RAZR2

Αναμφίβολα η Casio είναι σταθερή και παραδοσιακή αξία, με αποδεδειγμένη ποιότητα και αξιοπιστία. Για την Suunto δεν γνωρίζω πολλά αλλά η εταιρεία είναι παλαιά (1936) και κατασκευάζει ρολόγια με αθλητικό προσανατολισμό και γενικά για outdoor δραστηριότητες. Στην ίδια κατηγορία ανήκει και η σειρά Protrek της Casio που προσωπικά μου αρέσει αισθητικά περισσότερο από διάφορα μοντέλα της Suunto που είδα στην ιστοσελίδα της. Γνώμη μου είναι οτι αν απλά θες τέτοιου τύπου ρολόι τότε αν βρεις κάποιο Suunto που σου αρέσει καλύτερα από κάποιο αντίστοιχο protrek αγόρασέ το αλλά αν είσαι αθλητικός τύπος ή η δουλειά σου είναι χειρονακτική (οπότε υπάρχει μεγαλύτερη περίπτωση τραυματισμού και γενικά ταλαιπωρίας του ρολογιού με σκόνη κλπ) τότε πάρε το Casio.

Ευχαριστώ αν και δεν γνωρίζω Γαλλικά. Πάντως αξιόπιστα ή μη δεν νομίζω οτι τεχνολογικά, κατασκευαστικά κλπ βρίσκονται στα Ελβετικά και Γιαπωνέζικα επίπεδα. Έχουν μακρύ δρόμο μπροστά τους αν και όπως είπα η προκατάληψη είναι μάλλον το μεγαλύτερο πρόβλημά τους.

Εντάξει, οι Κινέζοι κατασκευάζουν σχεδόν κάθε είδους προϊόντα (αναφέρομαι στα αμοιγώς Κινέζικα προϊόντα και όχι στις επώνυμες made in China φίρμες) αλλά ακόμα υστερούν σε ποιότητα και κατά συνέπεια αξιοπιστία και βέβαια πολλά από αυτά δεν πληρούν τις απαιτούμενες προδιαγραφές υλικών, ασφάλειας κλπ που προβλέπονται από τους Ευρωπαϊκούς και διεθνείς νόμους. Κάποια από αυτά κατά καιρούς έχουν αποδειχθεί μέχρι και επικίνδυνα. Το βασικό τους και ίσως μόνο πλεονέκτημα είναι η εξαιρετικά χαμηλή τιμή τους αλλά αυτό από μόνο του υποδηλώνει βέβαια και την γενικότερη ποιότητα των προϊόντων τους. Για την ώρα οι Κινέζοι αντιγράφουν ρολόγια άλλων κατασκευαστών, κυρίως στο σχεδιαστικό κομμάτι καθότι δεν έχουν την τεχνογνωσία για να αντιγράψουν μηχανισμούς κλπ. Στο μέλλον βέβαια ίσως μπορέσουν να κατασκευάσουν πραγματικά ανταγωνιστικά προϊόντα με σωστές προδιαγραφές και ποιότητα αλλά η ώρα που μια Κινέζικη φίρμα ρολογιών θα μπορέσει να ανταγωνιστεί στα ίσια μία καταξιωμένη Ευρωπαϊκή ή Γιαπωνέζικη φίρμα είναι ακόμα πολύ μακριά. Βέβαια και όταν αυτό συμβεί η πιο μεγάλη πρόκληση που πρέπει να αντιμετωπίσουν είναι να πείσουν τους καταναλωτές να ξεπεράσουν την αρνητική προκατάληψη που δικαίως μέχσρι στιγμής έχουν για τα Κινέζικα προϊόντα. Οι πιο φθηνές μάρκες είναι βέβαια αυτές που κινδυνέυουν ίσως περισσότερο καθότι κάποιος που θα δώσει 200 Ευρώ για ρολόι είναι θεωρητικά τουλάχιστον πιο έυκολο να δοκιμάσει κάποιο Κινέζικο παρά αυτός που θα δώσει 3000 Ευρώ και ο οποίος λογικό είναι οτι θα στραφεί στις ήδη καταξιωμένες μάρκες και δεν θα ρισκάρει να πετάξει τα χρήματά του. Το μέλλον θα δείξει.

Για να συνέβει το ίδιο και σε άλλη συσκευή μάλλον σημαίνει οτι κάποια παρτίδα, μικρή ή μεγάλη (μακάρι να είναι μικρή) έχει πρόβλημα με την εφαρμογή του καλύματος και με την οθόνη. Ίσως καποιο πρόβλημα στην γραμμή παραγωγής. Πάντως εφόσον τελικά στον πρώτο φίλο που είχε το πρόβλημα του το αντικαταστήσανε τότε μπορεί να γίνει το ίδιο και στην περίπτωση του δεύτερου φίλου οπότε κατευθείαν στο service όσο είναι καιρός.

Πολύ σωστά, απλά και πάλι δεν ξέρω αν η HTC το αποδέχεται αυτό ως ελάττωμα καθότι προφανώς δεν αποδέχεται ως ελάττωμα ούτε το προβληματικό καπάκι του Desire HD!:wacko: Βέβαια ο φίλος έχει και το πρόβλημα με το σκουπιδάκι στην οθόνη ή οτι μπορεί να είναι αυτό οπότε ίσως θα πρέπει να πατήσει εκέι περισσότερο. Σε κάθε περίπτωση όπως και εσύ του πρότεινες πρέπει να ζητήσει αντικατάσταση και να αγριέψει και λίγο αν του λένε αρλούμπες.

Ούτε το HD7 που είχα εγώ είχε πρόβλημα με το καπάκι, εφάρμοζε άψογα. Ίσως ο φίλος έπεσε στην περίπτωση, μπορεί να συμβεί εξάλλου. Το θέμα είναι οτι εφόσον υπάρχει απλά ένα μικρό κενό και κατά τα άλλα το καπάκι κλείνει κανονικά δεν ξέρω αν αυτό μπορεί να θεωρηθεί από την εταιρεία ως ελάττωμα. Εδώ το καπάκι του Desire HD δεν εφαρμόζει σωστά και θέλει ιδιαίτερη τοποθέτηση για να εφαρμόσει και πάλι έχει χάσμα συν οτι ψιλοκουνιέται δεινοντάς σου την εντύπωση οτι μπορεί να ανοίξει και δεν έχω ακούσει τίποτα για αντικαταστάσεις καθότι η εταιρεία θεωρεί προφανώς οτι έτσι είναι η κατασκευή του! Πάντως κάνε μια προσπάθεια όπως είπαν και οι φίλοι παραπάνω για αντικατάσταση, είναι απαράδεκτο συσκευές 600+ Ευρώ να έχουν τέτοια αστεία προβλήματα!:mad:

Και σε εμένα που έχω Vodafone το ίδιο παρουσιαζόταν. Έγραφε Vodafone και δίπλε yyyyy!:wacko: Πάντως στο Trophy και στο LG Optimus 7 δεν το παρουσίαζε που σημαίνει οτι δεν έιναι μάλλον θέμα του λειτουργικού αλλά κάτι γίνεται με τη συγκεκριμένη συσκευή.

Για να σου τελείωσε η μπαταρία υποθέτω οτι είναι πλέον εκτός εγγύησης το ρολόι και το έχεις κάποια χρόνια οπότε μπορείς να το πας και σε ρολογαδικο όπως λες. Είναι βέβαια αυτονόητο οτι είτε είναι είτε όχι σε εγγύηση το ορθό είναι να το πας στο επίσημο service για ευνόητους λόγους.

Το WOW υπάρχει και σε πολλά άλλα περίπτερα και πάγκους, το έχω δει. Επίσης το είδα προ ημερών και στο αεροδρόμιο. Σχετικά με την συζήτηση περί αγοράς ρολογιών, από τη στιγμή που το θέμα αφορά ρολόγια είναι λογικό θεωρώ να γίνεται και γενικότερη συζήτηση πέρα από συγκεκριμένα μοντέλα κλπ καθότι και ο τρόπος αγοράς, το που, πως κλπ είναι ένα απόλυτα σχετικό θέμα. Η συζήτηση αυτή δεν εμποδίζει καμία παράλληλη συζήτηση για μοντέλα, μηχανισμούς κλπ. όποτε κάποιος φίλος ζητήσει κάτι συγκεκριμένο λαμβάνει σχετική απάντηση. Αντιλαμβάνομαι οτι ίσως από ένα σημείο και μετά τέτοιες συζητήσεις μπορεί να κουράζουν κάποιους αλλά όταν κάποιος έρχεται και θριαμβολογεί για την σούπερ τιμή που αγόρασε ένα ρολόι από το εξωτερικό (συνήθως μέσω internet) και μετά διαπιστώνει οτι ούτε εγγύηση έχει ούτε καν ξέρει πως να λειτουργήσει το ρολόι γιατί βέβαια κανείς δεν μπορούσε να του δείξει αφού η αγορά έγινε εξ αποστάσεως και πλέον αρχίζει να διαμαρτύρεται για τον απατεώνα έμπορο, αυτό για εμένα είναι πέρα από τουλάχιστον αφελές και προκλητικό. Ιδιαίτερα τι στιγμή μάλιστα που υπάρχουν πολλά μηνύματα όπου έχουν δοθεί όλες οι απαραίτητες εξηγήσεις για το τι πρέπει να προσέξει κάποιος όταν αγοράζει online ή από κατάστημα του εξωτερικού. Οι περισσότερες αν όχι όλες η γνωστές εταιρείες έχουν στις ιστοσελίδες τους στην κεντρική συνήθως σελίδα ανακοίνωση που αναφέρει οτι δεν συνεργάζονται με online καταστήματα παρά μόνο με εξουσιοδοτημένα κανονικά καταστήματα, καλούν το αγοράστη να είναι προσεκτικός από που θα αγοράσει και να είναι το καρτελάκι της εγγύησης συμπληρωμένο και σφραγισμένο (αφού είναι ο μόνος τρόπος για να αποδειχθεί αν το ρολόι είναι μέσα στην εγγύηση ή όχι και από που αγοράστηκε) από το κατάστημα καθότι σε αντίθετη περίπτωση η εγγύηση δεν ισχύει.

Αν με το "δουλέψει"εννοείς το αν έχουν βγει καλά τότε η απάντηση είναι οτι πρόκειται για μια πλήρως αξιόπιστη και ποιοτική για την κατηγορία της Ελβετική εταιρεία με ποκιλία σχεδίων. Κυκλοφορεί και κάποια όμορφα και πρωτότυπα special editions εμπνευσμένα από το MotoGP του οποίου είναι ο επίσημος χρονομέτρης. Αφού σου αρέσει κάποιο μοντέλο της προχώρα άφοβα στην αγορά του.:cool:

Φίλε tasosvel, αν θέλεις κάτι σε Gant προτίμησε κάποιο πουκάμισο, παντελόνι κλπ, διαχρονικά και με πολύ καλή ποιότητα αλλά για ρολόι....... Όσον αφορά για το "ρολόι" που είδες το πως φαίνεται στον καθένα είναι θέμα γούστου. Προσωπικά το συγκεκριμένο το θεωρώ κλασσικούρα και παλαιολιθικό εμφανησιακά αλλά εσένα μπορεί να σου αρέσει και εν τέλει αυτό μετράει. Πάντως κάποια Gant που έχω δει είναι όμορφα αλλά δεν θα έπαιρνα ποτέ ρολόι που έχει τη φίρμα οίκου μόδας ή ρούχων εν γένει εκτός κάποιας ίσως πολύ ειδικής περίπτωσης. Σε αυτά τα χρήματα, άντε ελάχιστα παραπάνω μπορείς να βρεις και κάποιa Casio και Swatch που μπορεί μεν να μην εντυπωσιάσoυν κάποιους άσχετους και μπερδεμένους (που συγκρίνουν μια φίρμα ρούχων με μια φίρμα ρολογιών, κλασσικό λάθος που κάνει ο περισσότερος κόσμος)όσο ένα Gant αλλά εσύ θα έχεις ένα πραγματικό ρολόι και όχι ένα δήθεν ρολόι εκτός και είσαι οκ με αυτό. Στο τέλος της εβδομάδας αρχίζουν και οι εκπτώσεις οπότε έχεις την δυνατότητα να πετύχεις ένα αξιόλογο και αξιόπιστο ρολόι σε πολύ καλή τιμή από κατεξοχήν ρολογάδικη εταιρεία και όχι των εταιρείών διαμοιρασμού δικαιωμάτων χρήσης χλιδάτου ονόματος όπως έχουν πλέον καταντήσει πολλές (αν όχι όλες) από τις γνωστές και "καλές" φίρμες ρούχων.

Πολύ ενδιαφέρουσες πληροφορίες φίλε Viwow.:) Η Seiko είναι μια σημαντική εταιρεία η οποία έχει στο βιογραφικό της και αρκετές τεχνολογικές πρωτιές. Ακόμα και έτσι βέβαια κάποιος με πολλά λεφτά μάλλον θα προτιμήσει την Patek από την Seiko εκτός από κάποιους λίγους γνώστες/συλλέκτες. Βέβαια ο σκοπός μου με αυτά που έγραψα δεν ήταν να μειώσω την Seiko ή οποιαδήποτε άλλη εταιρεία, πιστεύω οτι κατάλαβες τι εννοώ με αυτά που γράφω στο μήνυμά μου.

Οι τιμές αντικατοπτρίζουν σε μεγάλο βαθμό την αξία του προϊόντος και κατ'επέκταση το image του. Αυτό είναι ένα δεδομένο που ισχύει για τα περισσότερα είδη προϊόντων. Όταν κάτι θεωρείται καλό και πολυτελείας έχει και την ανάλογη τιμή και πολύ ορθά βέβαια. Αλλιώς πως θα ξεχώριζε το ρολόι των 100 Ευρώ από αυτό των 5000 χιλιάδων; Αν πλήρωνες ένα Cartier όσο και ένα Casio τότε το Cartie απλά δεν θα ήταν Cartier. Δηλαδή δεν βλέπεις γιατί μια π.χ. BMW κοστίζει παραπάνω από ένα Fiat και γιατί θα ήταν κακό να είχε την ίδια τιμή με αυτό; Τα ρολόγια θεωρούνται και κοσμήματα φίλε hurin, είναι αξεσουάρ και γι'αυτό πωλούνται και σε κοσμηματοπωλεία (άλλο βέβαια αν οι περισσότεροι κοσμηματοπώλες είναι άσχετοι με ρολόγια). Βέβαια ένα Casio ή ακόμα και ένα Seiko που πιθανόν έχεις εσύ στο μυαλό σου επ'ουδενί μπορεί να θεωρηθεί έστω και μεταφορικά κόσμημα! Σε τέτοια κατηγορία μιλάμε για τις λεγόμενες "καλές" μάρκες. Το βάρος που λες, τα υλικά, το σχέδιο, η τεχνολογία/τεχνοτροπία και η κατασκευή ασφαλώς και καθορίζουν (όπως και σε όλα σχεδόν τα προϊόντα εξάλλου) την τιμή σε μεγάλο βαθμό. Δηλαδή θεωρείς οτι ένα Rolex κακώς κοστίζει όσο κοστίζει γιατί δεν έχει τίποτα στα υλικά, την κατασκευή κλπ που να δικαιολογεί την τιμή του και οτι είναι ίδιο με ένα Casiο; Επίσης η αξία ενός "καλού" ρολογιού δεν μειώνεται με το πέρασμα του χρόνου γιατί τα "καλά" ρολόγια θεωρούνται και έργα τέχνης και τα έργα τέχνης έχουν διαχρονική αξία. Μην βγάζεις συμπεράσματα μόνο κρίνοντας με βάση τα Casio, Seiko και λοιπές μάρκες, αυτές οι μάρκες είναι μεν πολύ καλές για τα λεφτά τους και αξιόπιστες αλλά μέχρι εκεί. Σε καμιά περίπτωση δεν αποτελούν γενικότερα χαρακτηριστικό παράδειγμα για την αγορά των ρολογιών. Ακόμα και μεταξύ τέτοιων όμως εταιρειών υπάρχει διαφοροποίηση. Η Seiko έχει ανώτερο image από την Casio και θεωρείται η "ακριβή" εταιρεία ρολογιών της Ιαπωνίας (δεν έχουν και καλύτερη έτσι και αλλιώς) οπότε ασφαλώς και δεν θέλει τα ρολόγια της να πωλούνται φθηνότερα από τα Casio ή άλλες αντίστοιχου βεληνεκούς μάρκες πέρα βέβαια και από τους οικονομικούς λόγους που υπάρχουν. Η τιμή είτε μας αρέσει είτε όχι είναι ένας από τους τρόπους για να διαφημίσει μια εταιρεία τον εαυτό της και άρα τα προϊόντα της γιατί σε κάποιες περιπτώσεις η ορθή διαφήμιση δεν σημαίνει φθηνότερη τιμή αλλά ακριβότερη!

Είναι λυπηρό πάντως το γεγονός οτι κάποιοι επιμένουν να εκφράζουν άποψη και μάλιστα να "την λένε" στον φίλο Viwow τη στιγμή που είναι φανερό από τα λεγόμενά τους αλλά σε κάποιες περιπτώσεις και από δική τους παραδοχή, οτι έχουν πλήρη άγνοια επί της ουσίας του θέματος!:( Το μόνο που ενδιαφέρει δυστυχώς τον υποψήφιο αγοραστή ρολογιού (και όχι μόνο βέβαια) είναι η τιμή. Ο περισσότερος κόσμος που είναι παντελώς άσχετος με την ιδιαίτερη αγορά των ρολογιών και απλά θέλει ένα ρολόι είτε για πρακτικούς λόγους (να βλέπει την ώρα δηλαδή) είτε γιατί έχει λεφτά και άρα "πρέπει" να έχει ένα καλό ρολόι (!) δεν γνωρίζει οτι δεν μπορεί να αγοράσει ρολόι με τον ίδιο τρόπο που αγοράζει ένα παντελόνι αλλά δυστυχώς αντιμετωπίζει και τις δυο αγορές με τον ίδιο τρόπο! Ναι, τα ρολόγια έχουν διεθνή εγγύηση αντίθετα με τα περισσότερα άλλα είδη που η εγγύηση περιορίζεται συνήθως στην ήπειρο που πωλείται το προϊόν αλλά αυτό ισχύει εφόσον το ρολόι έχει αγοραστεί από νόμιμο εξουσιοδοτημένο κατάστημα είτε φυσικό είτε ηλεκτρονικό (τα οποία είναι λίγα γενικά και χρειάζεται προσοχή αλλά βέβαι η τιμή υπερτερεί στο μυαλό των καταναλωτών και εκεί!). Άρα λοιπόν οποιαδήποτε ρολόι είναι αγορασμένο από παράνομο και άρα μη εξουσιοδοτημένο κατάστημα, αυτό δεν μπορεί να σφραγίσει την εγγύηση και άρα δεν υπάρχει σε τέτοια περίπτωση εγγύηση ανεξάρτητα αν το ρολόι είναι γνήσιο ή όχι. Αυτά βέβαια είναι δυστυχώς ψιλά γράμματα για πολλούς που απλά κοιτάνε την τιμή και μετά έρχονται να θριαμβολογήσουν για την "εξαιρετική" αγορά που έκαναν και το πόσο "έξυπνοι" φάνηκαν που γλίτωσαν από τα "λαμόγια" που το πούλαγαν ακριβότερα! Ειδικά στις δύσκολες εποχές που ζούμε είναι λογικό η τιμή πώλησης να είναι πολύ σημαντικό κριτήριο για την αγορά ή μη ενός προϊόντος. Ακόμα και έτσι όμως και ειδικά σε κάποια συγκεκριμένα είδη όπως τα ρολόγια είναι τραγικό λάθος η τιμή να αποτελεί το μόνο κριτήριο αγοράς για λόγους που προανέφερα και έχει και ο φίλος Viwow αναφέρει πάμπολλες φορές. Ακόμα είναι λάθος η εντύπωση που έχουν αρκετοί οτι όλα ή τέλος πάντων τα περισσότερα είδη είναι φθηνότερα στο εξωτερικό. Πολλοί πλέον όταν θέλουν να αγοράσουν κάτι δεν κοιτάνε καν στην Ελληνική αγορά και κατευθείαν κοιτάνε στο εξωτερικό και στο τέλος σε κάποιες περιπτώσεις καταλήγουν να αγοράσουν κάτι ακριβότερα (έχει μεσολαβήσει πάλι βέβαια η γνωστή θριαμβολογία σε φόρουμ, γνωστούς, φίλους κλπ περί "έξυπνης" αγοράς!). Καλό είναι πάντα να κάνουμε όπως είπαν και άλλου φίλοι έρευνα αγοράς πρώτα σε Ελλάδα και μετά και εξωτερικό και βέβαια έχοντας πάντα στο νου μας την ιδιαιτερότητα του κάθε προϊόντος και τις ανάγκες του (εφόσον υπάρχουν τέτοιες) σε after sales service, κάτι που στα ρολόγια ειδικά είναι απαραίτητο. Ως εκ τούτου λοιπόν, η συνεχής σύγκριση τιμών για τα ρολόγια μεταξύ Ελλάδας και εξωτερικού και κυρίως με ηλεκτρονικά καταστήματα Ελλάδας και εξωτερικού αγνώστου νομιμότητας είναι επί της ουσίας περιττή αλλά κυρίως παραπλανητική για τους υποψήφιους αγοραστές που στην πλειοψηφία τους δεν έχουν γνώση επί του θέματος και ενδέχεται να παρασυρθούν σε μια αγορά με αμφίβολο ουσιαστικό κέρδος.

Όχι, για εμένα δεν αξίζει να το πουλήσεις. Το κινητό σου έχει απείρως καλύτερη οθόνη και μεγαλύτερη ανάλυση, μεγαλύτερη κάμερα (οκ δεν σε ενδιαφέρει η κάμερα αλλά και πάλι...) και πολύ καλύτερη ποιότητα κατασκεύης. Βασικά σε σχέση με το Χ8 είναι η νύχτα με τη μέρα και αν το δεις και το συγκρίνεις με το Jet από κοντά πιστέυω θα το καταλάβεις. Το μόνο καλύτερο που έχει σε σχέση με το Jet είναι η ανταπόκριση της οθόνης. Αν ψάχνεις κινητό με Android καλύτερα να κοιτάξεις είτε προς το Χ10 είτε το Galaxy S της Samsung, είναι μεν αρκετά ακριβότερα αλλά είναι τρέλλα να δώσεις το Jet για κάτι κατώτερο όπως το Χ8.

Η Microsoft επίτηδες από όσο ξέρω δεν έχει βγάλει επίσημη ανακοίνωση αλλά πάμπολες ιστοσελίδες στο internet αναφέρουν με βάση υποτίθεται διαρροές από την Microsoft (που μπορεί αν είναι αληθινές να γίνονται και επίτηδες βέβαια) ότι η αναβάθμιση αναμένεται στις αρχές του νέου χρόνου και συγκεκριμένα τον Ιανουάριο. Όσο για τις διορθώσεις-προσθήκες, αυτές πάλι με βάση τις αναφορές είναι πολλές και σε πρώτη φάση θα περιλαμβάνει μεταξύ άλλων υποτίθεται και τις πλέον σημαντικές. Copy/paste, multitasking θεωρούνται μάλλον δεδομένα και από εκεί και πέρα έχω διαβάσει για διάφορες άλλες προσθήκες μεταξύ αυτών και να μπορείς να προσθέσεις τους δικούς σου ήχους κλήσης.:p Βέβαια εφόσον δεν υπάρχει επίσημη ανακοίνωσει από την Microsoft όλα είναι θεωρίες. Πάντως είναι γεγονός οτι να θέλουν να καταστήσουν το νέο λειτουργικό τους ανταγωνιστικό πρέπει να καλύψουν τις ελλείψεις του άμεσα και λογικά η εταιρεία δούλευε ήδη πάνω σε αυτές πριν από την επίσημη κυκλοφορία του λειτουργικού οπότε έχει κερδίσει χρόνο και το χρονοδιάγραμμα που έχει "διαρεύσει" φαίνεται ρεαλιστικό.

Το ρολόι που έχεις είναι αυτόματο, ακριβότερο και φορτίζει με την κίνηση του χεριού, άρα είναι πιο εξελιγμένο από τα απλά quartz που είδες οπότε μάλλον δεν μιλάμε ακριβώς για την ίδια κατηγορία. Κατά τη γνώμη μου αξίζει να το επισκευάσεις, εξάλλου με βάση τις τιμές που αναφέρεις θα σου έρθει φθηνότερα από το να πάρεις ένα καινούργιο. Εξάλλου αν παρόλα αυτά θες να αγοράσεις καινούργιο καλύτερα να κοιτάξεις πάλι σε κάτι ανάλογο με αυτό που ήδη έχεις. Από εκεί και πέρα αν και δεν αναφέρεις ποιο μοντέλο είναι το Festina που έχεις δεν νομίζω οτι έχει καμία ιδιαίτερη συλλεκτική αξία (ο φίλος Viwow ίσως είναι πιο κατάλληλος για να μας διαφωτίσει) και αν το πουλήσεις το πιθανότερο είναι να πιάσεις απλά τα χρήματα που θα δώσεις στο service, άντε κάτι παραπάνω.

Αυτά που είπαμε ο φίλος Viwow και εγώ είναι πιστέυω ξεκάθαρα και δεν έχουν καμία σχέση με θέματα διαπροσωπικών σχέσεων με βάση το ρολόι που φοράει κάποιος! Αν δεν αντιλαμβάνεσαι τι εννοούμε, κάτι που είναι προφανές από την απάντησή σου, δεν μπορώ να κάνω κάτι περισσότερο, προσπάθησα όσο μπορούσα, λυπάμαι.

Δεν αντιλαμβάνομαι τι δεν κατάλαβες, αυτό που είπα είναι ξεκάθαρο. Στην αγορά των ρολογιών, οτιδήποτε κοστίζει κάτω από τουλάχιστον 1000 Ευρώ δεν θεωρείτε αυτό που λέμε "καλό" (άρα και ακριβό) ρολόι άσχετα με την μάρκα ή την κατασκευή του και άσχετα με το αν ο περισσότερος κόσμος (που έτσι και αλλιώς δεν γνωρίζει τίποτα ουσιαστικό από ρολόγια) προφανώς και θα εντυπωσιαστεί με ένα π.χ. Tag Heuer F1 των 600 Ευρώ. Προσεγμένο, αξιόπιστο αλλά αποτελεί τα "entry level" μοντέλα της εταιρείας, τον κράχτη που λέμε, το "Tag των φτωχών". Αυτός που θέλει "καλό" ρολόι προφανώς και ούτε θα τα κοιτάξει (γιατί γνωρίζει τι είναι, ποιοι τα προτιμάνε και γιατί) αλλά θα πάει κατευθείαν στα Grand Carrera κλπ.;) Προφανώς και για κάποιον τα 150 Ευρώ για ένα ρολόι μπορεί να είναι περιουσία ολόκληρη, προφανώς και ένα ρολόι των 150 Ευρώ είναι καλύτερο (συνήθως) από αυτό των 10 Ευρώ αλλά σε κάθε περίπτωση, είτε κοστίζει 10 είτε 150 είτε ακόμα όπως είπα και 600, ρολόγια τέτοιων τιμών θεωρούνται "φθηνά".

Φίλε Prodigy, είναι αστείο διότι στον κόσμο των ρολογιών, ένα ρολόι των 150 Ευρώ θεωρείται κάτι παραπάνω από φτηνό. Βεβαίως όπως προείπα για κάποιον και τα 150 Ευρώ μπορεί να είναι πολλά αλλά για ρολόι το ποσό είναι αστείο όταν τα λεγόμενα "καλά" ρολόγια κοστίζουν από τουλάχιστον 1000 Ευρώ και πάνω. Ακόμα και ρολόγια των 500 Ευρώ και μάλιστα από καταξιωμένες και "καλές" μάρκες θεωρούνται "φτηνά" οπότε αντιλαμβάνεσαι ίσως γιατί μια συζήτηση περί φθηνής ή μη τιμής ενός ρολογιού 150 Ευρώ είναι "αστεία".

Συμφωνώ σε όλα φίλε μου απλά ένα σχόλιο σχετικά με τα περί εθνικής συνείδησης που αναφέρεις. Βεβαίως και αν η διαφορά στην τιμή ενός προϊόντος ανάμεσα στην Ελλάδα και το εξωτερικό είναι "μια δεκάρα" (δηλαδή ελάχιστη διαφορά) τότε πράγματι ο υποψήφιος αγοράστής ίσως πρέπει να το αγοράσει από την χώρα του, όχι μόνο για εθνικούς λόγους αλλά και για πολλούς άλλους που έχουν ήδη αναφερθεί. Από εκεί και πέρα και ειδικά σε περίοδο κρίσης εάν η διαφορά στην τιμή είναι από αισθητή έως και μεγάλη τότε αναγκαστικά θα μπει στον πειρασμό να το αγοράσει από το εξωτερικό καθότι προτίστως θα σκεφτεί την τσέπη του και όχι την όποια εθνική του συνείδηση. Από οικονομικής πλευράς αυτό είναι το σωστό να κάνει, τα υπόλοιπα πάνε σε τέτοιες περιπτώσεις περίπατο. Δυστυχώς και οι έμποροι με τις παράλογες τιμές τους σπρώχνουν τους καταναλωτές να ψωνίζουν κάποια προϊόντα από το εξωτερικό χωρίς να σκέφτονται οτι έτσι ζημιώνουν τον εαυτό τους. Οπότε πρέπει και οι δυο πλευρές να το βλέπουν μεταξύ άλλων και λίγο εθνικά, αυτά τα πράγματα είναι αμφίπλευρα. Δεν μπορούμε να ζητάμε μόνο από τους καταναλωτές να σκέφτονται με την εθνική τους συνείδηση αλλά οι έμποροι να μην το κάνουν.

Σχετικά με την ανάλυση της προέλευσης της τιμής ενός ρολογιού από τον φίλο Viwow, είναι σε τυπικό επίπεδο απόλυτα σωστή, κάτι που οι μη έχοντες σχέση με επιχειρηματικότητα δεν μπορούν να καταλάβουν καθότι το μυαλό τους έιναι προσαρμοσμένο, εν μέρει λογικά, μόνο σε "consumer mode", αλλά παράλληλα είναι γνωστό οτι στην Ελλάδα οι τιμές (το τουλάχιστον αστείο παράδειγμα με το ρολόι των 150 Ευρώ επ ουδενί βέβαια είναι χαρακτηριστικό) επιβαρύνονται αρκετά έως πολύ με αέρα κοπανιστό πέρα από τις επιβαρύνσεις των φόρων και το όποιο ποσοστό κέρδους του εμπόρου. Οι έμποροι εκμεταλεύονται το γεγονός οτι ο Έλληνας είναι κομπλεξικός και επιδειξιομανής και οτιδήποτε είναι "μάρκα" το υπερκοστολογούνε. Σε τέτοιες περιπτώσεις πολύ καλά κάνει κάποιος και αγοράζει αυτό που θέλει από το εξωτερικό εφόσον το βρει σε συμφερότερη τιμή. Σε κάποιες κατηγορίες προϊόντων βέβαια όπως τα ρολόγια υπάρχουν και άλλα ζητήματα που πρέπει ο υποψήφιος αγοραστής να λάβει υπόψη του (π.χ. εγγύηση) πέρα από την "συμφέρουσα" τιμή πώλησης που ενδέχεται εν τέλει να του δημιουργήσει περισσότερα προβλήματα από αυτά που (θεωρεί οτι) του λύνει.

Πράγματι συμβαίνει η απόδοση των οθονών να διαφοροποιείται όπως λες αλλά εγώ διαπίστωσα μεγάλη διαφορά που αν και δεν είμαι ειδικός δεν νομίζω οτι δικαιολογείται οπότε θεωρώ οτι μάλλον πρόκειται για άλλου τύπου οθόνες και όχι για ακριβώς την ίδια και στα δύο μοντέλα. Πάντως τέσταρα δυο HD7, το δικό μου και το δείγμα στο Πλαίσιο με το Desire HD. Και τα δυο είχαν ακριβώς την ίδια ποιότητα οθόνης με την ίδια διαφορά σε σχέση με το πολύ καλύτερο Desire HD, τι να πω..:confused: Δοκίμασες να κάνεις το πείραμα με το wallpaper (ίδιο και στα δυο κινητά και εννοείται με την φωτεινότητα στο φουλ και χωρίς την αυτόματη ρύθμιση), να δούμε;:) Σχετικά με αυτό που σου βγάζει το κινητό, πολύ περίεργο και χωρίς καμία λογική αφού δεν χρειάζεται κανενός είδους ενεργοποίηση ή υποχρεωτική σύνδεση με το pc.:confused: Από Ελλάδα το έχεις πάρει? ΄Oσον αφορά την υποχρεωτική συνεργασία και συγχρονισμό του κινητού με το Zune, αυτό λειτουργέι όπως σχεδόν και το itunes με το iphone. Έχει τα ίδια σχεδόν υπέρ και κατά. Οι ελλείψεις που υπάρχουν στο λογισμικό αναμένεται να καλυφθούν, σε πρώτη φάση τουλάχιστον οι πλεόν σημαντικές, με την μεγάλη αναβάθμιση που αναμένεται μάλλον μέσα στον Ιανουάριο. Θα έλεγα να δώσεις λίγο χρόνο στο νέο λειτουργικό και να μην το απορρίψεις ακόμα, περίμενε την αναβάθμιση οπότε και θα αλλάξουν αρκετά πράγματα και μετά βλέπουμε, είναι πολλά υποσχόμενο.

Παρακαλώ!:) Συμφέρουσα γενικότερα ως συσκευή. Λόγω προσωρινής έλλειψης Ελληνικών πράγματι δεν μπορεί να θεωρηθεί καμία συσκευή με WP7 συμφέρουσα. Πάντως πιθανότατα μέσα στον Ιανουάριο με την μεγάλη αναβάθμιση θα πρέπει λογικά να αποκατασταθεί η έλλειψη αυτή καθότι απουσιάζουν άπειρες γλώσσες από το λειτουργικό και είναι βασικό για την πορεία του στην παγκόσμια αγορά.

Πιστέυω οτι όταν γράφουμε ένα review για ένα κινητό καλό είναι να το έχουμε δουλέψει πρώτα ολοκληρωμένα και όχι να γράφουμε ανακρίβειες και αυτά που φανταζόμαστε οτι μπορεί να κάνει καλά ή λάθος αλλά αυτό που είδαμε να κάνει και πως εμείς θεωρούμε οτι τα κάνει! Προς αποκατάσταση της πραγματικότητας λοιπόν καθότι έχω εδώ και μερικές μέρες το HD7 και για να βοηθήσουμε πραγματικά όποιους φίλους σκέφτονται την αγορά του τα πράγματα έχουν ως εξής. Το Mobile Device Center που ανέφερε ο φίλος παραπάνω δεν έχει καμία σχέση με τα WP7. Το HD7 αλλά και οποιαδήποτε κινητό με WP7 δεν ζητάει σύνδεση με υπολογιστή όπως το iphone καθότι δεν χρειάζεται κάποιου είδους ενεργοποίηση. Το κινητό λειτουργεί κανονικά με το που θα το ανοίξεις. Απλά θα πρέπει να έχεις ένα λογαριασμό Windows Live για να μπορείς να χρησιμοποιήσεις κάποιες υπηρεσίες του κινητού όπως το market, το Xbox Live, το Hotmail κλπ. Το πρόγραμμα που αναγνωρίζει και δουλεύει με τα WP7 είναι το Zune και το κατεβάζουμε από την ομώνυμη διεύθυνση. Λειτουργεί σχεδόν όπως και το itunes και είναι ο μόνος τρόπος να συγχρονήσουμε, να αποθηκεύσουμε δηλαδή μουσική, εικόνες κλπ στο κινητό. Και όσον αφορά τις επιδόσεις του IE να τις περιμένετε να είναι όχι απλά καλές αλλά εξαιρετικές, για την ακρίβεια σε σχέση με Safari κλπ είναι ακριβώς θα έλεγα στα ίδια επίπεδα! Ταχύτατος, χωρίς κανένα πρόβλημα και pinch to zoom αστραπιαίο. Δεν υστερεί σε τίποτα απολύτως. Η οθόνη του HD7 είναι πολύ χειρότερη από του Desire HD και αυτό θα το καταλάβει όποιος βάλει το ίδιο wallpaper (από τα ήδη προεγκατεστημένα καθότι στο HD7 η HTC έχει προσθέσει και καποια δικά της που είναι ήδη γνωστά και υπάρχουν σε πάμπολες άλλες συσκευές της) και στα δυο κινητά (πράγμα που έκανα) και η διαφορά είναι κυριολεκτικά η νύχτα με τη μέρα σε ευκρίνεια, ζωντάνια χρωμάτων και γενικότερη απόδοση. Εξάλλου και με το μάτι οι εικόνες μου φαινόντουσαν αρκετά ξεπλυμένες οπότε και έκανα το πείραμα. Το HTC Hub δεν έχει σχέση με το Sense που είναι ένα ολοκληρωμένο περιβάλλον εργασιας πάνω από το default του όποιου λειτουργικού, απλά είναι ένα είδος φακέλου που περιλαμβανει κάποιες εφαρμογές της εταιρείας (από τις οποίες μερικές είναι ήδη προεγκατεστημένες) με βασική το περίφημο trademark ρολόι της HTC που δέιχνει και τον καιρό. Διευκρινίζω οτι το ρολόι δεν μπορεί να εγκατασταθεί πάνω στην οθόνη όπως το βλέπουμε στις άλλες συσκευές της εταιρείας. Επίσης οι συσκευές με WP7 δεν έχουν το Sense μιας και η Microsoft δεν επιτρέπει επεμβάσεις από τους κατασκευαστές στο λειτουργικό της, πράγμα που μπορεί να δυσαρεστεί αυτούς που τους αρέσει το Sense αλλά μόλις η Microsoft βγάλει αναβάθμιση (αναμένεται πιθανότατα μέσα στον Ιανουάριο η πρώτη αναβάθμιση μαμούθ) ο κάθε χρήστης θα μπορέσει αμέσως να την εγκαταστήσει στη συσκευή του χωρίς να περιμένει ,όπως γίνεται με το Android, την HTC και τους διάφορους κατασκευαστές μήνες ολόκληρους να ενσωματώσουν το δικό τους shell στην αναβάθμιση. Η ποιότητα κατασκευής όντως είναι πολύ καλή. Άψογο φινίρισμα, το καπάκι της μπαταρίας εφαρμόζει άψογα, το κινητό είναι στιβαρότατο και η βάση στήριξης που καλύπτει το φακό της κάμερας είναι αρκετά σφιχτή, κουμπώνει καλά και εμπνέει εμπιστοσύνη αν και προσωπικά δεν θα ρίσκαρα να το χρησιμοποιήσω εκτεταμένα ώστε να διαπιστώσω την όποια αντοχή του!;) Το μόνο θέμα υπάρχει με το κουμπί on/off το οποίο είναι υπερβολικά μαλακό με αποτέλεσμα άλλες στιγμές να το πατάς και να μην καταλαβαίνεις αν το πάτησες και άλλες φορές να κάνει το χαρακτηριστικό κλικ, feedback μέτριο έως ανύπαρκτο κατα διαστήματα δηλαδή. Επίσης το κουμπί αυξομοίωσης του ήχου (ανάλογα το κομμάτι καθότι διαπίστωσα οτι δεν είναι το ίδιο σε όλα) μπορεί να κουνιέται σαν ξεχαρβαλωμένο και σου δίνει την εντύπωση οτι θα σου μέινει στο χέρι, πάντως έχει καλή αίσθηση πατήματος. Η κάμερα είναι αρκετά καλή αλλά σίγουρα όχι σαν την πεντάρα του iphone4, πάντως ικανοποιεί. Τέλος το ακουστικό είναι αρκετά δυνατό και καθαρό αλλά το ηχείο είναι μεν ιδιάιτερα καθαρό και τα τραγούδια ακούγονται σωστά αλλά είναι τραγικά αδύναμο είτε είναι ενεργοποιημένα τα Dolby και τα srs είτε όχι, απλά αν τα ενεργοποιήσουμε είναι λίγο καλύτερα αλλά τίποτα το ιδιαίτερο, πραγματικά απογοητεύτικα από το ηχείο του. Γενικά κατά τη γνώμη μου αξίζει σαν αγορά αλλά όχι σε αυτά τα χρήματα. Το HTC 7 Trophy κοστίζει 499 (έναντι 629 του HD7), είναι εξαίρετο κατασκευαστικά (στις λεπτομέρειες καλυτερο και από το HD7) με ανώτερη ποιοτικά οθόνη και ηχεία και έχει ακριβώς τα ίδια τεχνικά χαρακτηριστικά με το HD7 με εξαίρεση το μέγεθος της οθόνης (3,8 του Trophy) και τρέχει και αυτό WP7 οπότε για εμένα αποτελεί πολύ πιο συμφέρουσα αγορά.:)