TrobocopR Δημ. June 1, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 1, 2005 Aνακοίνωση του Εθνικού Μετώπου, του γαλλικού ακροδεξιού κόμματος του Λεπέν: Δυστυχώς δε βρήκα μετάφραση και βαριέμαι να το μεταφράσω, http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr http://www.worldlingo.com/en/websites/url_translator.html Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Lefterian Δημ. June 1, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 1, 2005 Παραπάνω παρέθεσα μερικά κείμενα ενδεικτικά του πώς βλέπει το αποτέλεσμα κάθε πολιτικός χώρος που στήριξε το ΟΧΙ, αλλά και οι Αμερικάνοι που εύχονταν αρνητικό αποτέλεσμα. Βλέπουμε λοιπόν: 1. Την εκτίμηση των Γάλλων ακροδεξιών ότι θα διαλυθεί η Ευρωπαϊκή Ένωση, και θα επιστρέψουμε στο status quo που ίσχυε μέχρι το 1950, με πλήρως ανεξάρτητα κράτη. Αυτό επιζητά η ακροδεξιά (συχνά και η λαϊκή δεξιά) σε όλη την Ευρώπη. 2. Την εκτίμηση του ΚΚΕ ότι μετά το ΟΧΙ επίκειται διάλυση της Ευρωπαϊκής Ένωσης και δημιουργία σοσιαλιστικού (κομμουνιστικού δηλαδή) καθεστώτος. Αυτός είναι ο στόχος της άκρας αριστεράς σε όλη την Ευρώπη. 3. Την εκτίμηση της πτέρυγας της κεντροαριστεράς που ψήφισε ΟΧΙ ότι θα τεθεί σε νέες βάσεις το θέμα του Ευρωσυντάγματος, και τελικά θα προκύψει ένα κείμενο πολύ πιο κοντά στην Ευρώπη που η αριστερά οραματίζεται. Αυτός είναι ο στόχος της αριστεράς σε όλη την Ευρώπη. 4. Την εκτίμηση των Αμερικάνων ότι η ΕΕ θα ακολουθήσει ακόμα πιο έντονα το δρόμο του φιλελευθερισμού που έχει χαράξει μέχρι τώρα, ως μια τεράστια ζώνη ελεύθερων συναλλαγών, χωρίς ποτέ να αποκτήσει την ενιαία πολιτική υπόσταση που θα έβαζε φραγμούς στους σχεδιασμούς τους. Χρησιμοποιώ για όλους επίτηδες τη λέξη εκτίμηση (και όχι τη λέξη ελπίδα για παράδειγμα), καθώς όλοι τους μιλάνε σαν να είναι οι μόνοι που στήριξαν το όχι, σαν να πιστεύουν ότι έχουν το 55% του γαλλικού λαού με το μέρος τους. Να επαληθευτούν όλοι αυτοί προφανώς αποκλείεται. :rolleyes: Απορρίπτουμε ως ανεδαφικά τα 2 πρώτα, οπότε βλέπουμε το ιστορικό σταυροδρόμι στο οποίο βρίσκεται αυτή η στιγμή η Ευρώπη: Οικονομικός γίγαντας και πολιτικός νάνος ή Πολιτική Ένωση; Ευρώπη του Κεφαλαίου ή Ευρώπη των Λαών; Αν επικρατήσει η πρώτη άποψη θα μπορούμε να κάνουμε λόγο για μια τραγική επιλογή εκ μέρους της κεντροαριστεράς, αν ωστόσο επικρατήσει η δεύτερη θα πρέπει να ευγνωμονούμε τον Λοράν Φαμπιούς. Ίσως είναι απλά η ελπίδα μου, αλλά δεν αποκλείεται τελικά το αποτέλεσμα από το γαλλικό ΟΧΙ να είναι θετικό για την Ευρωπαϊκή Ολοκλήρωση, παρά το χρόνο που χάνεται. Akrivws etsi einai Παράθεση [sIGPIC][/sIGPIC] Luau! If you're hungry for hunk of fat and juicy meat, Eat my buddie Pumbaa here cuz he is a treat! A hundred dollar dine, a tasty swine, all you gotta do is get in line. Are ya achin'? Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. June 3, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 3, 2005 Ήμουν τρεις μέρες στην Ιταλία σε μία εκδήλωση στην οποία συμμετείχαν άνθρωποι από διάφορες χώρες. Στο τραπέζι που μας παρέθεσε ο Ιταλός οικοδεσπότης καθόμουν απέναντι από μία αμερικανίδα που μένει στη Γερμανία, δύο Ισπανούς, έναν Γερμανό, έναν Πολωνό και δύο Άγγλους. Στο πούλμαν καθόμουν μπροστά από έναν Νορβηγό και έναν Φινλανδό. Σκεφτόμουν ότι πριν 60 χρόνια οι μισοί ήμαστε εχθροί. Πριν 16 χρόνια οι συνάδελφοι από Πολωνία, Σλοβενία και Τσεχία δεν θα ήταν μαζί μας αφού απαγορευόταν τότε να ταξιδεύουν. Στην εκδήλωση αυτή συζήτησα σχεδόν με όλους λίγο ή πολύ. Ρώτησα τον Νορβηγό για τα στερεότυπα που έχουν οι σκανδιναβοί για την Ελλάδα. Γελάσαμε όταν είπε ότι μας θεωρούν "φωνακλάδες, τεμπέληδες, φιλόξενους και χορευταράδες. Και οι ταξιτζήδες είναι κλέφτες". Γελάσαμε όταν του είπα ότι εμείς θεωρούμε τους βόρειους "ξενέρωτους, ψυχρούς, εργασιομανείς και αυτοκτονικούς". Συζήτησα πολύ και με τους περισσότερους. Αντιλήφθηκα με τον καλύτερο τρόπο πόσο ηλίθιο είναι να χωρίζεις τους ανθρωπους σε εθνότητες και τόπους καταγωγής όταν όλοι μαζί σε έναν χώρο μιλούσαμε, γελούσαμε, συνεργαζόμαστε και λέγαμε ιστορίες σαν να είμαστε από την ίδια πόλη. Κατάλαβα στην πράξη τον τρόπο με τον οποίο η Ευρωπαϊκή Ένωση έφερε τους ανθρώπους κοντύτερα και όποιος έχει ταξιδέψει και μιλήσει με ευρωπαίους με αντιλαμβάνεται πιστεύω. "Νιώθω πρώτα Καταλανός, μετά Ισπανός και μετά Ευρωπαίος" μου είπε ο Χάιμε "αλλά στην ουσία δεν έχει νόημα αυτός ο διαχωρισμος. Περισσότερο μέσα μας είναι. Οι νέοι στη Βαρκελώνη δεν νοιάζονται καθόλου για αυτά και δεν τους κάνει διαφορά". Οι νέοι θα φέρουν την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση έτσι και αλλιώς, είτε μας αρέσει είτε όχι. Το "ανακάτεμα" των εθνοτήτων θα φέρει την πραγματική συναδέλφωση. Οι οπαδοί της "Καθαρής" Ελλάδας, Γερμανίας, Ισπανίας κλπ θα πεθάνουν από γηρατειά σε μια Ευρώπη ανοιχτή και ελεύθερη από άκρη σε άκρη (αν δεν πεθάνουν στο μεταξύ από έκπληξη όταν ο Πολωνός αγοράσει το διπλανό οικόπεδο). Παράθεση http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lewton Δημ. June 17, 2005 Author Κοινοποίηση Δημ. June 17, 2005 Ας ξεχάσουμε την Ευρωπαϊκή Ένωση που ξέραμε Τουλάχιστον για ένα διάστημα, η Ευρωπαϊκή Ένωση που προβάλλει στον ορίζοντα δεν θα είναι η Ευρώπη που ξέραμε. ΄Ηδη, το Ευρωσύνταγμα, που ή κύρωσή του θα βοηθούσε την εμβάθυνση, πάγωσε λόγω των χειρισμών του « Σηκουάνα της πολιτικής σκέψης» Ζακ Σιράκ και του βροντώδους «όχι» των γάλλων, οι οποίοι συνειδητοποίησαν προφανώς εκ των υστέρων τι έκαναν και φρόντισαν στις δημοσκοπήσεις να δηλώνουν κατά 55% ότι πρέπει να…συνεχισθεί η διαδικασία της κύρωσης. Έτσι, η χώρα η οποία ηγείται εκείνων που οραματίζονται μία Ευρωπαϊκή Ένωση σαν οικονομικό και πολιτικό πόλο σε παγκόσμιας εμβέλειας, κατόρθωσε να τορπιλίσει αυτό το όραμα. ΄Αγγελος Στάγκος Η δεύτερη χώρα που ως τώρα βοηθούσε τους ευρωλάτρες στους οραματισμούς τους, η Γερμανία, έχει χάσει την ευεξία της. Βρίσκεται σε οικονομική δυσπραγία, εξαιτίας κυρίως των τρομακτικών πόρων που απορροφά η Ανατολική Γερμανία χωρίς να συνέρχεται, δεν διαθέτει κάποια λαμπερή ηγετική φυσιογνωμία να την κατευθύνει προς την Ευρωπαϊκή ολοκλήρωση και κυρίως , έχει παρασυρθεί σε άστοχες πολιτικές αποφάσεις, με κυριότερη την τελευταία διεύρυνση, αφ ενός λόγω των πιέσεων των Βρετανών και των Αμερικανών και αφ ετέρου γιατί το Βερολίνο πίστευε ότι τα περισσότερα από τα νέα μέλη θα είναι της δικής του επιρροής. Το βασικό πρόβλημα όμως της Γερμανίας είναι ότι ακόμη δεν μπορεί να ορθώσει το πολιτικό ανάστημά της απέναντι στους Αγγλοσάξονες εξαιτίας των ενοχών του Β΄Παγκοσμίου Πολέμου. Απόδειξη ότι πείστηκε από την Ουάσινγκτον και το Λονδίνο να συζητήσει ακόμη και την ένταξη της Τουρκίας, γνωρίζοντας ότι ένα τέτοιο ενδεχόμενο θα είναι καταστρεπτικό οικονομικά για την Ενωμένη Ευρώπη. Την Ενωμένη Ευρώπη, που καλώς ή κακώς, αποτελεί ένωση χριστιανικών κρατών, όπως είχε παρατηρήσει κάποτε ο Χέλμουτ Κολ. Με αυτά τα δεδομένα, είναι φανερό ότι ο λεγόμενος γαλλογερμανικός άξονας, που αποτελούσε την ατμομηχανή της Ευρώπης, είναι εξασθενημένος. Ταυτόχρονα στην Ευρώπη έχουν αναπτυχθεί «λουλούδια», όπως ο κ. Μπερλουσκόνι στην Ιταλία και οι περισσότεροι από τους ηγέτες των νέων –πρώην κομμουνιστικών- χωρών-μελών που προσβλέπουν περισσότερο στην Ουάσιγκτον για ηγεσία παρά στην Ευρώπη. Και βέβαια υπάρχει ο κ. Μπλερ και η Βρετανία, που πάντα είχε το ένα πόδι πέρα από τον Ατλαντικό, που δημιουργήθηκε και ευαγγελίζεται τις αρχές του Φιλελευθερισμού. Του Φιλελευθερισμού που θέλει το άτομο πάνω από τον κοινωνικό πυρήνα και υπεύθυνο για την τύχη του, σε αντίθεση με τις παραδόσεις της Ευρώπης, περί κοινωνικού συνόλου και κράτους προνοίας. Αυτά που διαδραματίζονται τον τελευταίο καιρό στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης και με αφορμή το «όχι» των γάλλων αποτελούν προπέτασμα και ταυτόχρονα προαναγγελία της επίθεσης του κ. Μπλερ να αναλάβει τα ηνία της Ευρώπης, κάνοντας πέρα και υποκαθιστώντας τον γαλλογερμανικό άξονα, για να την οδηγήσει προς μία άλλη κατεύθυνση. Στην κατεύθυνση του πλήρους οικονομικού φιλελευθερισμού, του λιγότερου κοινωνικού κράτους, του οράματος μιας Ευρώπης που δεν θα είναι κάτι περισσότερο από μια τελωνειακή ένωση, ή έστω, μία ενιαία αγορά, μιας Ευρώπης που δεν θα κάνει ποτέ προσπάθεια για οικονομική και πολιτική «όσμωση» με τη Ρωσία των πλουτοπαραγωγικών πηγών. Κάτι τέτοιο αποτελεί «ανάθεμα» για τις ΗΠΑ που δεν θέλουν να δημιουργηθεί άλλη ευρωασιατική ηπειρωτική δύναμη και να καλύψει το κενό που άφησε η Σοβιετική ΄Ενωση. Σε επίπεδο στελεχών, η Βρετανία –με τη βοήθεια του επιτρόπου, πρώην αρχηγού του Εργατικού Κόμματος κ. Κίνοκ- έχει φροντίσει ήδη να τοποθετήσει μεγάλο αριθμό στην γραφειοκρατία της Ευρωπαϊκής ΄Ενωσης, στην Ευρώπη, ενώ οι υπόλοιποι κοιτούσαν αμέριμνοι. Τώρα ο κ. Μπλερ επιδιώκει να κτίσει πολιτικές συμμαχίες και να ηγηθεί της ομάδας των νέων χωρών-μελών, αλλά και ορισμένων παλαιών, στο πλαίσιο του διαχωρισμού μεταξύ παλιάς και νέας Ευρώπης, όπως είχε διακηρύξει κάποτε ο υπουργός Αμύνης των ΗΠΑ κ. Ράμσφελντ. ΄Αρα η Νέα Εύρώπη με επικεφαλής την Βρετανία είναι θεωρητικά έτοιμη και πιθανότατα θα αρχίσει να παίρνει σάρκα και οστά από 1ης Ιουλίου που η Βρετανία αναλαμβάνει την προεδρία της Ευρωπαϊκής ΄Ενωσης. Φυσικά, τίποτα δεν έχει κριθεί ακόμη και η Γαλλία με την Γερμανία θα δώσουν τη μάχη τους. Και φυσικά κανείς δεν γνωρίζει πως θα κινηθεί η «βρετανική» ομάδα στο πλαίσιο των οδηγιών και των κανονισμών της Κομισιόν, που έχουν δημιουργήσει ένα πλαίσιο κανόνων και κατεύθυνσης της Ευρωπαϊκής ΄Ενωσης. Ωστόσο, είτε ψηφισθεί , είτε όχι, ο νέος προϋπολογισμός 2007-2013, το βέβαιο είναι ότι στο προβλεπτό μέλλον η πορεία θα είναι δύσκολη και με μεγάλους κραδασμούς. Στην πραγματικότητα, τα αμέσως επόμενα χρόνια θα αμφισβητηθεί η υπόσταση της Ευρωπαϊκής ΄Ενωσης, όπως την ξέρουμε σήμερα. Από το www.reporter.gr Παράθεση Παρακαλούνται τα fanboys των Samsung, Sony, Microsoft να σταματήσουν να μου γράφουν πμ με προσβολές γιατί γέμισε το inbox και πλέον δε θα τα λαμβάνω. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
SakisPlayer Δημ. June 17, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 17, 2005 :D Ζήτωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω...................... :D http://bestsmileys.com/bouncing/3.gif http://bestsmileys.com/bouncing/4.gif Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lewton Δημ. June 17, 2005 Author Κοινοποίηση Δημ. June 17, 2005 :D Ζήτωωωωωωωωωωωωωωωωωωωωω...................... :D http://bestsmileys.com/bouncing/3.gif http://bestsmileys.com/bouncing/4.gif Το ζήτω αναφέρεται στο ότι θα καταργηθεί με τη βούλα της ΕΕ κάθε έννοια κοινωνικού κράτους και θα γίνουμε μια κοινωνία άκρατου ανταγωνισμού; Στο ότι δε θα υπάρχει καμία κρατική πρόνοια για όσους δε μπορούν να τα βγάλουν πέρα μόνοι τους; Στο ότι οι Αμερικάνοι θα έχουν χάρη στα κατά καιρούς τσιράκια τους (στα οποία αυτόν τον καιρό ανήκει και η Ελλάδα - god bless our government) τον έλεγχο των ευρωπαϊκών υποθέσεων; Μήπως σε κάτι άλλο; Σε τι; ΥΓ. Αν μου απαντήσεις σοβαρά παίζει να πάθω εγκεφαλικό από την έκπληξη. Στο λέω σαν κίνητρο για να προσπαθήσεις να σκεφτείς. Παράθεση Παρακαλούνται τα fanboys των Samsung, Sony, Microsoft να σταματήσουν να μου γράφουν πμ με προσβολές γιατί γέμισε το inbox και πλέον δε θα τα λαμβάνω. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
SakisPlayer Δημ. June 18, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2005 Το ζήτω αναφέρεται στο ότι θα καταργηθεί με τη βούλα της ΕΕ κάθε έννοια κοινωνικού κράτους και θα γίνουμε μια κοινωνία άκρατου ανταγωνισμού; Στο ότι δε θα υπάρχει καμία κρατική πρόνοια για όσους δε μπορούν να τα βγάλουν πέρα μόνοι τους; Στο ότι οι Αμερικάνοι θα έχουν χάρη στα κατά καιρούς τσιράκια τους (στα οποία αυτόν τον καιρό ανήκει και η Ελλάδα - god bless our government) τον έλεγχο των ευρωπαϊκών υποθέσεων; Μήπως σε κάτι άλλο; Σε τι; ΥΓ. Αν μου απαντήσεις σοβαρά παίζει να πάθω εγκεφαλικό από την έκπληξη. Στο λέω σαν κίνητρο για να προσπαθήσεις να σκεφτείς. Απο το υστερόγραφό σου δείχνεις πως εισαι πολύ ευγενικός και δημοκράτης. Σου απαντώ λοιπόν. Το ζήτω ειναι για τα υπόλοιπα που δεν αναφέρεις καθώς επίσης και για το θέμα των αμερικανών απο την ανάποδη όμως. Διαστρεβλωτικό αυτό που αναφέρεις. Καμμία σχέση. Λάθος στο είπανε. Παγίδα σου στήσανε. Το αντίθετο υσχίει. Μην κυττάς τις βλακοβιτρίνες. Πίσω να βλέπεις τι υποκινείται. Καληνύχτα σου λοιπόν. ;) Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
kostassl45i Δημ. June 18, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2005 Απο το υστερόγραφό σου δείχνεις πως εισαι πολύ ευγενικός και δημοκράτης. Σου απαντώ λοιπόν. Το ζήτω ειναι για τα υπόλοιπα που δεν αναφέρεις καθώς επίσης και για το θέμα των αμερικανών απο την ανάποδη όμως. Διαστρεβλωτικό αυτό που αναφέρεις. Καμμία σχέση. Λάθος στο είπανε. Παγίδα σου στήσανε. Το αντίθετο υσχίει. Μην κυττάς τις βλακοβιτρίνες. Πίσω να βλέπεις τι υποκινείται. Καληνύχτα σου λοιπόν. ;) Συγχαρητήρια! Για άλλη μια φορά "μίλλησες με επειχοιρήμματα" :p Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lewton Δημ. June 18, 2005 Author Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2005 Απο το υστερόγραφό σου δείχνεις πως εισαι πολύ ευγενικός και δημοκράτης. Σου απαντώ λοιπόν. Το ζήτω ειναι για τα υπόλοιπα που δεν αναφέρεις καθώς επίσης και για το θέμα των αμερικανών απο την ανάποδη όμως. Διαστρεβλωτικό αυτό που αναφέρεις. Καμμία σχέση. Λάθος στο είπανε. Παγίδα σου στήσανε. Το αντίθετο υσχίει. Μην κυττάς τις βλακοβιτρίνες. Πίσω να βλέπεις τι υποκινείται. Καληνύχτα σου λοιπόν. ;) Επομένως πιστεύεις ότι με τη νέα μορφή που πάει να πάρει η Ευρώπη μετά το πάγωμα του Ευρωσυντάγματος, κλείνουν οι Κερκόπορτες για τους Αμερικάνους; Παράθεση Παρακαλούνται τα fanboys των Samsung, Sony, Microsoft να σταματήσουν να μου γράφουν πμ με προσβολές γιατί γέμισε το inbox και πλέον δε θα τα λαμβάνω. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
SakisPlayer Δημ. June 18, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2005 Oxι απαραίτητα καθώς έτσι κι αλλιώς απαγκίστρωση ποτέ δεν νομίζω πως θα υπάρξει. Υπάρχουν όμως άλλοι τομείς που πιστεύω πως το Ε.Σ. χρειάζεται διορθωτικές κινήσεις που οι λαοί θα πρέπει να έχουν τον πρώτο λόγο στην διαμόρφωσή του. Ομως επειδή ειμαι αγράμματος όπως λέει η παρέα σου, δεν θα αναλύσω περαιτέρω εδω μέσα, διοτι απο καιρό τώρα έχω σταματήσει να απαντώ όπως θα ήθελα μέσα στο myphone (σε αυτά τα θέματα), όσο γνωρίζω την ύπαρξει της δικής σας ομάδας με την τόσο χλευαστική και ρατσιστική συμπεριφορά. (βλέπε για παράδειγμα την προηγούμενη απο την δική σου απάντηση) υ.γ. δυστηχώς και εσυ απο ποιοτικός συνομιλητής που σε θεωρούσα(πλύν κομματικών τοποθετήσεων που πάντα είχες), άλλαξες πλεύση ξαφνικά. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lewton Δημ. June 18, 2005 Author Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2005 Oxι απαραίτητα καθώς έτσι κι αλλιώς απαγκίστρωση ποτέ δεν νομίζω πως θα υπάρξει. Υπάρχουν όμως άλλοι τομείς που πιστεύω πως το Ε.Σ. χρειάζεται διορθωτικές κινήσεις που οι λαοί θα πρέπει να έχουν τον πρώτο λόγο στην διαμόρφωσή του. Ομως επειδή ειμαι αγράμματος όπως λέει η παρέα σου, δεν θα αναλύσω περαιτέρω εδω μέσα, διοτι απο καιρό τώρα έχω σταματήσει να απαντώ όπως θα ήθελα μέσα στο myphone (σε αυτά τα θέματα), όσο γνωρίζω την ύπαρξει της δικής σας ομάδας με την τόσο χλευαστική και ρατσιστική συμπεριφορά. (βλέπε για παράδειγμα την προηγούμενη απο την δική σου απάντηση) υ.γ. δυστηχώς και εσυ απο ποιοτικός συνομιλητής που σε θεωρούσα(πλύν κομματικών τοποθετήσεων που πάντα είχες), άλλαξες πλεύση ξαφνικά. Ωστόσο πιστεύεις ότι αν επικυρωνόταν το Ευρωσύνταγμα θα ήταν πιο εύκολο για τους Αμερικάνους να ελέγξουν την Ευρώπη; Παράθεση Παρακαλούνται τα fanboys των Samsung, Sony, Microsoft να σταματήσουν να μου γράφουν πμ με προσβολές γιατί γέμισε το inbox και πλέον δε θα τα λαμβάνω. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
SakisPlayer Δημ. June 18, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 18, 2005 Σου έχω πεί πως επιφανειακα δεν φαίνεται αυτό. Ομως, θα ήταν η απαρχή σε μια πορεία ελέγχου του Ευρωπαίου πολίτη σε μια παγκοσμιοποιημένη εξάρτηση. Θα μπορούσα να στο εξηγήσω προφορικά. Τώρα και με γραπτό κιόλας τρόπο, αδυνατώ. Πρέπει αμέσως να φύγω και ειμαι "στην πίεση" ιδιαιτέρως σήμερα. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lewton Δημ. June 19, 2005 Author Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2005 Ψιτ, Σάκη. Αν είναι όπως τα λες τα πράγματα, γιατί οι Αμερικάνοι και το καλύτερο τσιράκι τους, οι Άγγλοι πανηγυρίζουν για τις τελευταίες εξελίξεις με το Ευρωσύνταγμα; Πάρτο χαμπάρι, οι Αγγλοαμερικάνοι θέλουν την Ευρώπη μια τεράστια αγορά, ανοιχτή στις πολυεθνικές, αλλά χωρίς ενιαία φωνή, γιατί έτσι πάντα θα υπάρχουν κάποιες χώρες με φιλοαμερικανική ηγεσία να τους υποστηρίζουν (όπως είναι η Ιταλία του Μπερλουσκόνι, όπως ήταν η Ισπανία του Αθνάρ, όπως είναι η Ελλάδα εδώ και λίγους μήνες). Αν ψηφιστεί ενιαίο σύνταγμα, αν θεσμοθετηθεί η Ευρωπαϊκή Ένωση ως πολιτική οντότητα, δεν πά να λέει ο Μπερλουσκόνι ότι θέλει, η Ευρώπη θα είναι ενωμένη και θα διεκδικήσει κομμάτι από την παγκόσμια εξουσία. Για να σε χτυπήσω λίγο και εκεί που πονάει (ένταξη Τουρκίας), με την αποδυνάμωση του γαλλογερμανικού άξονα ενισχύθηκε η δύναμη της Αγγλίας, της οποίας Νο2 στόχος είναι η ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ. Και για να σε προβληματίσω λίγο ακόμα, διάβασε και την άποψη του ιδιαίτερα αγαπητού σου προέδρου της Κύπρου, Τ. Παπαδόπουλου: Πρόεδρος Δημοκρατίας: Απογοήτευση για τα όσα έγιναν στη Σύνοδο Κορυφής της ΕΕ «Δεν έχουμε να κερδίσουμε τίποτε από την αναστολή», τόνισε σε δηλώσεις του στο αεροδρόμιο Λάρνακας επιστρέφοντας χθες από τις Βρυξέλλες όπου έλαβε μέρος στη Σύνοδο Κορυφής της ΕΕ. ... Ο κ. Παπαδόπουλος επισήμανε ότι «παρόλες τις αδυναμίες της, η Συνταγματική Συνθήκη σίγουρα είναι καλύτερη για τους λαούς, ιδιαίτερα τις μικρές χώρες, από την υφιστάμενη κατάσταση». Αναφορικά με τα τεκταινόμενα της Συνόδου Κορυφής, είπε πως όλοι έχουν ακούσει τα «θλιβερά νέα τα οποία γέμισαν με απογοήτευση και προβληματισμό τις κυβερνήσεις των χωρών μελών της Ενωσης όσον αφορά τα κίνητρα και τους λόγους που οι χώρες που καταψήφισαν τις οικονομικές προοπτικές πήραν αυτή τη στάση». Η ΕΕ, συνέχισε, εκφράζοντας απογοήτευση για τα αποτελέσματα των αρνητικών δημοψηφισμάτων στη Γαλλία και την Ολλανδία για επικύρωση της Συνταγματικής Συνθήκης, επανέλαβε την πίστη της στη νέα Συνταγματική Συνθήκη και την ανάγκη για επικύρωσή της, κάτι που, όπως σημείωσε, αποτελεί ''το κύριο νόημα της συμφωνημένης δήλωσης που έχουμε εκδώσει». Ο Πρόεδρος Παπαδόπουλος ανέφερε ακόμα πως η Ενωση έκρινε «ότι πρέπει να δοθεί χρόνος σε εκείνες τις χώρες οι οποίες αισθάνονται ότι έχουν δυσκολίες να πείσουν τους λαούς τους για την έγκριση της Συνθήκης, για προβληματισμό και για να επεξηγηθούν καλύτερα οι πρόνοιες της Συνθήκης». ... Καταλήγοντας, ανέφερε πως από το Φεβρουάριο μέχρι σήμερα η κυβέρνηση μέσω του Κυβερνητικού Εκπροσώπου και του Υπουργείου Εξωτερικών οργάνωσε διάφορες συγκεντρώσεις και συζητήσεις για να επεξηγηθεί η Συνθήκη σ' αυτούς που ήθελαν να πληροφορηθούν περισσότερα. ''Θα είναι οξύμωρο, εκ των υστέρων, αυτοί που δεν μετείχαν σ' αυτή την προσπάθεια ενημέρωσης του λαού ή δεν συμμετείχαν στις διαφωτιστικές συγκεντρώσεις και ομιλίες να σκέφτονται καν για αναβολή» της επικύρωσης της Συνταγματικής Συνθήκης'', πρόσθεσε. Πηγή: Εφημερίδα Φιλελεύθερος Ο ίδιος ο Τάσσος Παπαδόπουλος, που τόσο θαυμάζεις, δήλωσε ότι το Ευροσύνταγμα διασφαλίζει για τις μικρές χώρες ότι θα έχουν λόγο στην ΕΕ. Έστω ότι οι δικοί μας πολιτικοί των 2 μεγάλων κομμάτων είναι προδότες της πατρίδας... Ο Τάσσος όμως, που είπε και όχι στο σχέδιο Ανάν, είναι προδότης; Παράθεση Παρακαλούνται τα fanboys των Samsung, Sony, Microsoft να σταματήσουν να μου γράφουν πμ με προσβολές γιατί γέμισε το inbox και πλέον δε θα τα λαμβάνω. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ALR Δημ. June 19, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2005 Εδώ και λίγους μήνες η Ελλάδα έχει φιλοαμερικάνικη πολιτική ; .... Ελπίζω να ήταν αστείο αυτό, έτσι ; :p George Papandreu Junior -Ημερομηνία Γέννησης: 16 Ιουνίου, 1952 -Τόπος Γέννησης: St. Paul, Minnesota, Η.Π.Α. -Οικογενειακή Κατάσταση: Σύζυγος Αντα -Τέκνα: Ανδρέας (ημ. γεν. 1982), Μαργαρίτα-Ελενα (ημ. γεν. 1990) -Εκπαίδευση: Κολλέγιο Αθηνών, Αθήνα, Ελλάδα, Υork Highschool, Elmhurst, Illinois, U.S.A, Viggbyholmskolan, Stockholm, Sweden, King City Secondary School, Toronto, Canada Δραστηριότητες στην Κυβέρνηση: -Υπουργός Εξωτερικών (Φεβρουάριος 1999 - ) -Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών (Σεπτέμβριος 1996 – Φεβρουάριος 1999) -Αρμόδιος για την διεκδίκηση των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004 στην Ελλάδα (1996-1997) -Υπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων (Ιούλιος 1994 - Σεπτέμβριος 1996) -Υφυπουργός Εξωτερικών (Οκτ. 1993 - Ιούλ. 1994) Τομείς ευθύνης: (α) Ελληνοαμερικανικών σχέσεων,(β) Απόδημου Ελληνισμού Υπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων (1988 - 1989). Αρμόδιος για την διεκδίκηση των Ολυμπιακών Αγώνων του 1996 στην Ελλάδα (1988 - 1989). Υφυπουργός Πολιτισμού (Ιούλιος 1985 - Φεβρουάριος 1987)’ ... Μήπως η Ελλάδα, έχει φιλοαμερικάνικη πολιτική τα τελευταία 20 χρόνια ; Λέω μήπως.. Παράθεση iPhone XS-Max 256GB | iPhone 7 128GB | Xiaomi Redmi Note 3 32GB Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
kostassl45i Δημ. June 19, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2005 Εδώ και λίγους μήνες η Ελλάδα έχει φιλοαμερικάνικη πολιτική ; .... Ελπίζω να ήταν αστείο αυτό, έτσι ; :p George Papandreu Junior -Ημερομηνία Γέννησης: 16 Ιουνίου, 1952 -Τόπος Γέννησης: St. Paul, Minnesota, Η.Π.Α. -Οικογενειακή Κατάσταση: Σύζυγος Αντα -Τέκνα: Ανδρέας (ημ. γεν. 1982), Μαργαρίτα-Ελενα (ημ. γεν. 1990) -Εκπαίδευση: Κολλέγιο Αθηνών, Αθήνα, Ελλάδα, Υork Highschool, Elmhurst, Illinois, U.S.A, Viggbyholmskolan, Stockholm, Sweden, King City Secondary School, Toronto, Canada Δραστηριότητες στην Κυβέρνηση: -Υπουργός Εξωτερικών (Φεβρουάριος 1999 - ) -Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών (Σεπτέμβριος 1996 – Φεβρουάριος 1999) -Αρμόδιος για την διεκδίκηση των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004 στην Ελλάδα (1996-1997) -Υπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων (Ιούλιος 1994 - Σεπτέμβριος 1996) -Υφυπουργός Εξωτερικών (Οκτ. 1993 - Ιούλ. 1994) Τομείς ευθύνης: (α) Ελληνοαμερικανικών σχέσεων,(β) Απόδημου Ελληνισμού Υπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων (1988 - 1989). Αρμόδιος για την διεκδίκηση των Ολυμπιακών Αγώνων του 1996 στην Ελλάδα (1988 - 1989). Υφυπουργός Πολιτισμού (Ιούλιος 1985 - Φεβρουάριος 1987)’ ... Μήπως η Ελλάδα, έχει φιλοαμερικάνικη πολιτική τα τελευταία 20 χρόνια ; Λέω μήπως.. Τα στοιχεία που παραθέτεις δεν αποδεικνύουν απολύτως τίποτα. Η πολιτική της τότε κυβέρνησης (προσχώρηση στο γαλλογερμανικό άξονα, στήριξη της ιδέας της επέκτασης της Ε.Ε. με προσθήση κι άλλων κρατών και υποστήριξη της ευρωπαϊκής ενωποίησης) και η πολιτική της σημερινής (δηλώσεις για έμπρακτη βοήθεια της Ελλάδας στην επιβολή της δημοκρατίας σε χώρες της μέσης ανατολής) τα λένε όλα. Μάλλον και σε αυτή την περίπτωση ισχύει ότι όπως λέει και ο σοφός λαός: "Άλλος έχει το όνομα κι άλλος έχει τη χάρη" :rolleyes: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
PeiramatoZwo Δημ. June 19, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2005 Μου αρέσει που όλοι οι ψωροπερήφανοι λένε ότι ακολουθούμε φιλοαμερικάνικη πολιτική. Δηλαδή τι να κάνουμε; Να ακολουθήσουμε φιλοκινέζικη μήπως;Η μήπως φιλορωσική... Αν δεν θυμάστε καλά μια είναι η υπερδύναμη σήμερα και είσαι υποχρεωμένος να τα έχεις καλά μαζί της. Μην ξεχνάμε ότι η χώρα μας δεν έχει και λίγα προβλήματα στα οποία χρειαζόμαστε τις ΗΠΑ για να εξισσοροπούνται κάποιες κατάστασεις... (βλέπε Αιγαίο, βλέπε Σκόπια, βλέπε Κυπριακό). Αν δεν δουλέψουμε στο να δημιουργηθεί ισχυρή ευρωπαϊκή ένωση θα αναγκαζόμαστε να γλύφουμε τους αμερικάνους. Σκεφτήτε πως θα είναι δυνατή η ΕΕ... σίγουρα ακολουθώντας πολιτική ενοποιήσης σε Πολιτικό επίπεδο, και όχι μόνο σε Οικονομικό. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
kostassl45i Δημ. June 19, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2005 Μου αρέσει που όλοι οι ψωροπερήφανοι λένε ότι ακολουθούμε φιλοαμερικάνικη πολιτική. Δηλαδή τι να κάνουμε; Να ακολουθήσουμε φιλοκινέζικη μήπως;Η μήπως φιλορωσική... Αν δεν θυμάστε καλά μια είναι η υπερδύναμη σήμερα και είσαι υποχρεωμένος να τα έχεις καλά μαζί της. Μην ξεχνάμε ότι η χώρα μας δεν έχει και λίγα προβλήματα στα οποία χρειαζόμαστε τις ΗΠΑ για να εξισσοροπούνται κάποιες κατάστασεις... (βλέπε Αιγαίο, βλέπε Σκόπια, βλέπε Κυπριακό). Αν δεν δουλέψουμε στο να δημιουργηθεί ισχυρή ευρωπαϊκή ένωση θα αναγκαζόμαστε να γλύφουμε τους αμερικάνους. Σκεφτήτε πως θα είναι δυνατή η ΕΕ... σίγουρα ακολουθώντας πολιτική ενοποιήσης σε Πολιτικό επίπεδο, και όχι μόνο σε Οικονομικό. Κανείς δε λέει να ακολουθήσουμε αντιαμερικανική πολιτική. Απλά η μαγική λέξη είναι: Διαπραγματεύσεις, διαπραγματεύσεις διαπραγματεύσεις. Όχι να τους δίνουμε τα πάντα χωρίς κανένα θετικό αντάλλαγμα σε θέματα που μας καίνε όπως πχ στις ελληνοτουρκικές σχέσεις. Δυστυχώς αυτό έγινε με το τελευταίο ταξίδι του πρωθυπουργού στις ΗΠΑ. Εδώ ένα κράτος τόσο μικρό και αδύναμο οικονομικά όπως η Τουρκία και κάνει σκληρό παζάρι με τις ΗΠΑ κάθε φορά που οι μεν θέλουν να εξασφαλίσουν κάτι από τους δε, ή αντίστροφα. Επίσης θα σου έλεγα να προσέχεις τις εκφράσεις σου, ειδικά όταν δεν έχεις καταλάβει την άποψη των συνομιλητών σου :mad: Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
PeiramatoZwo Δημ. June 19, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2005 Πρώτον δεν μιλάω σε ένα άτομο, αλλά γενικά. Και φυσικά αρκετοί θα συμφωνήσουν ότι τους Αμερικάνους ελάχιστα τους γουστάρουμε, οπότε η οποιαδήποτε παραχώρηση φαντάζει σαν ξεπούλημα. Δυστηχώς σε αυτές τι περιπτώσεις επικρατεί η ψωροπερηφάνεια ότι εμείς είμαστε μια χώρα που τις χρωστάνε όλοι, και δυστηχώς όλοι εκφράζονται αρνητικά με άνεση απέναντι στην υπερδύναμη. Τώρα δεν ξέρω τι ακριβώς δίνουμε στους ΗΠΑ, αλλά συνήθως δίνουμε ότι μπορούμε για να λειτουργούμε σαν αντίβαρο στις παροχές στην Τουρκίας. Δεν νομίζω ότι μπορούμε γενικότερα να πιέσουμε καταστάσεις, γιατί γενικά η διεθνής πολιτική της Αμερικής δεν αλλάζει ανάλογα τον πρόεδρο και σίγουρα μην περιμένετε να κάνουν αβάντα σε έναν από τους 2 τους συμφέρει να τρωγόμαστε. Οι συναντήσεις σε επίπεδο πρωθυπουργών - προέδρων είναι ελαφρώς άχρηστες , η δουλειά πρέπει να γίνεται από τους διπλωμάτες σε επίπεδο διαφόρων οργανισμών. Τώρα κακός χαρακτηρίζεις την Τουρκία μικρή και αδύναμη οικονομικά, γιατί και μεγάλη χώρα είναι, και σε καλύτερο στρατηγικό σημείο, και έχει και το πλεονέκτημα ότι ειναι ισλαμικό κράτος που ταιριάζει περισσότερα στα πρότυπα που θέλουν οι ΗΠΑ (σαν παράδειγμα). Επίσης μπορεί να είναι γενικά φτωχή χώρα, αλλά είναι αρκετά πλούσια ώστε να συντηρεί έναν αρκετά μεγαλύτερο στρατό, να συντηρεί δυνατά λόμπι στις ΗΠΑ, και να έχει μια σταθερή στρατηγική στις διεθνής της σχέσεις (κάτι που η χώρα μας δεν έχει...) Αν μιλήσεις με Τούρκους, θα δείς ότι πιστεύουν ότι η Ελλάδα παρότι μικρή χώρα, έχει την υποστήριξη των ΗΠΑ... κάτι που δεν ισχύει, μιας και οι ΗΠΑ τηρούν τις ισορροπίες. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lewton Δημ. June 19, 2005 Author Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2005 Παρακαλώ το αν ακολουθούμε ή όχι φιλοαμερικανική στάση να περιοριστεί σε ότι έχει να κάνει με ευρωπαϊκά θέματα για να είναι in-topic, και όχι στο που γεννήθηκε κάθε πολιτικός (γιατί εκτός του ότι είναι άκυρο βγαίνει και off-topic). Σε ότι έχει να κάνει με το μέλλον της Ευρώπης, η Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι πολύ κοντά στις Αγγλοαμερικανικές θέσεις, σε αντίθεση με ότι συνέβαινε μέχρι πριν από 1,5 χρόνο, που ήμασταν από τις χώρες που στήριζαν την ενιαία ανεξάρτητη φωνή της Ευρώπης. Παράθεση Παρακαλούνται τα fanboys των Samsung, Sony, Microsoft να σταματήσουν να μου γράφουν πμ με προσβολές γιατί γέμισε το inbox και πλέον δε θα τα λαμβάνω. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
ALR Δημ. June 19, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2005 Παρακαλώ το αν ακολουθούμε ή όχι φιλοαμερικανική στάση να περιοριστεί σε ότι έχει να κάνει με ευρωπαϊκά θέματα για να είναι in-topic, και όχι στο που γεννήθηκε κάθε πολιτικός (γιατί εκτός του ότι είναι άκυρο βγαίνει και off-topic). Σε ότι έχει να κάνει με το μέλλον της Ευρώπης, η Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι πολύ κοντά στις Αγγλοαμερικανικές θέσεις, σε αντίθεση με ότι συνέβαινε μέχρι πριν από 1,5 χρόνο, που ήμασταν από τις χώρες που στήριζαν την ενιαία ανεξάρτητη φωνή της Ευρώπης. Ξεκάθαρα δηλώνω πως δεν ασχολούμε με πολιτική ούτε είμαι μέλος ή υποστηρικτής οποιουδήποτε κόματος.Ούτε μπλέ, ούτε πράσινος που λές. Αλλά για να λές εσύ, ότι πριν απο 1,5 χρόνο ακολουθούσαμε μια ενιαία ανεξάρτητη φωνή της Ευρώπης και ότι υποστηρίζαμε λιγότερο τους αμερικανούς, δείχνεις (προφανώς) που ανήκεις.Δεν το λέω για να προσβάλλω,δεν είναι κακό να έχουμε ιδεολογία. Έχεις και δίκιο γιατί βγαίνουμε μακράν offtopic. Συμφωνώ με τον Κώστα σχετικά με τις διαπραγματεύσεις. We suck at it. Διαφωνώ μαζί σου γιατί άλλα έβλεπα τον περισσότερο καιρό επί κυβερνήσεως Πασόκ, σχετικά με τον Φιλοαμερικανισμό και κατά το πόσο τους κάναμε την ζωή εύκολη ή όχι. Χαίρω πολύ ότι και τώρα ισχύει το ίδιο. Βλέπω επίσης οτί δεν είμαστε η μόνη χώρα που ελέγχει απόλυτα η αμερική , μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Πιστεύω ότι κυρίως εδαφικά, η Ελλάδα είναι καταδικασμένη να ακολουθεί την γραμμή της κάθε υπερδύναμης , αν θέλει πραγματικά να προστατεύει τα συμφέροντα της. Έτοιμοι για την Ευρωπαική ολοκλήρωση, Δεν είμαστε κατα τη γνώμη μου. Παράθεση iPhone XS-Max 256GB | iPhone 7 128GB | Xiaomi Redmi Note 3 32GB Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lewton Δημ. June 19, 2005 Author Κοινοποίηση Δημ. June 19, 2005 Ξεκάθαρα δηλώνω πως δεν ασχολούμε με πολιτική ούτε είμαι μέλος ή υποστηρικτής οποιουδήποτε κόματος.Ούτε μπλέ, ούτε πράσινος που λές.Είπα ότι είσαι υποστηρικτής κανενός κόμματος; :confused: Αλλά για να λές εσύ, ότι πριν απο 1,5 χρόνο ακολουθούσαμε μια ενιαία ανεξάρτητη φωνή της Ευρώπης και ότι υποστηρίζαμε λιγότερο τους αμερικανούς, δείχνεις (προφανώς) που ανήκεις.Δεν το λέω για να προσβάλλω,δεν είναι κακό να έχουμε ιδεολογία.Το λέω επειδή είναι η άποψή μου, όχι επειδή ανήκω εκεί που ανήκω. Έχω επανηλειμμένα εκφραστεί επικριτικά στο φόρουμ για το χώρο στον οποίο ανήκω ιδεολογικά για θέματα που διαφωνώ. Έχεις και δίκιο γιατί βγαίνουμε μακράν offtopic. Συμφωνώ με τον Κώστα σχετικά με τις διαπραγματεύσεις. We suck at it. Διαφωνώ μαζί σου γιατί άλλα έβλεπα τον περισσότερο καιρό επί κυβερνήσεως Πασόκ, σχετικά με τον Φιλοαμερικανισμό και κατά το πόσο τους κάναμε την ζωή εύκολη ή όχι.Μα δεν είπα ότι τους πηγαίναμε και κόντρα. Ωστόσο άλλο να τους δίνεις ότι σου ζητάνε στα πλαίσια της συμμαχίας που ονομάζεται ΝΑΤΟ και άλλο το να ενεργείς μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση ως (χαλαρός για την ώρα) υποστηρικτής τους. Χαίρω πολύ ότι και τώρα ισχύει το ίδιο. Βλέπω επίσης οτί δεν είμαστε η μόνη χώρα που ελέγχει απόλυτα η αμερική , μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Πιστεύω ότι κυρίως εδαφικά, η Ελλάδα είναι καταδικασμένη να ακολουθεί την γραμμή της κάθε υπερδύναμης , αν θέλει πραγματικά να προστατεύει τα συμφέροντα της.Αυτός είναι ο ένας δρόμος. Ο άλλος περνάει μέσα από την Ενωμένη Ευρώπη.Έτοιμοι για την Ευρωπαική ολοκλήρωση, Δεν είμαστε κατα τη γνώμη μου.Αυτό βλέπω και εγώ (δεν το λέω για σένα). Παράθεση Παρακαλούνται τα fanboys των Samsung, Sony, Microsoft να σταματήσουν να μου γράφουν πμ με προσβολές γιατί γέμισε το inbox και πλέον δε θα τα λαμβάνω. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
bomber21 Δημ. June 21, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 21, 2005 Πρόντι: Δεν υπάρχουν πλέον οι συνθήκες για την ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ ( 21/6/2005 7:25:00 μμ ) Οι συνθήκες για την ένταξη της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση δεν υπάρχουν πλέον, δήλωσε σήμερα ο πρώην πρόεδρος της Ευρωπαϊκης Επιτροπής και αρχηγός της ιταλικής αντιπολίτευσης Ρομάνο Πρόντι. "Πιστεύω πως οι συνθήκες για μια ένταξη της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση βραχυπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα δεν υπάρχουν πλέον", δήλωσε ο Πρόντι σε συνέντευξή του που δημοσιεύεται στην εφημερίδα της Βενετίας "Il Gazzetino". Η απόρριψη του Συντάγματος της διευρυμένης Ευρώπης στα δημοψηφίσματα στη Γαλλία και την Ολλανδία "ήταν ένα ισχυρό σήμα", υπογράμμισε. "Το πρόβλημα είναι η διεύρυνση (...) και το πραγματικό πρόβλημα είναι η Τουρκία. Πρέπει να ξανασκεφτούμε το ζήτημα", πρόσθεσε ο Πρόντι. WWW.otenet.GR Aναμενω σχολια... Εγω αδυνατωντας να προβλεψω τις συνεπειες της ενταξης της Τουρκιας στην Ε.Ε. δεν ξερω αν πρεπει να χαιρομαι ή να λυπαμαι... Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
gmac Δημ. June 22, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 22, 2005 ΥΓ. Αν μου απαντήσεις σοβαρά παίζει να πάθω εγκεφαλικό από την έκπληξη. Στο λέω σαν κίνητρο για να προσπαθήσεις να σκεφτείς. Για άλλη μια φορά "μίλλησες με επειχοιρήμματα" Απαντάω στον τίτλο του θέματος: όχι, δεν είμαστε έτοιμοι για την Ευρωπαϊκή ολοκλήρωση, αφού δεν μπορούμε καν να σεβαστούμε τους συνομιλητές μας. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lewton Δημ. June 22, 2005 Author Κοινοποίηση Δημ. June 22, 2005 Απαντάω στον τίτλο του θέματος: όχι, δεν είμαστε έτοιμοι για την Ευρωπαϊκή ολοκλήρωση, αφού δεν μπορούμε καν να σεβαστούμε τους συνομιλητές μας. Απορώ πώς το λες αυτό δεδομένου ότι έχουμε διαφωνήσει άπειρες φορές αλλά πάντα από όσο θυμάμαι με σεβασμό στην άποψη του άλλου. Ο καθένας έχει την αντιμετώπιση που κερδίζει. ;) Παράθεση Παρακαλούνται τα fanboys των Samsung, Sony, Microsoft να σταματήσουν να μου γράφουν πμ με προσβολές γιατί γέμισε το inbox και πλέον δε θα τα λαμβάνω. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
potis21 Δημ. June 22, 2005 Κοινοποίηση Δημ. June 22, 2005 Το προβλημα με την ευρωπαική ολοκλήρωση ειναι το που θα ολοκληρωσουν ολα τα ευρωπεη. :O Κομμένη η πλάκα. Αν οι αριστερές παραταξεις δεν ειχαν οδηγησει (εν μερει δικαιως) τους λαους στην απορριψη του ευρωσυνταγματος, κατι που δεν θα ειχε γινει αν το ευρωσυνταγμα υποστήριζε περισσότερο τους πολιτες και λιγότερο το κεφάλαιο, αλλά και αυτό ειναι ολιγον αδυνατο αφού η ευρωπαική ενωση ειναι Οικονομική και οχι πολιτική, με το πρόσχημα της διατήρησης της πολιτιστικής κληρονομιας (κουραφεξαλα) ..γιατι ηταν ΠΡΟΣΧΗΜΑ, λες και εχουν αφομοιωθει οι κρητικοί, οι βλάχοι , οι μανιατες, οι επτανήσιοι, οι πόντιοι, οι κυκλαδίτες, απο την Αθηναική κολτούρα και λες και οπου και να πας απο βορρά μεχρι νότο ακους την αθηναική προφορά (καλα, αυτο εν μερει εγινε, αλλά για αυτό φταιει η τηλεόραση κι οχι το κρατος) Αλλά όχι μόνο, διότι μια πολιτική ενωση θα απαιτουσε και στρατιωτικες συμμαχίες, οπως ο καταποντισμένος ευρωστρατός τον οποιο απερριψαν οι παντες διότι η καθε χωρα ακολουθει δικό της τροπο στελεγχωσης των ενοπλων δυναμεων και επίσης αντιμετωπιζει διαφορετικές απειλες, καθως και διοτι θα απαιτουσε λυση του βορειοατλαντικου συμφωνου (ΝΑΤΟ) (το οποιο πλεον δεν εχει λογο υπαρξης εδω και 15 χρονια, μετα την πτωση του τειχους του Βερολινου και την καταρρευση της Σοβιετικης Ενωσης), κατι που δεν μπορεί να κανει το Ηνωμενο Βασιλειο, διοτι εξαγει ατσάλι και άλλα και εχει λαβει τρελή τεχνολογια καθως και πυρηνική τεχνογνωσια και σχασιμα υλικά και εχει συναψει συμφωνια (την UKUSA) για την παρακολουθηση των παγκοσμοων τηλεπικοινωνιων -> (οχι πλεον για λογους αμυντικους, αλλά οικονομικους, οπως αποδειχθηκε οταν υπεκλαπησαν οι επικοινωνιες μεταξυ των γραφειων της Aerospatiale νυν Airbus ωστε να γνωστοποιηθει στην boeing το ποσο καταθεσης προσφορας για στολο αεροπλανων με μειοδοτικό διαγωνισμό με ΚΛΕΙΣΤΟ φακελο, κατι που οπως ηταν επομενο εδωσε την δουλεια στην αμερικανικη Boeing) ->με τις ΗΠΑ οι οποιες βλεπουν σαν απειλή την Ευρωπαική ενωση, λογω της δημιουργιας απο αυτην του ευρώ, που θα ειχε ηδη παρει τη θεση του δολλαριου στις διεθνεις χρηματαγορες σαν το ισχυροτερο νομισμα αν δεν ειχε προηγηθει ο πολεμος στο Ιρακ (ΥΠ'ΟΨΗ οτι ο πολεμος στο ΙΡΑΚ εγινε διοτι ο σανταμ ανακοινωσε οτι θα μετατρεψει το νομισμα στο οποιο θα πουλα το πετρελαιο απο το δολλαριο σε ευρώ, και επειδή το 2003 το Ιρακ ειχει το 25% της παγκοσμιας παραγωγης πετρελαιου κατι τετοιο θα ωθουσε τις ΗΠΑ σε οικονομική καταστροφη) >Γιατί οι εγγλέζοι ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΚΑΝ να αποσυρουν την Λιρα προς οφελος του ευρω? χαρη στην Ελισαβετ που εχει την μουρη της απανω κανουνε? >Το πιο συντομο ανεκδοτο το ακουσα απο την USA, που μας "συμβουλευει" ΕΠΙΣΗΜΑ να βαλουμε την Τουρκια στην ευρωπη(!) λες και θελουμε "νταντα" να μας καθοδηγει.... Η μηπως γιατι της το εταξαν για τον πολεμο στο Ιράκ, οπως και οτι θα ξεμπλεξει και τους κουρδους, Η μαζι με τον αγωγό φυσικου αεριου που ηδη περνα απο το αφγανισταν μετα τον πολεμο με τους Ταλιμπαν, Τι ειπατε? πως επεσαν οι διδυμοι? Η μαλλον Θα επεφταν οι διδυμοι αν δεν ειχε επεμβει η FEMA? ε, ρε, και να ξεραμε μονο τι γινεται... Ω, Θεέ, εχω τοοοοσα να πω.... Καταλαβαινετε τι ρωτησατε οταν ανοιξατε αυτο εδω το thread?!? :X :X :X Παράθεση «Αν θέλετε να μπείτε στον κόπο να μου εξηγήσετε ακόμα και τους κανονικούς μετασχηματισμούς θα βρείτε έναν ευγνώμονα και ευσυνείδητο ακροατή...» — Επιστολή του Αϊνστάιν προς τον Καραθεοδωρή, 1916 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.