PAO

luis τα έχω απαντήσει ανωτέρω αυτά που ρωτάς. διάβασε λίγο πιο πάνω και θα δεις γιατί προτίμησα τον κ. Σάντο και τι γνωρίζω για την μέθοδο FUE.

Η άποψη μου στα σχόλιά σας: Οι εντυπώσεις από τον κ. Σάντο είναι πολύ καλές. Γι' αυτό εξάλλου αποφάσισα να τον εμπιστευτώ. Ο χώρος που γίνεται η επέμβαση είναι το ιατρείο του. Έχει ειδικά διαμορφωμένο δωμάτιο που κάνει τις επεμβάσεις και άλλο δωμάτιο που γίνεται ο διαχωρισμός των τριχοθυλακίων. Δεν πρόκειται για χλιδάτο μέρος (αν έχεις πάει στην bergman kord στη Κηφισίας καταλαβαίνεις τι εννοώ χλιδάτο) αλλά πρόκειται για αξιοπρεπή και πεντακάθαρο χώρο-ιατρείο. Δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από τον δωμάτιο που έκανα την πρώτη μου επέμβαση στη dhi. Ο γιατρός πριν την επέμβαση ήταν επεξηγηματικός. Σαφώς και μου πούλαγε τη δουλειά του (όπως είναι φυσικό να κάνει κάθε επαγγελματίας), αλλά με υπεύθυνες απαντήσεις και όχι απαντήσεις αέρα-πατέρα. Μου εξήγησε ποιές περιοχές θα καλύψει, τι πυκνότητα να περιμένω, τι τομή θα μου κάνει, πόσα θυλάκια θα πάρει, μου έδειξε φωτογραφίες από δουλειές του μόνο όταν το ζήτησα και μόνο από Άγγλους που έχει κάνει (σεβόμενος το ιατρικό απόρρητο) κ.α. Π.χ τον ρώτησα αν η 2η ουλή που θα μου κάνει θα είναι ίδια η μεγαλύτερη από την 1η. Μου απάντησε ότι πιστεύει ότι θα είναι ίδια ή και μικρότερη, αλλά στην ιατρική ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για την αντίδραση του οργανισμού του ασθενή και τις συνθήκες που μπορεί να συναντήσεις. Εδώ depon παίρνει κάποιος που θεωρείται από τα πιο αθώα φάρμακα και μπορεί να έχεις παρενέργειες. Προσωπικά το θεώρησα υπεύθυνη απάντηση. Όταν ρώτησα την πωλήτρια της bergamn kord το ίδιο ξέρετε τι μου είπε; Ότι η ουλή θα είναι όσο μια ελάχιστη ρυτίδα σαν και αυτές που έχουμε στον αντίχειρα, ότι θα πάρει ένα σκασμό τριχοθυλάκια, ότι θα με καλύψει πλήρως και ότι θα γίνω σαν τον Καραφώτη τον τραγουδιστή. Χωρίς να δώσει περαιτέρω λεπτομέρειες... Όσον αφορά τη μέθοδο FUE ο κ. Σάντο δεν την συνιστά και προφανώς δεν την κάνει. Αυτά που αναφέρω στο παραπάνω σχόλιό μου για την μέθοδο FUE μου τα είπε τόσο ο κ. Σάντο όσο και ο κ. Γκούρας. Για τις τιμές ανά θυλάκιο σε strip και FUE θεωρώ λανθασμένη, ασεβής και απαράδεκτη αυτή την αντιμετώπιση προς τον ασθενή. Τον αντιμετωπίζει ως πορτοφόλι και όχι ως άνθρωπο. Θεωρώ ότι ο γιατρός-κλινική πρέπει να δίνει μία τιμή για το σύνολο των τριχοθυλακίων που μπορεί να πάρει από τον ασθενή και να εκμεταλεύεται στο έπακρο τη δότρια περιοχή του ανεξάρτητα από τα τριχοθυλάκια που εκείνη θα ΄δωσει. Άσε που στην τιμή ανα τριχοθυλάκιο δεν μπορεί ποτέ να ξέρει ο ασθενής πόσα τοποθετήθηκαν. Τι δηλαδή, μπορεί κάποιος να τα μετρήσει ένα-ένα; Ο γιατρός-κλινική δεν πρέπει να βλέπει αν θα κουραστεί 1-2 ώρες περισσότερο για να βάλει 200-300 επιπλέον τριχοθυλάκια, αλλά να σέβεται τον ασθενή και να προσπαθεί να του εξασφαλίσει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα για να τον έχει ευχαριστημένο. Εμένα ο κ. Σάντο μου έδωσε τιμή συνολικά για την επέμβαση. Για τις τιμές που με ρώτάτε θα σας απαντήσω σε προσωπικά μηνύματα.Το θέμα των τιμών όμως είναι σχετικό. Αν σου δώσει κάποιος ακριβή τιμή το θετικό που σκέφτεσαι είναι ότι "είναι καλός αυτός και πουλάει ακριβά την δουλειά του" και το αρνητικό "μήπως πάει να μου πιάσει τα οπίσθια;;;". Τα αντίθετα σκέφτεσαι όταν σου δώσουν χαμηλή τιμή... Πάντως, καλό θα ήταν να συνοπολογίζετε στις τιμές που σας δίνουν τα λειτουργικά έξοδα. Π.χ οι κλινικές διαφημίζονται στην ΤV ενώ στους γιατρούς δεν επιτρέπεται αυτό από τον ιατρικό σύλλογο και έχουν χαμηλότερα έξοδα. Ή κάποιοι γιατροί κάνουν τις επεμβάσεις του σε ιδιωτικά νοσοκομεία (π.χ Metropolitan) και άλλοι στα ιατρεία τους. Όλα αυτά μετράνε στην τιμή που σου δίνουν. Για τον φίλο που με ρωτά την γνώμη μου για την dhi: Θεωρώ ότι είναι καλή κλινική που ενδιαφέρεται να έχει ευχαριστημένους πελάτες και φυσικά να κερδίζει. Δεν νομίζω ότι εκεί σε αντιμετωπίζουν μόνο ως πορτοφόλι. Από την άλλη πλευρά όμως, δεν έχεις άμεση επικοινωνία με τον γιατρό και υπάρχουν διάφορα ερωτήματα που δεν έχουν σίγουρη απάντηση. Ο γιατρός τι ειδικότητα έχει; πόσο έμπειρος είναι; πόσο καιρό εργάζεται εκεί; γιατί δουλεύει ως μισθωτός σε κλινική και δεν έχει δικό του ιατρείο άρα και μεγαλύτερο οικονομικό όφελος για τον ίδιο; Προσωπικά από την πρώτη μου επέμβαση στη dhi ευχαριστημένος έμεινα. Και συνάδελφος μου που έκανε εκεί επίσης ευχαριστημένος είναι. Όμως δεν τους προτίμησα την 2η φορά. Γιατί μου είπαν για την 2η επέμβαση να πάρω θυλάκια από την 1η ουλή και να μην κάνω νέα τομή για να πάρω πιο πολλά θυλάκια (όπως συμφώνησαν οι υπόλοιποι γιατροί που είδα); γιατί να έχω γιατρό που θα κάνει ταυτόχρονα 3 επεμβάσεις (όπως την 1η φορά) και όχι ένα γιατρό πάνω από το κεφάλι μου όπως τώρα;. Όπως καταλαβαίνεις σχετικά είναι όλα... Για τον φίλο που λέει ότι έκανα γρήγορα την εμφύτευση και μου εύχεται γκομενάκια: δεν την έκανα γρήγορα την επέμβαση. Για τους περισσότερους από εσάς είμαι παππούς αφού είμαι 35 ετών. Έψαξα, ρώτησα και αποφάσισα άμεσα. Τώρα για τα γκομενάκια.... σε ευχαριστώ για την ευχή. Και οι παντρεμένοι έχουν ψυχή !!! (πλάκα κάνω...). Για τον αριθμό τριχών σε κάθε θύλακα: Όλοι οι γιατροί που είδα μου είπαν ότι η δότρια περιοχή έχει κυρίως 2τριχα και 3τριχα θυλάκια. Τα μονότριχα είναι ελάχιστα. Όταν όμως ο εκάστοτε γιατρός κάνει frontline, ζητά από τις νοσηλεύτριες να του κόψουν τα τριχοθυλάκια (κυρίως τα 2τριχα) σε μονότριχα (είναι κάτι που γίνεται). Με τον τρόπο αυτό δίνουν περισσότερο φυσικό αποτέλεσμα. Όταν δεν κάνουν frontline αλλά πύκνωση, δεν χρειάζεται η διαδικασία αυτή και ο γιατρός τοποθετεί κανονικά τα τριχοθυλάκια που του δίνει η δότρια περιοχή. Ελπίζω να μην σας κούρασα.

Προσωπικά έχω γράψει αναλυτικά την εμπειρία μου τόσο από την πρώτη μεταμόσχευση που έκανα στη dhi πριν 7 χρόνια όσο και από την πρόσφατη βόλτα που έκανα σε κλινικές και γιατρούς για την 2η επέμβαση μου (σελίδες 21, 22 θα διαβάσετε σχετικά). Οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι λένε ότι δεν γράφουμε σχετικά όσοι έχουμε κάνει μεταμόσχευση... Λοιπόν την 2η επέμβασή μου την έκανα την 21/3/08 και επέλεξα τον κ. Σάντο. Η επιλογή μου αυτή είχε να κάνει με το γεγονός ότι είχα δείγμα της δουλειάς του αφού ήταν γιατρός της dhi όταν έκανα την πρώτη μου επέμβαση, ότι μου έδωσε τις πιο λογικές και ευθείες κατά την γνώμη μου απαντήσεις, και ότι με αντιμετώπισε ιατρικά και όχι ως πωλητής και ως πορτοφόλι. Η μεταμόσχευση ως διαδικασία πήγε καλά- καλύτερα από την πρώτη φορά. Ο γιατρός μου είπε ότι πήρε λωρίδα 22 χ 1,3 εκατοστά η οποία μου έδωσε 1534 μοσχεύματα (περίπου 3.800 τρίχες). Πόνεσα λιγότερο σε σχέση με την 1η φορά (πονάς λίγο όταν σου κάνουν τις ενέσεις τοπικής αναισθησίας), τα ράματα με "τράβαγαν" λίγο (χωρίς να πονάω όμως) για τις πρώτες 5-6 ημέρες, κοκκίνισα ελάχιστα- τώρα 10 μέρες μετά την επέμβαση δεν έχω καθόλου κοκινίλα (την 1η φορά που έκανα frontline είχα κοκινίλα για 1,5 μήνα) και τα "κακαδάκια" έχουν σχεδόν εξαφανιστεί από το κεφάλι μου. Ο γιατρός ήταν συνέχεια πάνω από το κεφάλι μου (σε αντίθεση με την 1η φορά που είχε άλλα 2 περιστατικά και έτρεχε). Τα ράματα θα αφαιρεθούν την προσεχή Πέμπτη. Τώρα ως προς το αποτέλεσμα θα δείξει... Πρέπει να περιμένω ως το καλοκαίρι για να αρχίσω να έχω εικόνα. Αισθάνομαι όμως ότι πήγαν καλά τα πράγματα. Σαφώς και δεν περιμένω να έχω τρελή πυκνότητα αφού κάλυψα μεγάλη περιοχή όμως δεδομένου ότι έχω και δικές μου τρίχες (δεν είμαι τελείως φαλακρός) πιστεύω να βγει κάτι καλό. Τώρα, όσον αφορά άλλα θέματα που έχετε αναφέρει: Για τα βλαστοκύταρα ρώτησα τον γιατρό (ο οποίος είναι μέλος της ISHRS) κατά τη διάρκεια της επέμβασης και μου είπε ότι αν υπάρχει αποτέλεσμα θα το δούμε μετά από 10 χρόνια. Νωρίτερα να μην περιμένουμε. Για το φάρμακο: δεν πιστεύω ότι έχει βρεθεί το φάρμακο. Άποψή μου είναι ότι αν βρεθεί ΄θα είναι επανάσταση και αμέσως θα διατεθεί στην αγορά. Για τη μέθοδο FUE: προσωπικά δεν ασχολήθηκα καθόλου με την μέθοδο FUE αφενός γιατί δεν μπορούσα να ξυρίσω το κεφάλι μου λόγω δουλειάς και αφετέρου γιατί είχα ήδη ουλή από την πρώτη επέμβαση όταν δεν έκαναν FUE. Ωστόσο αυτά που έμαθα για την FUE είναι ότι είναι παλαιότερη μέθοδος από το strip με την σημαντική διαφορά ότι βελτιώθηκε το εργαλείο που εισχωρεί στο δέρμα και παίρνει τους θύλακες. Οι γιατροί που είδα δεν τη συνιστούν (δεν μπορώ να το κρίνω) γιατί λένε α) ότι εισχωρεί τυφλά στο δέρμα και χαλάει τόσο τον ιστό που είναι δεμένοι πάνω του οι θύλακες όσο και μέρος των θυλάκων που αφαιρούνται β) έχει πολύ μικρό αποτέλεσμα ανά συνεδρία (~700 θύλακες εκ των οποίων κάποιοι καταστρέφονται όπως ανάφερα πριν) άρα πρέπει να επαναληφθεί αρκετές φορές. Ωστόσο, από γνωστό γνωστού που έκανε έμαθα ότι ήταν ευχαριστημένος (χωρίς να τον έχω δει). Φυσικά έχει το τεράστιο πλεονέκτημα ότι δεν αφήνει ουλή...

Έχω κάνει μετασμόσχευση στην μπροστινή γραμμή το 2001. Μάλιστα αύριο έχω ραντεβού να κάνω 2η μεταμόσχευση ακριβώς πίσω από την μπροστινή γραμμή και μέχρι πίσω. Προσωπικά ευχαριστημένος είμαι. Φυσικό αποτέλεσμα έχω. Τι ακριβώς θες να μάθεις;

Oι εταιρίες κινητής τηλεφωνίας συνήθως απαγορεύουν στους αντιπροσώπους τους να χρησιμοποιούν συνθετικά των ονομάτων τους στους διακριτικούς τους τίτλους (π.χ το συνθετικό Cosmo στο CosmoCrete). Δεν ρωτάς την COSMOTE καλυτερα να είσαι σίγουρος; Προσωπικά θα σου πρότεινα το Fun Mobile (που παραπέμπει και στο όνομά σου...)

Ευχαριστώ για τις απόψεις σας. Προβληματίστικα πολύ σχετικά με τον αν πρέπει να κάνω νέα ουλή ή να γίνει η επέμβαση στην υφιστάμενη. Και οι δύο γιατροί (πλαστικοί χειρούργοι με εξειδίκευση στην μεταμόσχευση μαλλιών) μου πρότειναν νέα τομή για να πάρω περισσότερο μόσχευμα. Μου είπαν δηλαδή ότι αν κάνω τομή στην υφιστάμενη ουλή θα πάρω 1050-1200 τριχοθυλάκια max, ενώ αν κάνω νέα τομή θα πάρω 1.500- 1.700 τριχοθυλάκια. Αφού το κάνω που το κάνω γιατί να μην πάρω περισσότερες τρίχες; Μόνο ο γιατρός της DHI μου είπε να πάρω μόσχευμα από την υφιστάμενη ουλή (υπολογίζει 1000-1100 τριχοθυλάκια). Εκεί μάλιστα μου είπαν, ότι αν κάνω νέα τόμη θα πάρουν μόνο 10% περισσότερα τριχοθυλάκια (δηλ. 1.200) ενώ οι άλλοι δύο γιατροί συμφώνησαν σε μεγαλύτερα νούμερα-αυτά που αναφέρω ανωτέρω. FUE δεν κάνω αφενός γιατί δεν μπορώ να ξυρίσω το κεφάλι μου λόγω δουλειάς, και αφετέρου γιατί ακόμα και να το ξύριζα θα φαίνονταν η υφιστάμενη ουλή και θα ήταν άσχημο. Εκτός από αυτό, θα πάρω αρκετά λιγότερα τριχοθυλάκια, και θα πληρώσω πολύ περισσότερα.

Αν ξέρει κάποιος παρακαλώ ας απαντήσει το παρακάτω: Θα κάνω 2η επέμβαση άμεσα και είμαι ανάμεσα σε δύο γιατρούς. Ο ένας γιατρός λέει ότι θα πάρει μόσχευμα με νέα τομή που θα κάνει η οποία θα είναι συνεχόμενη (20 χ 1,5 εκατοστά) πάνω ή κάτω από την υφιστάμενη ανάλογα που έχω περισσότερο μόσχευμα. Ο άλλος γιατρός λέει ότι θα δει ποιες περιοχές έχουν αρκετό μόσχευμα και θα πάρει από εκείνες τριχοθυλάκια κάνοντας διάφορες νέες τομές στο κεφάλι (2-3 τομές) που συνολικά θα είναι διαστάσεων 22- 25 εκ. μήκος χ 1 εκ. πλάτος. Ο γιατρός αυτός μάλιστα λέει ότι επειδή οι τομές αυτές θα είναι μικρότερου μεγέθους η κάθε μία, επουλώνονται πιο γρήγορα και αφήνουν μικρότερο σημάδι. Και οι 2 γιατροί λένε ότι οι τομές που θα μου κάνουν θα μου δώσουν ίδιο περίπου αριθμό τριχοθυλακίων (1.500-1.700). Σχετικά με αυτό που προτείνει ο 2ος ιατρός, δεν μπορώ να το κρίνω ιατρικά, όμως με την κοινή λογική με προβληματίζει (θα γεμίσει το κεφάλι μου ουλές;) Μήπως ξέρει κάποιος από εσάς κάτι σχετικά; Έχει κάνει κανείς μεταμόσχευση με αυτή τη μέθοδο;

Παιδιά κατά λάθος σας είπα ότι έκανα τη μέθοδο FUE ενώ έκανα την μέθοδο FUG (strip-αφαίρεση λουρίδας). Για τον φίλο που ρωτά για το regain (εγώ λούζωμαι με το dercos της Vichy), αυτό που μου είπαν είναι να το σταματήσω 2 εβδομάδες πριν την επέμβαση γιατί αυξάνει το αίμα και δυσκολεύει το γιατρό στο άνοιγμα των υποδοχών των θυλακίων. Επίσης να πω ότι η πύκνότητα των μαλλιών εξαρτάται από το μέγεθος της επιφάνειας που θέλει ο κάθε ένας να καλύψει. Τα θυλάκια που θα δώσει η δότρια περιοχή είναι περιορισμένα στο κάθε άνθρωπο. Αν π.χ σε κάποιος πάρει από τη δότρια περιοχή 1.500 θυλάκια, η πυκνότητα θα εξαρτηθεί από το αν θα τα τοποθετήσει σε 10 τετραγωνικά εκατοστά ή σε 30 τετραγωνικά εκατοστά. Μην περιμένετε λοιπόν ότι θα γίνεται ξαφνικά αφάνες. Χθες πήγα και στον κ. Γκούρα. Μετά και από αυτή την επίσκεψη κατέληξα ότι θα κάνω την επέμβαση σε έναν από τους δύο γιατρούς. Ο κ. Γκούρας παρόλο που μου μετέδωσε σιγουριά με προβλημάτισε για το είδος της τομής που θα κάνει η οποία πιθανότατα δεν θα είναι μισός κύκλος. Ίσως είναι και ζικ-ζακ ή ακόμη και ΄κομμάτια από διάφορες περιοχές που έχουν αρκετό μόσχευμα. Κατά τα άλλα μου είπε περίπου ίδια πράγματα με τον κ. Σάντο. Έχει κάποιος γνώμη ή εμπειρία για τους δύο αυτούς γιατρούς;

Έκανα εμφύτευση τον Φεβρουάριο του 2001 στη DHI με την μέθοδο FUE (strip). Οι προσδοκίες που μου είχαν δώσει ήταν μεγάλες. Είχαμε συμφωνήσει να καλύψουμε την μπροστινή γραμμή, την περιοχή ακριβώς πίσω από την μπροστινή και ένα μεγάλο μέρος πίσω στο "μπιφτέκι". Εκείνοι μου κάλυψαν καλά την μπροστινή γραμμή και έβαλαν λίγα στο "μπιφτέκι". Για 2 μήνες είχα έντονη κοκκινίλα στο κεφάλι μου (είμαι ανοιχτόχρωμος). Παρά το γεγονός αυτό το αποτέλεσμα ήταν πολύ καλό και φυσικό. Τα νέα μου μαλλιά είναι μια χαρά, δείχνουν ακριβώς όπως τα φυσικά και μεγαλώνουν κανονικά. Έβαλαν (μου είπαν 1.900 θυλάκια-4.000 τρίχες περίπου). Η τομή είναι μια χαρά και επειδή κουρεύομαι πολύ κοντά φαίνεται ελάχιστα τις 3-4 πρώτες ημέρες μετά το κούρεμα. Ο γιατρός λεγόταν Κόνιαρης και δ/ντης ιατρών της κλινικής εκείνη την περίοδο ήταν ο κ. Σάντο. Στο μεταξύ όμως αραίωσα πίσω από την μπροστινή γραμμή και μεγάλωσε το μπιφτέκι. Αν χάσω τα μαλλιά πίσω από την μπροστινή γραμμή ενδεχομένως να είμαι αστείο θέαμα. Έτσι έχω αποφασίσει να κάνω νέα επέμβαση την άλλη εβδομάδα. Προχώρησα σε νέα έρευνα αγοράς και σας μεταφέρω την εμπειρία μου. DHI: Μίλησα με γιατρό. Μου έκαναν τριχόγραμμα και μου είπαν ότι θα μου κάνουν τομή πάνω στην προηγούμενη διαστάσεων 20 χ 1 εκ. Υπολογίζουν να πάρουν 1.100 θυλάκια και δεν θα με καλύψουν επαρκώς. Αν μου κάνουν νέα τομή μου είπαν ότι θα πάρουν 10% περισσότερα θυλάκια λόγω μειωμένης ελαστικότητας και για αυτό δεν το συνιστούν (αν θέλω όμως μου κάνουν). Bergman Kord: Μίλησα με την πρόεδρο. Δεν μου έκαναν τριχόγραμμα. Μου είπαν (προς τιμή τους) ότι το αποτέλεσμα που έχω από την 1η επέμβαση είναι πολύ καλό.Με απίστευτη αυτοπεποίθηση (και πειθώ) μου είπαν ότι θα με κάνουν όπως γνωστό τραγουδιστή. Θα μου βάλουν 2.000 θυλάκια-4.000 τρίχες και θα με καλύψουν όλο. Μου έδωσαν πολλές φώτο από τραγουδιστές που έκαναν. Επίσης μου είπαν ότι η ουλή θα έχει μέγεθος ίδιο με μία ρυτίδα που έχουμε όλοι στον αντίχειρά μας. Δυστυχώς δεν διευκρίνησα αν θα μου κάνουν νέα τομή ή θα γίνει στην υφιστάμενη. Η τιμή που μου έδωσαν ήταν σχεδόν η διπλή από εκείνη της dhi. Σάντο: ο γιατρός έχει αποχωρήσει εδώ και χρόνια από την dhi και έχει δικό του ιατρείο. Χρησιμοποιεί την ίδια μέθοδο όμως (choi).Μου πρότεινε να κάνω νέα τομή διαστάσεων 20 χ 1,5 εκατοστά και θα μου πάρει 1.500-1.700 θυλάκια (3-3.500 τρίχες). Αν πάμε στην ίδια ουλή θα κάνει τομή διαστάσεων 20 χ 1,2 εκ. και θα πάρει περίπου 1.200 θυλάκια. Με την νέα τομή, δεν θα με καλύψει όλο αλλά υπολογίζει ότι θα αφήσει ένα μικρό "μπιφτέκι". Εκτιμά ότι έχω αρκετή ελαστικότητα ακόμη και για 3η επέμβαση αν επιθυμώ στο μέλλον. Η επέμβαση γίνεται στο ιατρείο του παρουσία αναισθιολόγου. Σήμερα έχω ραντεβού με τον κ. Γκούρα ο οποίος ήταν πρώην γιατρός της bergman kord και έχω ακούσει καλά λόγια τόσο από γνωστό γνωστού όσο και από άλλο forum. Όπως καταλαβαίνετε ο καθένας λέει τα δικά του με αποτέλεσμα να είμαι μπερδεμένος. Αύριο όμως θα πρέπει να αποφασίσω οριστικά. Συγνώμη αν σας κούρασα αλλά εκτιμώ ότι η δική μου εμπειρία μπορεί να βοηθήσει και άλλους.