Playstation 2 vs. Xbox

xe xe re si ti na kanoun ta Gf ama to exoun kseskisei to game? :D an sou ftiaksw ena karagiozaki kai pezei sto xbox 8a sou pw meta a afou pezei karagiozakia einai mapa? :p :lol: afou h an8ropoi ekanan apaisia metafora genika mono pou to xbox logo kai arxitektonikhs pc tou r8e kapws kalutera an kai pali einai asxhmo akoma kai ekei sto ps2 ekana port pc game xwris na axolh8oun kan me ps2 coding ap oti fenete.Mia ap tis poly lazy douleies pou ntropiazoun tis etairies!!!

H mikri diafora einai sta games pou exoun swstes bashs oxi se ena kako port pou opws einai fysiko 8a ofelouse thn arxitektonikh tou pc pio poly ap oti tou ps2 :whistle:

EDIT Pantws gia auto to 140 akoma gelaw :D eipame re gmt na leme mousi alla toso mousi oute o despoths den exei lol

Αντε επιδη ειμαι και καλος, ενα παιχνιδι που εχει μερικα σημεια που ειναι καλητερο στο ps2 :)

gamespot (χρησιμοποιω αυτο το site συνεχως γιατι σε καθε multiformat παιχνιδι εχει μια συγκριση στα γραφικα ;) )

When it comes to comparing the three versions of the game, the Xbox may look the best, but the PlayStation 2 version wins due to its inclusion of online play and face mapping. The PlayStation 2 also takes the lead in the control department, as the timing-based moves of the Tony Hawk series simply work better on the PlayStation 2 controller, though the Xbox version isn't far behind. The stock GameCube controller's small D pad makes it a bit tougher to use than the other two, but the game remains playable on all three consoles. Graphically, the Xbox version is the best, as it contains the smoothest textures and frame rate. The PlayStation 2 version looks great for a PS2 game, but the frame rate tends to get a little jumpy here and there, and you'll see some slight tearing when you turn quickly in heavily populated environments. The GameCube version may have a slightly cleaner look than the PS2 version, but the frame rate is even more random here, which sort of gets in the way of the gameplay. On the sound side, the Xbox version sounds a little crisper than the other two, and it also has custom soundtrack support.

Βεβαια δεν ειναι καλητερο στα γραφικα αλλα ειναι μια καλη αρχη :lol:

EDIT Sorry αλλα ξεχασα να γραψω οτι ειναι το Tony hack underground :o

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος arfi-gorgona (11 Ιούν. 2004 , 19:44)

 

Twra oso gia to asteio pou les me to ps2 hardware h sony edwse ena development kit auton ton xrono pou einai MHXANHMA kai oxi software ton performance analyser gia na mporoun na eksereunisoun pio kala thn consola an 8umame kala,kai logika 8a prepei siga siga na bgazei pio kala games,to poso kala 8a to doume

Το hardware dev kit του PS2 υπάρχει εδώ και πολλά χρόνια...νομίζεις ότι τόσο καιρό οι developers φτιάχνουν παιχνίδια σε PC τρέχοντας emulators; Αν δεν κάνω λάθος, έχω και εικόνες κάπου...

Htan to comparisson PS2 vs PC pou o sodan amfisbitise giati kai kala einai vs pc kai oxi xbox(auto exei plaka :))<An to breis ekei lei oti o P4 3ghz einai 3.1 Gf twra einai dynatwn na einai o Celeron 733 3GF?Kai auto to texnoko comparisson htan pera gia pera antikimeniko giati den eitan apo funboys alla apo ka8ara texniko site,alla blepeis o sodan to amfisbitise me thn dikaiologia oti den elege gia to xbox alla gia pc,Auto pou me kanei kai gelaw me to 8ema auto einai oti to xbox einai pc kai gia auton ton logo to phrate oi perisoteri :D

 

Οι αρχιτεκτονικές μοιάζουν, αλλά απέχουν πολύ από το να χαρακτηριστούν ίδιες...για αυτό και δεν ισχύει η σύγκριση, η οποία γίνεται σε PC που κατά βάση ισχύουν κανόνες όπως:

-Λειτουργικό που καταλαμβάνει τεράστιο ποσοστό της μνήμης (στο ΧΒΟΧ είναι περίπου 500kb)

-Διαφορετικές μνήμες γραφικών και system (ενώ στο ΧΒΟΧ είναι unified).

-Περιφεριακά PCI/AGP και όχι ενσωματομένα

και πολλά άλλα...

Τώρα όσον αφορά το άρθρο που παραθέτει ο Brutus (http://www.angelfire.com/games3/badcp/da1.html)

κάνω quote μερικά πράγματα:

The 32MB of Direct Rambus DRAM are implemented on the CPU itself.

ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ...ακόμα και από την οικονομική πλευρά να το δει κανείς, 32 mb μνήμης πάνω στην CPU θα κόστιζαν μία περιουσία....η μνήμη του PS2 επικοινωνεί με τον επεξεργαστή "κανονικά".

It means that the PS2 can handle heavier physics and 3D engines (and can do more accurate realistic visual effects like splashing water and explosions)....It also means that the PS2 can handle alot more sophisticated Artificial Intelligence programming so that you have intelligent human-like opponents

Εν μέρη λάθος...οι 3D μηχανές κατά κανόνα εξαρτόνται από την GPU και πολύ λιγότερο από την CPU. Eπίσης τι να προτάκανει η CPU στο PS2; ΑΙ, physics, ή να εξομοιώσει ότι λείπει από την GPU;

But the catch is that these advantages don't make a lot of difference on a TV screen, even on an HDTV screen the difference would be barely noticeable (when the console's hardware is used properly).

Ένα πράγμα θα πω....ΕΛΕΟΣ

So, is the XBox Graphics Processing Unit better than the PS2 GS? It doesn't look like it; the architecture of the PS2 GS looks far more advanced. For example, PS2 has a parallel rendering engine that contains a 2,560 bit wide data bus that is 20 times the size of leading PC-based graphics accelerators. The Graphics Synthesizer architecture can execute recursive multi-pass rendering processing and filter operations at a very fast speed without the assistance of the main CPU or main bus access. In the past, this level of real-time performance was only achieved when using very expensive, high performance, dedicated graphics workstations. There is a 48-Gigabyte memory access bandwidth achieved via the integration of the pixel logic and the video memory on a single high performance chip.The quality of the resulting screen image is comparable to high quality pre-rendered 3D graphics. (that is, once the game developers have learned how to use it properly)

Και εδώ το εντυπωσιακό techno-gibberish σε όλο του το μεγαλείο. Βασικά λέει ότι τεχνολογίες όπως parallel rendering pipelines, multipassing κλπ κλπ είναι καινοτομίες της Emotion Engine, ενώ υπάρχουν από την εποχή της Voodoo 3. Και φυσικά χώνει και την κλασσική δικαιολογία της Sony στο τέλος...

συνέχια στο από κάτω

Να σου πω αν βρεις καποιο που στο ps2 εχει καλητερα γραφικα postαρε το γιατι εγω δεν βρησκω :p

Gamespot για SSX 3 και James Bond(ειδικα με αυτο εριξα πολυ γελιο :lol: )

SSX 3 is an incredible looking game, especially on the Xbox and GameCube, where it runs at a higher resolution, and the colors are richer and more vibrant

Graphically, James Bond has never looked better. Though previous games have gotten Pierce Brosnan's likeness, this rendition of the actor looks more lifelike. Even the PlayStation 2 version has a crispness to its textures and models that you don't normally expect from the system . The other platforms, as you might expect , look a little bit cleaner, but the differences between versions are really quite minimal. The game moves at a good, smooth speed and frame rate, with the lone exception being a few of the game's effects-heavy cutscenes

:lol: :lol: :lol: :p

Με εκανε και γελασα το review αυτο! :lol: http://www.xboxgr.com/modules/Forums/images/smiles/badgrin.gifhttp://www.xboxgr.com/modules/Forums/images/smiles/eusa_wall.gif

Sodan to mhxanhma auto den yphrxe xronia twra egine allo to development kit pou eixe prin kai allo to mhxanhma einai kati san ekstra,

Twra oso gia to oti exei to ps2 thn mnhmh enswmatomeni pou to ksereis oti den einai etsi?DEN to ksereis ypo8eths,opws ypo8etoun oloi alla telika einai kourastiko kai barieme na kanoume pali ypo8esis xwris skopo!!Episeis to ar8ro einai akribws idio me auto pou eixa dwsei lol auto den to eides?

Loipwn egw stamataw tis ypo8eseis ospou na exw kati sta xeria mou xeiropiasto,

twra brutus anti na gelaseis eprepe na anarwti8eis giati kaluterepsan ta games :p xexe

There has also been a misunderstanding about the VideoRAM on the PS2. The VRAM is included in the 32MB of main RAM on the CPU (the developer chooses how much of it he wants to dedicate to VRAM). Everyone thought the 4MB of memory on the GS was the VRAM while that is just a buffer in which all the rendering is done so no external bandwidth is needed (only for texture streaming).

Ωραία. 32 megabyte shared και το PS2. Το δέχομαι σαν σωστό, αν και δεν είμαι σίγουρος κατά πόσον ισχύει. Το ΧΒΟΧ έχει 64 megabyte και δεν νομίζω να το αναφέρει πουθενά στο άρθρο.

Another rumour that's been spread by several gaming sites is that the XBox is capable of texture compression and full scene anti-aliasing while the PS2 isn't. This is simply not true. The PS2 can compress/ decompress textures and do full scene anti-aliasing without causing as much slow-down as on the XBox.

Το κορυφαίο νο1. Ότι το software emulation των διαφόρων εφέ και τεχνικών είναι πιο αποτελεσματικό από την hardware υλοποίηση τους. Τότε γιατί να ασχολούμαστε με gpus; Βάζουμε απλά μία CPU στην κονσόλα και λέμε να τα εξομοιώσει όλα.

And although the XBox GPU can do alot of effects that are not 'built-in' in the PS2 GS, the PS2 can do all these effects and more in software mode (but at least at the same quality) through the Emotion Engine.

Χμ....τότε ποιος ο λόγος για το Graphics Synthesizer; Όπως είπα και πιο πάνω, αφού η EE είναι ΤΟΣΟ αποτελεσματική στην δημιουργία γραφικών, τότε να βάζαν άλλη μία στο PS2 και να πέταγαν το GS.

Και συνεχίζουμε στο υπόλοιπο thread:

na sou pw kati exi idea kai eidika sthn arxitektonikh like pc,oti an h cpu den einai arketa dynath i GPU xantakwnete? kai 200gf na einai i gpu 8a paei oso tis epitrepei i CPU na paei ,aki an ypo8esw akoma oti einai 3gf h cpu den ftanei na (gemisei) thn GPU kai as einai oxi mono 200 alla kai 1TF,Twra elpizw na to epiases to nohma giati ta lei auta

Εξαρτάται τον προγραμματισμό που έχει το κάθε παιχνίδι, και τον τρόπο που λειτουργεί το σύστημα. Στο ΧΒΟΧ δεν υπάρχει το overloading του συστήματος ώστε να απαιτήτε τεράστια CPU για να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις της κάρτας γραφικών. Όλο το memory bandwitdh είναι διαθέισμο για το παιχνίδι. Η μνήμη για GPU και FPU είναι κοινή και η επικοινωνία μεταξύ των δύο πολύ γρήγορη. Όλόκληρος ο επεξεργαστής αναλώνεται στο παιχνίδι και όχι σε background λειτουργίες όπως γίνεται στο PC.

alla eu8inete to xbox omws kai oxi i conami apokleistika giati ta efe pou kanei to ps2 den ginonte me thn GPU tou xbox einai alou typou efe

Και ποια είναι αυτά τα εφέ που κάνει το PS2 και δεν μπορέι να κάνει το ΧΒΟΧ;

it's suffered severely in translation ktlp eides ti lei ousiastika lei oti exoun kanei apaisio port,Ti exei na kanei me to hardware auto re si?Afou to katakseskisan to amoiro to game!!!

Το άρθρο σου λέει ουσιαστικά ότι:

Παρ'όλο που χαμηλώσανε τις αναλύσεις των textures, παρ'όλο που αφαιρέσανε sound effects, παρ'όλο που κατακρεουργίσανε το παιχνίδι όσον αφορά τα visuals, αυτό εξακολουθεί να τρέχει χάλια...πως δεν έχει σχέση αυτό με το hardware;

χμ... αυτά τα ολίγα για τώρα...δεν νομίζω να άφησα κανέναν παραπονεμένο...

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος arfi-gorgona (12 Ιούν. 2004 , 00:26)

 

Sodan to mhxanhma auto den yphrxe xronia twra egine allo to development kit pou eixe prin kai allo to mhxanhma einai kati san ekstra,

Twra oso gia to oti exei to ps2 thn mnhmh enswmatomeni pou to ksereis oti den einai etsi?DEN to ksereis ypo8eths,opws ypo8etoun oli alla telika einai kourastiko kai barieme na kanoume pali ypo8esis xwris skopo!!Episeis to ar8ro einai akribws idio me auto pou eixa dwsei lol auto den to eides?

 

Loipwn egw stamataw tis ypo8eseis ospou na exw kati sta xeria mou xeiropiasto,

 

twra brutus anti na gelaseis eprepe na anarwti8eis giati kaluterepsan ta games :p xexe

 

Που το ξέρω...λοιπόν, αν δεν κάνω λάθος το λέει και ο Hank, αλλά γνωρίζω ότι το να ενσωματόσεις μνήμη στον επεξεργαστή κοστίζει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ. ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ. Τόσο πολύ που το κόστος είναι απαγορευτικό για να γίνει...Και αν θες παράδειγμα, δες τον P4 Extreme Edition με την 1 megabyte cache πόσο κοστίζει...

Και BTW, από όσα έγραψα, μόνο αυτό συγκράτησες;

Edw pou ta leme kala les 140Gf einai 8a mporei na kani ola ta efe twra pws sto kalo panta ws TWRA katafernei na exei mikrh diafora apo to ps2 auto einai mystirio.

Ara mas les twra oti o 733 gemizei thn GPu etsi? egw 8umame pou elegan na baloun 1000 fenete ton 8elan gia yperboli?

Emena ksereis ti mou lei to ar8ro kai esy? oti einai asteio toulaxistwn na ysxirizese kati teteio otan pezei games to ps2 poly kalutera se genikes grammes apo to sigekrimeno,8es na dikaiologiseis to apaisio porting tou ps2 me adynamia tou hardware etsi?Egw prosopika to blepw asteio auto!!

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος arfi-gorgona (12 Ιούν. 2004 , 00:37)

 

Edw pou ta leme kala les 140Gf einai 8a mporei na kani ola ta efe twra pws sto kalo panta ws TWRA katafernei na exei mikrh diafora apo to ps2 auto einai mystirio.

 

Ara mas les twra oti o 733 gemizei thn GPu etsi? egw 8umame pou elegan na baloun 1000 fenete ton 8elan gia yperboli?

Απ'ότι φαίνεται γεμίζει....σου εξήγησα γιατί...εσύ ξαναρωτάς το ίδιο....

Emena kseresi ti mou lei to ar8ro kai esy? oti einai asteio toulaxistwn na ysxirizese kati teteio otan pezei games to ps2 poy kalutera se genikes grammes apo to sigekrimeno,8es na dikaiologiseis to apaisio porting tou ps2 me adynamia tou hardware etsi?Egw prosopika to blepw asteio auto!!

Εν μέρη μπορώ να δικαιολογήσω το κακό porting...αλλά από την στιγμή που παρ'όλα τα πετσοκοψίματα στα γραφικά το παιχνίδι συνεχίζει να αποδίδει σκ@τ@, αυτό σίγουρα μου λέει και κάτι για το hardware...

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος arfi-gorgona (12 Ιούν. 2004 , 00:26)

 

twra brutus anti na gelaseis eprepe na anarwti8eis giati kaluterepsan ta games :p xexe

 

Τες πα εγω συνεχιζω να ψαχνω καποιο που πραγματικα εστω και λιγο ειναι καλητερο στο ps2 και πεφτω στο freedom figters

By comparison, the console versions aren't quite as sharp, though the Xbox version's visuals outpace the GameCube and PS2 equivalents. The GameCube version also occasionally shows seams between its polygons, which makes it look slightly worse than the others, though still great in its own righ

Ακομα παρατηρισα οτι στο top 10 του gamespot (σε βαθμολογια) υπαρχουν 6 xbox,2 ps2,0 gc,2pc!

Στο top 100:23 xbox, 20 ps1!Λεγαμε κατι για ποιτητα? :whistle:

E afou sou lei kati gia to hardware re sodan gia pes mou giati h diafores einai polu mikres sta perisotera games? mhpws les 8eloun na sampotaroun to xbox?EDIT kai diladi mou les oti an px pas se mia benzina kai baleis sto amaksi sou benzina me nero 8a fteei to amaksi pou den pigenei e?Kai giati arxizoun na erxonte games pou exoun polu kalutera gfx apo tis perasmenes genies opws TO ZOE2 as poume,ola auta ta kanei ena adynamo hardware kai mia cpu opwsles pou ti na protokanei alla emena mou fenete oti ta pei mia xara,Apathse mou pou einai ta 140Gf? kai pws sigrinonte me ta 6? diladi i diafora metaksei 6 kai 140 einai tos mikri pia?

EDIT kai mhn perimeneis na ka8ome na apantaw se 10 erwtiseis me olokrira katebata pali kai se 2-3 an8ropous!! :confused:

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος arfi-gorgona (12 Ιούν. 2004 , 00:56)

 

Brutus bres re file ena kalutero rally tote apo to GT4 mia kai einai kalutero to xbox :D kai mia kai i cpu den mporei nata kanei ola opws lei o sodan kai einai adynamo to hardware ktlp pws sto kalo sas rixnei sta aftia ston tomea auto mia consolitsa molis 6Gf,mhpws einai kamia conspirancy gia na paroun ps2 oloi ? :p

 

Ευγε στην polyphony digital!ΔΕΝ εχει χρησιμοποιεισει ουτε photoshop ουτε οι φοτο ειναι απο video και ειναι ακριβως οπως θα παιζει στο ps2! :)

Βεβαια τελικα δεν νομιζω να ειναι κατι συγκλονιστικα διαφορετικο απο οτι βλεπω απο τις screenshots!

http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/561066_20040604_screen010.jpg

http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/561066_20040604_screen001.jpg

Η ελειψη fsaa ειναι κατι παραπανω απο εμφανης ή ειναι η ιδεα μου? :whistle:

Αφου μιλαμε και για racing αλλη μια συγκριση.

Αυτη την φορα Need for Speed Underground

Overall, each version of Need for Speed Underground looks great, though the Xbox version is definitely the best looking of the bunch by making good use of the motion-blur effects while still running at a mostly smooth frame rate

Υπογραμιζω το frame rate γιατι εκανες λογο για πιο καλο frame rate sto ps2!

Μηπως τελικα ειχες δει μονο την συγκριση του mgs2 και τα ελεγες ολα αυτα περι frame rate?Οχι tpt αλλα δεν μας εδωσες και link :lol:

Αρχικό Μήνυμα από το μέλος arfi-gorgona (12 Ιούν. 2004 , 01:36)

 

Einai i idea sou :p mesa sto game fenete na exei twra giati deixnh etsi stis epiloges den kserw,all katse 8a bgei kai 8a doume an einai kalo

 

Τες πα αφου ειναι η ιδεα μου παω να βρω σε φοτος αγωνα και να σου δειξω ατελειες :p

Eks alou h Foto pou edwses einai psiloxalia!! gia traba ign ligaki na deis an exoun kamia sxesh i fotos me auth!!

EDIT den xreiastike na dwso link to brikes monos sou ;)

Δεν ειπα ρε συ οτι δεν ειπα οτι ειναι καλητερο το nfs αλλα το Rallisport Challenge 2 απλα το nfs ειναι καλητερο στο xbox.

Τωρα να δεις τι παιζει με τις φοτο

Αυτη σου αρεσει?

http://briefcase.pathfinder.gr/download/brutus85/22997/272078/0/561066_20040512_screen005.jpg

Πολυ ωραια!Ετσι ηθελαν να ειναι το παιχνιδι!Αυτες ειναι οι αρχηκες φοτο!

Αυτες ομως ειναι οι πιο προσφατες οπως τρεχουν στο ps2.

http://briefcase.pathfinder.gr/download/brutus85/22997/272079/0/arfi1.JPG

Αν εδω δεν βλεπεις edges εγω δεν φταιω :whistle:

Εδω φαινεται το βαθος του παιχνιδιου(5 pixel) :p (ασχετο η konami που κολαει?)Ααα και συγκρινε το με το background της πρωτης φοτο!

http://briefcase.pathfinder.gr/download/brutus85/22997/272080/0/arfi2.JPG

Εδω φαινοναται τα πολλα πολυγωνα και οι γεματοι ζωντανια θεατες? :p Και παλι συγκρινε με την πρωτη φοτο!

http://briefcase.pathfinder.gr/download/brutus85/22997/272081/0/arfi3.JPG

Καταλαβες τωρα τι ειδους φοτο χρησιμοποιουσαν οι μαγκες που ειχες δωσει στο link?

Χιλλια sorry που βαρινα το thread :o

Toτε μην βιαζεσε να μου πεις κατι σαν αυτο

Brutus bres re file ena kalutero rally tote apo to GT4 mia kai einai kalutero to xbox kai mia kai i cpu den mporei nata kanei ola opws lei o sodan kai einai adynamo to hardware ktlp pws sto kalo sas rixnei sta aftia ston tomea auto mia consolitsa molis 6Gf,mhpws einai kamia conspirancy gia na paroun ps2 oloi ?

Μακαρι βεβαια να βγει και αυτο αλλα και το fable οπως ηθελαν οι δημιουργοι χωρις μεγαλα κοψιματα ατα γραφικα :worry:

Μπορει να μην υπαρχει στο ps2 για να κανουμε συγκριση ομως ειναι ενα απο τα "τεχνολογικα θαυματα" που εχει να επιδειξει το xbox!

Ninja Gaiden is an extremely good-looking game. It's easily one of the best looking Xbox games, and by extension, it's one of the best-looking games ever . You could spot a few weaknesses in the visuals if you tried. Maybe a couple of Ryu's animations, such as when he shimmies across a ledge, don't look as good as when he does everything else. Also, the environments generally aren't very interactive, so don't expect to leave destruction in your wake, in addition to death. Enemies only appear in groups of about three or four at a time, and their corpses all vanish in pools of blood rather than pile up. The perfectly smooth frame rate, on extremely rare occasion, drops to just plain smooth. These are nitpicky issues about a gorgeous-looking game, which supports widescreen, progressive-scan displays for the best possible visual fidelity. Ninja Gaiden boasts imaginative scenery and great-looking character design, as well as a few of Team Ninja's signature graphical touches--if you know what we mean.

Εδω IN game screnshots http://www.gamespot.com/xbox/action/ninjagaiden/screenindex.html

Πω πω τι εφτιαξαν παλι οι ανθρωποι!Τετοιες στιγμες αρχιζω να πιστευω οτι βγαζει 140 gflops :p Πλακα κανω :lol: