πληρωσει... Καλά ψώνια:happy: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
marvin Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 Απλά εγώ δεν κατάλαβα ποτέ μου γιατί η κάθε ελληνική κυβέρνηση και ο Έλληνες ΥΠΕΞ πρέπει να κηδεμονεύει την Κύπρο, μια ανεξάρτητη χώρα, μέλος της ΕΕ. Από που και ως που αρμόδιος ο Γιώργάκης, ο Μολυβιάτης και η Ντόρα για τα εξωτερικά της Κύπρου? Ε? Καλώς ή κακώς υπάρχει ειδική σχέση λόγω κοινής εθνικής καταγωγής. Το θέμα είναι αν πρόκειται για κηδεμονία ή για κάτι άλλο. Προσωπική μου γνώμη είναι ότι αν αποφάσιζε η Ελλάδα για την Κύπρο τα πράγματα θα ήταν σε πολύ καλύτερο σημείο. Αντ' αυτού η Ελλάδα άγεται και φέρεται από την Κύπρο. Αν ο Κύπριος πρόεδρος είναι σοβαρός (π.χ. Βασιλείου, Κληρίδης) το σύστημα δουλεύει, αν δεν είναι (Παπαδόπουλος, Μακάριος) όλα πάνε κατά διαόλου... Κηδεμονία λοιπόν στην οποία το κακομαθημένο βάζει το μπαμπά να "καθαρίσει" αφού τα έχει κάνει πρώτα χάλια. ΥΓ. Σάκη ξεκίνα για το μέτωπο και εμείς μαζί σου!! Πιάσε Τουρκοκύπριους, ριχ' τους σε ανήλιαγο μπουντρούμι και ανάγκασέ τους να ακούν το hungry like a wolf μερόνυχτα!!! Παράθεση -Candygram. -Candygram, my foot. You get out of here before I call the police. You're the shark, and you know it. -Wait. I-I'm only a dolphin, ma'am. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
yandr Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 Είδαμε τα αποτελέσματα του όχι στο σχέδιο Ανάν όμως, οπότε μπορούμε να μιλάμε για αυτά. Αναρωτιέμαι όμως αν τα μεταφράζουμε με τον ίδιο τρόπο. Για παράδειγμα, όσοι ήταν υπέρ του ΝΑΙ μόνο με πυρηνικό όλεθρο δεν απείλησαν τους Κύπριους. Προς το παρόν δεν βλέπω και καμία φοβερή αρνητική συνέπεια και σίγουρα εξακολουθώ να υποστηρίζω το ΟΧΙ σε σχέση με αυτό που προτάθηκε. Παράθεση http://skopia.digitalrice.com/ads/myphone-skopia.jpg Ελληνικός στρατός και στρατιωτική θητεία - http://www.ellinikos-stratos.com/ Collecting coins - http://www.fleur-de-coin.com/ Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
atsalakwtos Δημ. February 16, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 16, 2006 Καλώς ή κακώς υπάρχει ειδική σχέση λόγω κοινής εθνικής καταγωγής. Το θέμα είναι αν πρόκειται για κηδεμονία ή για κάτι άλλο. Προσωπική μου γνώμη είναι ότι αν αποφάσιζε η Ελλάδα για την Κύπρο τα πράγματα θα ήταν σε πολύ καλύτερο σημείο. Αντ' αυτού η Ελλάδα άγεται και φέρεται από την Κύπρο. Αν ο Κύπριος πρόεδρος είναι σοβαρός (π.χ. Βασιλείου, Κληρίδης) το σύστημα δουλεύει, αν δεν είναι (Παπαδόπουλος, Μακάριος) όλα πάνε κατά διαόλου... Κηδεμονία λοιπόν στην οποία το κακομαθημένο βάζει το μπαμπά να "καθαρίσει" αφού τα έχει κάνει πρώτα χάλια. ΥΓ. Σάκη ξεκίνα για το μέτωπο και εμείς μαζί σου!! Πιάσε Τουρκοκύπριους, ριχ' τους σε ανήλιαγο μπουντρούμι και ανάγκασέ τους να ακούν το hungry like a wolf μερόνυχτα!!! Sorry Tony! I ll do my best for you next time:X :shifty: Μα τέτοια επιμονη!!! Να δω ποσο πιο χαμηλα θα πεσουμε με τετοιες λογικες:( Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mouyias Δημ. February 17, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 17, 2006 Kyrioi sas parakalo.... Min xtipate ton Tasso.... Kalos politikos einai alla opos oloi mas kanei la8i.... ASE POU INE KAI POLI MEGALOS GIA TIN 8ESI POU KYBERNA OPO IPA KAI PRIN! KAI MIN LETE KOUVENTES OPOS AN ITAN PIO SOVAROS ASN TON kILRIDI KAI TON VASSILIOU IDIKA TON KLIRIDI!AFTOS FTAIEI GIA TIN SIMERINI MAS KATANTIA 10 XRONIA DIAKYBERNISIS PIGAN TOU VRONTOU! MONO GIA ANEKDOTA KAI KROUAZIERES ITANE!:rolleyes: GIA NA MIN ANAFERO KAPOISOUS "PATRIOTES" POU EVAZAN TO XERI PANO STO EVAGGELIO GIA TO NAI! KAI TORA POU ERXONTAI VOULEFTIKES LENE....EMIS TO OXI STIRIZAME... GIA NA PAROUNE PSIFOUS OI */*-/+###! OK O VASSILIOU EKANE SOSTA PRAMATA.....AFTOS MAS EVALE STO DROMO TIS E.E! A K KATI AKOMA.....O TASSOS DEN KANI ATAS8ALIES.... OYTE VLAKIES.... APLA ZITAEI POLLA.... KAI MIN NOMIZETE OTI TORA POU MPIKE I NTORA YP.EKS 8A ALLAKSI TPT MONO O SIMITIS MAS VOITHOUSE....APLA KAI MONO EPIDI ITAN FILAMERIKANOS!:X TONIZO OTI TO MEGA SFALMA MAS INE OTI ENANTIONOMASTE SE AGGLIA KAI U.S.A!:cool: Παράθεση PROUD ARSENAL FAN http://images.skysports.com/images/badges/100x100/3.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
kostassl45i Δημ. February 17, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 17, 2006 Kyrioi sas parakalo.... Min xtipate ton Tasso.... Kalos politikos einai alla opos oloi mas kanei la8i.... ASE POU INE KAI POLI MEGALOS GIA TIN 8ESI POU KYBERNA OPO IPA KAI PRIN! KAI MIN LETE KOUVENTES OPOS AN ITAN PIO SOVAROS ASN TON kILRIDI KAI TON VASSILIOU IDIKA TON KLIRIDI!AFTOS FTAIEI GIA TIN SIMERINI MAS KATANTIA 10 XRONIA DIAKYBERNISIS PIGAN TOU VRONTOU! MONO GIA ANEKDOTA KAI KROUAZIERES ITANE!:rolleyes: GIA NA MIN ANAFERO KAPOISOUS "PATRIOTES" POU EVAZAN TO XERI PANO STO EVAGGELIO GIA TO NAI! KAI TORA POU ERXONTAI VOULEFTIKES LENE....EMIS TO OXI STIRIZAME... GIA NA PAROUNE PSIFOUS OI */*-/+###! OK O VASSILIOU EKANE SOSTA PRAMATA.....AFTOS MAS EVALE STO DROMO TIS E.E! A K KATI AKOMA.....O TASSOS DEN KANI ATAS8ALIES.... OYTE VLAKIES.... APLA ZITAEI POLLA.... KAI MIN NOMIZETE OTI TORA POU MPIKE I NTORA YP.EKS 8A ALLAKSI TPT MONO O SIMITIS MAS VOITHOUSE....APLA KAI MONO EPIDI ITAN FILAMERIKANOS!:X TONIZO OTI TO MEGA SFALMA MAS INE OTI ENANTIONOMASTE SE AGGLIA KAI U.S.A!:cool: Ο Σημίτης φιλοαμερικάνος; :confused:Από πού κι ως που; Εγώ είχα διαβάσει άρθρα και άρθρα που έλεγαν για την γερμανική του παιδεία και ότι η χώρα μας επί πρωθυπουργίας του ανήκε καθαρά στο Γαλλογερμανικό άξονα... Τροποποίηση: Συμφωνώ απόλυτα με το ποστ που ακολουθεί. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
pro Δημ. February 17, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 17, 2006 Kαταρχην, πρεπει να ξεφυγουμε απο το κλισε οτι ειναι κακο να εισαι με τους αμερικανους. Στην εξωτερικη πολιτικη πρεπει να εισαι μ'αυτους που στην συγκεκριμενη χρονικη περιοδο εχουν συμφεροντα που συγκλινουν με τα δικα σου. Επισης, πρεπει να ξεφυγουμε απο κλισε τυπου ο Σημιτης ειναι με τους Γαλλογερμανους, ο Σημιτης ειναι με τους Αμερικανους, κλπ. Στην ελλαδα λοιπον, οτι δηλωσεις εισαι. Η καλυτερα, οτι πουνε 4-5 παπαροδημοσιογραφοι εισαι. Ας δουμε λοιπον καποια γεγονοτα. Γαλλογερμανικος αξονας σε επιπεδο εξωτερικης πολιτικης ουσιαστικα δεν υπαρχει. Και οι δυο τους για παραδειγμα συνταχτηκαν με τις ΗΠΑ στο θεμα της Γιουγκοσλαβιας. Οι μεγαλες κοντρες του 'αξονα' με την Αγγλια για παραδειγμα ειναι κυριως σε οικονομικα ζητηματα. Ο Σημιτης λοιπον, σωστα ηταν με τον αξονα αυτο στα περισσοτερα θεματα, αφου οικονομικα η ελλαδα ειχε κερδος. Απο την αλλη, ο τοτε ΥΠΕΞ ειχε αριστες σχεσεις με τις ΗΠΑ, ενω και ο ιδιος ο Σημιτης στα δυσκολα ζητησε την βοηθεια των ΗΠΑ και τους ευχαριστησε και δημοσια. Δεν κατηγορω κατι απο τα παραπανω, απλα θελω να πω οτι οι ταμπελες που κολλανε καποιοι για εσωτερικη καταναλωση αφορουν μαλλον οσους δεν εχουν την κριτικη σκεψη να δουνε λιγο παραπερα. Χαρακτηριστικο παραδειγμα ο 'αντιαμερικανος' Ανδρεας, που οταν υπεγραψε να μεινουν οι βασεις για 8 χρονια η 'ταμπελα' ελεγε 'φευγουν οι βασεις'. ΥΓ. Η γερμανικη/γαλλικη/ινδικη παιδεια δεν ξερω αν παιζει ρολο. Αν παιζει παντως, και λογω των αρχηγων των δυο μεγαλων κομματων, τα επομενα χρονια θα εχουμε μεγαλους υπερατλαντικους ερωτες. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mouyias Δημ. February 17, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 17, 2006 ΥΓ. Η γερμανικη/γαλλικη/ινδικη παιδεια δεν ξερω αν παιζει ρολο. Αν παιζει παντως, και λογω των αρχηγων των δυο μεγαλων κομματων, τα επομενα χρονια θα εχουμε μεγαλους υπερατλαντικους ερωτες. Makari..... MPAS KAI DOUME ASPRI MERA.....KAI EMEIS ALLA KAI ESEIS:cool: :O :p Παράθεση PROUD ARSENAL FAN http://images.skysports.com/images/badges/100x100/3.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
pankard Δημ. February 17, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 17, 2006 Kαταρχην, πρεπει να ξεφυγουμε απο το κλισε οτι ειναι κακο να εισαι με τους αμερικανους. Στην εξωτερικη πολιτικη πρεπει να εισαι μ'αυτους που στην συγκεκριμενη χρονικη περιοδο εχουν συμφεροντα που συγκλινουν με τα δικα σου. Επισης, πρεπει να ξεφυγουμε απο κλισε τυπου ο Σημιτης ειναι με τους Γαλλογερμανους, ο Σημιτης ειναι με τους Αμερικανους, κλπ. Στην ελλαδα λοιπον, οτι δηλωσεις εισαι. Η καλυτερα, οτι πουνε 4-5 παπαροδημοσιογραφοι εισαι. Ας δουμε λοιπον καποια γεγονοτα. Γαλλογερμανικος αξονας σε επιπεδο εξωτερικης πολιτικης ουσιαστικα δεν υπαρχει. Και οι δυο τους για παραδειγμα συνταχτηκαν με τις ΗΠΑ στο θεμα της Γιουγκοσλαβιας. Οι μεγαλες κοντρες του 'αξονα' με την Αγγλια για παραδειγμα ειναι κυριως σε οικονομικα ζητηματα. Ο Σημιτης λοιπον, σωστα ηταν με τον αξονα αυτο στα περισσοτερα θεματα, αφου οικονομικα η ελλαδα ειχε κερδος. Απο την αλλη, ο τοτε ΥΠΕΞ ειχε αριστες σχεσεις με τις ΗΠΑ, ενω και ο ιδιος ο Σημιτης στα δυσκολα ζητησε την βοηθεια των ΗΠΑ και τους ευχαριστησε και δημοσια. Δεν κατηγορω κατι απο τα παραπανω, απλα θελω να πω οτι οι ταμπελες που κολλανε καποιοι για εσωτερικη καταναλωση αφορουν μαλλον οσους δεν εχουν την κριτικη σκεψη να δουνε λιγο παραπερα. Χαρακτηριστικο παραδειγμα ο 'αντιαμερικανος' Ανδρεας, που οταν υπεγραψε να μεινουν οι βασεις για 8 χρονια η 'ταμπελα' ελεγε 'φευγουν οι βασεις'. ΥΓ. Η γερμανικη/γαλλικη/ινδικη παιδεια δεν ξερω αν παιζει ρολο. Αν παιζει παντως, και λογω των αρχηγων των δυο μεγαλων κομματων, τα επομενα χρονια θα εχουμε μεγαλους υπερατλαντικους ερωτες. τα πιστεύεις αυτά που λές,ή έτσι τα γράφεις για να περνάει η ώρα????? Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TrobocopR Δημ. February 17, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 17, 2006 τα πιστεύεις αυτά που λές,ή έτσι τα γράφεις για να περνάει η ώρα????? Άμα σε ρώταγε εσένα κάποιος κάτι τέτοιο (όχι απαραίτητα σε αυτότο θέμα, γενικά) τι θα του απάνταγες; :ninja: Γενικώς, θεωρείς το παραπάνω ως ένα επικοιδομητικό σχόλιο που συνεισφέρει δημιουργικά στην συζήτηση, με καλή θέληση/προαίρεση, ανοιχτό μυαλό (όπως έχεις πει) και σεβασμό στους συνομιλητές; Ρωτάω με κάθε ειλικρίνια, δεν ειρωνεύομαι. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
pankard Δημ. February 17, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 17, 2006 Άμα σε ρώταγε εσένα κάποιος κάτι τέτοιο (όχι απαραίτητα σε αυτότο θέμα, γενικά) τι θα του απάνταγες; :ninja: Γενικώς, θεωρείς το παραπάνω ως ένα επικοιδομητικό σχόλιο που συνεισφέρει δημιουργικά στην συζήτηση, με καλή θέληση/προαίρεση, ανοιχτό μυαλό (όπως έχεις πει) και σεβασμό στους συνομιλητές; Ρωτάω με κάθε ειλικρίνια, δεν ειρωνεύομαι. ούτε εγώ ειρωνεύτηκα κανέναν,όσο και να προσπαθείς να το παρουσιάσεις έτσι.ούτε τον μείωσα.απλά μου έκαναν εντύπωση τα όσα υποστηρίζει και αυτή ήταν η αυθόρμητη αντίδραση μου.τι κακό και προσβλητικό είπα δηλαδή? και φυσικά βοηθάει στην συζήτηση.γιατί θα ήθελα περαιτέρω διευκρινήσεις,στα όσα υποστηρίζει.που τα στηρίζει αυτά που λέει δηλαδή. και δεν μπορώ να καταλάβω την εμπάθεια που έχεις μαζί μου.δηλαδή τι θα γίνεται τώρα?οτι σχολιάζω ,θα πετάγεσαι εσύ και θα αποπροσανατολίζεις την συζήτηση?? Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TrobocopR Δημ. February 17, 2006 Κοινοποίηση Δημ. February 17, 2006 δεν μου απάντησες. Δεν πειράζει, ξέχνα το. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Germanos77 Δημ. September 18, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 18, 2006 Υπήρχε ποτέ ελληνικό κράτος στην Κύπρο πριν το 1960?? Μην τρελαθούμε! Ti λε ρε φιλαράκι, δηλαδή το κάθε ελληνικό νησί είχε ποτέ και δικό του κράτος; Η τελευταία φορά που έγινε αυτό, ήταν την εποχή που είχαμε στον ελληνικό χώρο τις πόλεις-κράτη, το 400κάτι δηλαδή π.Χ., και προσφάτως από το 1960 την Κύπρο... Οι Τούρκοι έχουν στο νησί πάνω από 500 χρόνια παρουσίας. Καλώς ή κακώς αυτο τους κάνει συγκάτοικους. Όποιος θέλει την Κύπρο νησί 100% ελληνικό είναι εκτός πραγματικότητας. Δεν διαφωνεί κανείς με αυτό. Το κυπριακό κράτος και το κυπριακό σύνταγμα του εξήντα δεν αναφέρεται σε ελληνικό κράτος αλλά σε δικοινοτικό! Οι "απολίτιστοι" τούρκοι ποτέ δεν εξέλεξαν Πρόεδρο με τουρμπάνι στο κεφάλι. Οι πολιτισμένοι Κύπριοι όμως εξέλεξαν έναν ρασοφόρο, έναν ορθόδοξο παπά ως πολιτικό ηγέτη. Σε ποιες αλλες χώρες είπαμε γίνεται αυτό?? Άσε που ο Μακάριος για χρόνια ζητούσε ένωση με την Ελλάδα. Τα δωδεκάνησα φιλαράκι που πας και κάνεις τις διακοπές σου, το 48 ενώθηκαν με την Ελλάδα, και ο πόλεμος των Κυπρίων ξεκινούσε το 55. Tην Ένωση με την Ελλάδα την ζητούσε αισίως το 97% των Κυπρίων στα δημοψηφίσματα της εποχής. Ο Μακάριος απλά εξέφραζε αυτή την αντίληψη. Επίσης το καθε τι εξετάζεται ανάλογα με τα δεδομένα της εποχής. Ναι, εξελέγει ιερέας πρόεδρος, διότι πολύ απλά, στις αποικίες δεν υπήρχαν πολιτικά πρόσωπα, ούτε πολιτική ζωη. Στην συντριπτική τους πλειοψηφία, οι πρώτες κυβερνήσεις αποικιών που απέτασσαν τον ζυγό τους, αποτελούνταν από τους στρατιωτικούς ηγέτες των απελευθερωτικών κινημάτων, και για αυτό υπάρχουν δεκάδες παραδείγματα. Ούτε κακό του κεφαλιού των Κυπρίων αποτέλεσε η εκλογή ιεράρχη, ούτε ο ιεράρχης ήταν φανατικός - το αντίθετο, εξέφραζε την κοινή αντίληψη της κοινωνίας της εποχής του. Και ναι, οι πατεράδες μας πολέμησαν για την Ένωση της Κύπρου με την Ελλάδα, αυτή είναι ιστορική αλήθεια και αδιαμφισβήτητο γεγονός, και ούτε φασίστες, ούτε χρυσαυγίτες, ούτε μεγαλοιδεάτες ήταν: εξέφραζαν τον πόθο των Κυπρίων να ενσωματώσουν την γή τους και τις περιουσίες τους στην μητέρα πατρίδα τους - εδώ και 3000 χρόνια αισίως... Όταν όμως κρίνεις την κοινωνία του 60, με δεδομένα 2006, σαφώς θα υποπίπτεις σε λάθος εκτιμήσεις και ανακρίβειες... Εκτός αν θέλατε τους Τουρκοκύπριους να είχαν εκλέξει και εκείνοι κανα μουσουλμάνο ιερέα που να φωνάζει συνεχώς "Ένωση με την Τουρκία". Ξεσηκώνεσαι λαέ ή όχι??? Αν οι Τουρκοκύπριοι εξεγήρονταν κατά τον αποικιοκρατών, τότε να είσαι σίγουρος ότι, ένα Μουφτή θα είχαν κι αυτοί ηγέτη... Ή μήπως σε ξενίζει το γεγονός ότι ο ιδρυτής της τουρκικής Δημοκρατίας, ο Κεμάλ Ατατούρκ, ήταν στρατιωτικός; Είπαμε όμως... ιστορικά γεγονότα του 1923 και του 1960 δεν μπορείς να τα κρίνεις με δεδομένα του 2006... - Και μια φιλική συμβουλή: αν θες να μιλάς για τους Τουρκοκύπριους του 1960, διάβασε λίγο να μάθεις τι έκαναν τότε... Οι Τούρκοι έκαναν την εισβολή το ΄74. Ποιος όμως έκανε το πραξικόπημα λίγες μέρες πριν και ποιος οργάνωσε τα επεισόδια του ΄64??? Το πραξικόπημα του 74 το οργάνωσε η Χούντα με τους εγκάθετους της, Ελλαδίτες και Κύπριους στην Κύπρο. Τα επεισόδεια του 64 ποιος τα οργάνωσε; Ξέρεις, η ισοπέδωση είναι η χείριστη μέθοδος θέσεως επιχειρημάτων... Μου φαίνεται είσαι αδιάβαστος... Η στάση των Ελλήνων τα πρώτα 4 χρόνια λειτουργίας της Κυπριακής Δημοκρατίας ήταν υποδειγματική. Η πολιτική πρόταση από τον Μακάριο για τροποποίηση του συντάγματος - η οποία ήταν και παρέμεινε πολιτική πρόταση- αφορούσε στο να μπορέσει να εγκριθεί προυπολογισμός για το κράτος, κάτι που το τουρκοκυπριακό βέτο είχε αφήσει σε στασιμότητα για 2 περίπου χρόνια... Αν η υποβολή μιας πολιτικής πρότασης αποτελεί αφορμή στρατιωτικής εισβολής, ή πρόκληση οργάνωσης επισοδείων, αυτό είναι όντως μια καινούρια αντίληψη για τις διεθνείς σχέσεις. Οι φωστήρες (εγχώριοι και διεθνείς) που είχαν την ιδέα το 1960 να χωριστεί ο πληθυσμός με βάση την εθνότητα και να μην πουν "Κύπρος ένα κράτος, με μια υπηκοότητα όλοι ασχέτως θρησκεύματος" έβαλαν το σημαντικότερο εμπόδιο στη λύση. Το Κυπριακό ήταν ήδη πρόβλημα από την πρώτη μέρα. Ενώ κάποιοι άλλοι φωστήρες προσπαθούν να δημιουργήσουν ανύπαρκτα έθνη, ανύπαρκτα κράτη, ανύπαρκτες υπηκοότητες, και αυτό το θεωρούν λύση... Σαν να πηγαίνει κάποιος στον γιατρό με διεγνωσμένο καρκίνο, και ο γιατρός επειδή δεν μπορεί να τον γιατρέψει, του λέει έχεις κρυολόγημα, πάρε αυτή την αγωγή και σε 3 μέρες θα σαι εντάξει... Καμιά φορά, το να αναγνωρίζεις τις πραγματικότητες και τις αλήθειες, είναι το πρώτο βήμα για να προσεγγίσεις ένα πρόβλημα. Στην Κύπρο έχουμε δύο κοινότητες, την ελληνική και την τούρκικη, αυτή είναι η αλήθεια και η πραγματικότητα. Τώρα αν στο μυαλό σου υπάρχει κυπριακή εθνικότητα είναι αλλο θέμα... Ο Τάσσος δεν θέλει λύση. Όπως δεν θέλει λύση και ο Ντενκτάς. Η διαφορά είναι ότι ο Ντενκτάς όταν χρειάστηκε αποδείχτηκε ευέλικτος και ευφυής ενώ ο Τάσσος είναι πια στη γωνία και η Κύπρος περνά περίοδο διπλωματικής "ψυχρότητας" με την ΕΕ. Όχι επειδή οι Κύπριοι ψήφισαν ΟΧΙ, αλλά επειδή ο Τάσσος είχε υποσχεθεί λύση με βάση το σχέδιο Ανάν και μετά βγήκε και ζήτησε από το λαό να το καταψηφίσει. Περίοδος διπλωματικής ψυχρότητας... Αν μπορέσεις να μου δώσεις ΕΝΑ συγκεκριμένο παράδειγμα που να τεκμηριώνει την άποψη σου αυτή, διαγράφω όλο το μήνυμα που έχω γράψει... Ένα ε, όχι δύο... Εδώ που έφτασαν τα πράγματα, δυστυχώς μόνο μόνιμη διχοτόμηση προβλέπω. Ο καθένας στο χωραφάκι του. Τόσο μικρό νησί, τόσοι λίγοι κάτοικοι και αντί να μιλούν ο ένας με τον άλλον κοιτά ο καθένας με τη "μητέρα πατρίδα" του, λες και δεν έχουν πατρίδα το νησί τους Το μεγαλύτερο πρόβλημα, είναι να εκφέρεις άποψη για ένα θέμα το οποίο δεν κατέχεις.Και την άποψη να την εκφέρεις με μια αφοπλιστική αυτοπεποίθηση, και να εξάγεις και συμπεράσματα. Εγώ πάω στοίχημα, ότι είσαι άτομο που δεν έχεις επισκεφθεί ποτέ την Κύπρο. Αν σε ρωτήσω πόσες πόλεις, πόσους κατοίκους, πόσα κόμματα έχει η Κύπρος προφανώς δεν θα γνωρίζεις... Προφανώς έχεις εξάγει το πόρισμα μεταξύ φραπέ και τσιγάρου με κάποιο φιλαράκι σου, έχοντας μιλήσει 3 λεπτά με τον Κύπριο της γειτονιάς... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mi3s Δημ. September 18, 2006 Κοινοποίηση Δημ. September 18, 2006 Διχοτόμηση!Αυτή είναι η δίκαια άποψη!Τα δικό μας κομμάτι και το δικό τους!:lol: :lol: :lol: :lol: :) :D :rolleyes: :mad: :X :ninja: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.