skabouri

Βάλτε τις σχολές που πιστεύετε ότι σας αρέσουν, κι αν τα οικονομικά αντέχουν, επαρχία συνήθως είναι καλύτερα από Αθήνα για πολλούς λόγους. Καλύτερες σχολές, πιο οργανωμένη κατάσταση, κατά περίπτωση βέβαια, καλύτερη και χαλαρότερη ζωή. Μόνο αρνητικό ότι αν πάρεις μακριά πτυχίο στην Αθήνα δε σε ξέρει ούτε η μάνα σου ... Αλλά αυτό διορθώνεται εύκολα με ένα μεταπτυχιακό ή με μια καλή δουλίτσα για αρχή. Final thought: ΑΕΙ >> ΤΕΙ κατ' εμέ. Αν πάτε για παραπάνω, μάστερ, διδακτορικά κτλ, το ΑΕΙ δίνει καλύτερες θεωρητικές βάσεις στην πλειονότητα των αντίστοιχων επιστημών. Αν πάλι θέλετε γρήγορο πτυχίο και ψιλο-εύκολη εύρεση εργασίας αλλά με λίγο σκόντο στις αποδοχές, ΤΕΙ και πάλι ΤΕΙ.

Μη μου πεις ότι Σκύρο έγραψες και παραμεθόριο και πήρες έξτρα μέρες θα γελάει και το παρδαλό κατσίκι !! :lol::lol::lol: Τ/ΓΕΕΘΑ σπίκινγκ. 301 και όπου να ναι σειρα απόλυσης. Άντε να πάμε σπίτια μας. Καιρός είναι να βγάλουμε τις πουλάδες :)

Μπιλάκο 300ρης είσαι ή 301;

Από τη σχετική μου εμπειρία στο θέμα να σου πω πως γενικά μεταγραφές μεταξύ τμημάτων γίνονται σχετικά εύκολα, ειδικά όταν πρόκειται για τμήμα εκτός Αθηνών και οι λόγοι είναι προφανείς (βλέπε τριτεκνία). Κατά πάσα πιθανότητα δε θα χεις πρόβλημα. Όσο για αυτούς που φωνάζουν, άστους να φωνάζουν. Αν θες να πάρεις μεταγραφή προσπάθησε να την πάρεις. Βέβαια, αν πάλι δε θες, οι σπουδές μακριά απ' τη πόλη σου είναι πιο γλυκές .... ;)

αχ αχ αυτή η νεολέρα ... από τα 12 ξεκινάνε πια τις προστυχιές :p

Λοιπόν ακούστε τι έμαθα προ ημερών. Λευκάδα πριν πολλά χρόνια, καίγεται δάσος. Στη συνέχεια ξεφυτρώνει βίλλα δίπατη. Το επόμενο καλοκαίρι η εν λόγω βίλλα καίγεται ολοσχερώς .... Και μόνο η βίλλα αυτή τη φορά. Το δάσος τη γλύτωσε. Κάτι τέτοιο τους χρειάζεται. Ούτε μπουλντόζες ούτε νομαρχίες .... Και φτάσαμε αισίως να αναζητούμε την αναρχία ή χειρότερα για να νιώσουμε λίγη δικαιοσύνη.... Δεν υπάρχει εμοτικόν για την απογοήτευση, οπότε σας παραπέμπω στην υπογραφή μου.

:offtopic: Σου πίνουν το μοχίτο .... σου κλέβουν τη ξαπλώστρα ... είναι οι μαϊντανοί της Μυκόνου !!!! :angry: ... :kill: :offtopic: Btw το είπα ότι είναι οφ τόπικ οπότε μη με :shoot: :thanks: :rotfl:

Καλή επιτυχία παίδες και καλά αποτελέσματα. Μακάρι να λέγαμε μόνο τέτοια εδώ και όχι να μαλλιοτραβιόμαστε αν πρέπει ή δεν πρέπει να μένουν ανοιχτά τα αμφιθέατρα. Και καλό καλοκαίρι :)

Νωρίτερα αυτή την εβδομάδα, το Σουηδικό κοινοβούλιο ψήφισε νόμο που επιτρέπει την "big-brother" παρακολούθηση της ιντερνετικής κίνησης των ISP's χωρίς δικαστική εντολή. Εις απάντησιν, το Pirate Bay ζητά από τους ISP's διεθνώς να αποκλείσουν τη Σουηδία από τον παγκόσμιο ιντερνετικό χάρτη για λόγους διασφάλισης του απορρήτου των χρηστών τους. Διαβάστε περισσότερα: εδώ Το θέμα βρήκα εδώ

Το δικαίωμα ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης μέσω των ασφαλιστικών εισφορών σε μηνιαία βάση δεν είναι αγαθό όπως παρουσιάζετε την παιδεία. Ή τουλάχιστον δεν έχει την ίδια καθημερινή επίπτωση στο πορτοφόλι... Όταν πληρώνεις ΙΚΑ κάθε μήνα, προπληρώνεις σε μηνιαίες δόσεις το βασικό επίπεδο περίθαλψης σε κρατικά νοσοκομεία σε περίπτωση που το χρειαστείς. Και άλλα πολλά βέβαια παρέχονται αλλά δεν είναι εδώ ο χώρος να αναφερθούν. Τις εισφορές όμως τις πληρώνεις υποχρεωτικά εδώ και κάποιες δεκαετίες, ως μέρος μιας κοινωνικής πολιτικής η οποία σου επιβάλλει να "προσέχεις για να έχεις". Αυτά σε θέμα αρχής και μόνο, στην πράξη υπάρχουν σοβαρότατα προβλήματα. Αλλά η υγεία είναι μόνο κατ' όνομα αγαθό. Πρακτικά την πληρώνουμε κάθε μέρα που εργαζόμαστε. Το αν κάποιος έχει τη δυνατότητα να πληρώνει παραπάνω για να αξιώνει ανώτερης ποιότητας υπηρεσίες περίθαλψης απλά αποδεικνύει ότι η υγεία έχει τίμημα, άρα δεν είναι ελεύθερο αγαθό. Βέβαια εμμέσως και η παιδεία είναι αγαθό, το οποίο επίσης έχει διαβαθμίσεις και επίπεδα βάσει οικονομικών δυνατοτήτων, αλλά σε αυτή τη χώρα μάθαμε στο δωρεάν, τουλάχιστον κατ' όνομα, οπότε νομίζουμε ότι η παιδεία μας προσφέρεται ωσάν μάννα εξ ουρανού. Ουδέν μακρύτερα της αλήθειας βέβαια. Και ενώ πληρώνουμε όλοι μας, και μάλιστα όσο πιο εύποροι τόσο περισσότερο για αυτή τη δωρεάν παιδεία, έχουμε την εντύπωση ότι είναι δωρεάν. Ωραία τα χουν καταφέρει μερικοί μερικοί. Έχουν κάνει ένα λαό να μην αναγνωρίζει τί πληρώνει και πού. Δηλαδή ο ΟΣΚ (Οργανισμός Σχολικών Κτιρίων) από πού βγάζει λεφτά ρε παιδιά; Από λοτταρίες; Ή από τον κρατικό κορβανά; Το ερώτημα δεν είναι αν η παιδεία είναι δωρεάν ή όχι. Είναι γιατί δεν έχει κανείς δικαίωμα να πει "όχι, δεν θέλω τη δημόσια παιδεία, οπότε δεν πληρώνω το δικό μου ποστοστό σ' συτή, θα πάω στην ιδιωτική". Το οποίο ταυτίζεται με το "δε βλέπω ΝΕΤ, άρα γιατί πληρώνω στη ΔΕΗ κρατική τηλεόραση;". ( Οι ιδεολόγοι βέβαια θα αντιτείνουν την ελευθερία έκφρασης μιας δημόσιας τηλεόρασης ανεξάρτητης από τη διαφήμιση, αλλά πότε ήταν ανεξάρτητη η δημόσια τηλεόραση για να γίνει τώρα; ) Το ερώτημα λοιπόν είναι ερώτημα ελευθερίας επιλογής. Αν εγώ θέλω να στείλω τα παιδιά μου σε ιδιωτικής πρωτοβουλίας χώρους εκπαίδευσης, δεν θα πρεπε να μπορώ να επιλέξω να μην πληρώνω για τη δημόσια εκπαίδευση, αφού δε θα τη χρησιμοποιήσω; Αυτά όμως τα ερωτήματα είναι πολύ πιο δύσκολα από τα ερωτήματα περί ιδιωτικών πανεπιστημίων, οπότε θάβονται πριν καν ακουστούν. Διότι και στην ασφάλιση το ίδιο ισχύει. Έχουμε αμφιβόλου ποιότητας υπηρεσίες υγείας, χωρίς να μπορούμε να επιλέξουμε να μην τις λαμβάνουμε. Δημόσια Ασφάλιση: αμφίβολη ποιότητα, αγκυλώσεις, ψευδαίσθηση ισότητας, "σκοτεινή" χρηματοδότηση. Δημόσια Παιδεία: αμφίβολη ποιότητα, αγκυλώσεις, ψευδαίσθηση ισότητας, "σκοτεινή" χρηματοδότηση. Σκοτεινή = δεν πήρες ποτέ απόδειξη παροχής υπηρεσιών, ούε εγγύηση καλής εκτέλεσης εργασιών. Πείτε μου τώρα γιατί ακριβώς να μην θέλω πελατειακές σχέσεις με κάθε φορέα αγαθού και να μην θέλω εξάρτηση από το κράτος, αλλά πλήρη ελευθερία επιλογής ιδιωτικού καθεστώτος αν εγώ το επιθυμώ; Γιατί εγώ έτσι καταλαβαίνω την ισότητα. Ή μάλλον έτσι καταλαβαίνω την ελευθερία, που ομολογουμένως είναι ανώτερο αγαθό.

Το Πολυτεχνείο δεν μπορεί να κόψει τα προγράμματα στη μέση μόνο και μόνο για να εναρμονίσουμε τα προγράμματα σπουδών μας με τα αγγλάκια. Για όνομα του Θεού. Δε φτάνει που μας επέβαλαν τη λογική του τρίχρονου πτυχίου, θα μας "πηδήξουν" και τους μηχανικούς; Το σωστό είναι να αναγνωριστούν τα διπλώματα των μηχανικών ως master από το κράτος και το σύστημα φοίτησης στα Πολυτεχνεία να μείνει ως έχει. Έτσι θα εκλείψει και η αδικία εις βάρος τους όσον αφορά τους γιαλαντζί μηχανικούς από την Αγγλία με τα 3 ή και 4 χρόνια σπουδών. Να φανταστείτε ότι πήραν φόρα με αυτή τη λογική και οι φυσικοί και έλεγαν να κάνουν τη σχολή 5ετή για να αναγνωρίζεται ως μάστερ. Μας λέιπουν βέβαια και 15 μαθηματάκια .... :lol::lol::lol: εντελώς άκυροι είμαστε εμείς οι φυσικοί ώρες ώρες :p Dead behind you all the way on this one :up:

Όχι διδακτορικό εννοεί, καθότι το δίπλωμα του μηχανικού θα εξισωθεί με μεταπτυχιακό του εξωτερικού, συνεπώς θα πρεπε να μπορούν οι απόφοιτοι να πηγαίνουν απευθείας για διδακοτορική διατριβή αν θέλουν

Χμμ dead σωστή άποψη σχετικά με τα δικαιώματα. Μπορεί εγώ να το βλέπω πολύ ρομαντικά, ότι τέλος πάντων αν κάποιος έχει να επιλέξει ανάμεσα στον σωστό και καταρτισμένο, και στον απόφοιτο του ΚΕΣ που θα ναι φτηνότερος, θα επιλέξει τον σωστό. My mistake ... στην Ελλάδα ζούμε ... Οπότε αν θες οκ, ίσως εν τέλει στο θέμα των επαγγελματικών δικαιωμάτων να χρειαστεί απόλυτη θέση - αποκλεισμός. Αλλά και αυτό λύση δεν είναι. Ίσως αυτό θα είναι και ο μοχλός πίεσης που θα χρησιμοποιήσει το ΤΕΕ για να σε προφυλάξει από τις συνέπειες. Θα πει στην κυβέρνηση ότι θα πέσει το επίπεδο της αγοράς εργασίας των μηχανικών και λοιπά .... Πάντως ένα πράγμα θέλω να σε βεβαιώσω. Το ΤΕΕ όντως και μπορεί και θέλει τον διαχωρισμό των δικαιωμάτων και τη διασφάλιση των δικών σας, των μηχανικών. Επίσης έχει τη δύναμη να το επιτύχει. Αν το ΤΕΕ μουλαρώσει η κυβέρνηση θα το λάβει πολύ σοβαρά υπόψιν της να πάει κόντρα σε όλους τους μηχανικούς της χώρας. Όσο για το fb, μέσα :ρ :clap: :D

Πρώτον: δε με παρακολουθείς: είμαι αναλυτής, ergo δεν ανήκω σε συντεχνίες. Δεν γνωρίζουμε από τέτοια πράγματα εμείς. Είμαστε μοναχικοί καβαλάρηδες. Αν δεν το πιστεύεις αυτό ψάξε να βρεις σύλλογο ελλήνων αναλυτών. Κι αν υπάρχει στείλε κάνα λινκ. :ρ Δεύτερον: πάλι δε με παρακολουθείς: ΔΕΝ πιστεύω ότι τα ξένα είναι απαραίτητα καλύτερα. Το Harvard ανοίγει ΚΕΣ στο Ναύπλιο. Πες μου τώρα ότι το Harvard θα πουλάει ελπίδες. Έλεος. Επίσης και το NYC είναι πίσω από ένα ΚΕΣ. Λες τέτοια πανεπιστήμια να παίζουν με τη φήμη τους; Αφού μπορεί ο εν δυνάμει φοιτητής να πληρώσει, το μόνο που λέω εγώ είναι να κάνει σωστές επιλογές. Αλλά αν του δίνεται η δυνατότητα, ΟΧΙ να ΜΗΝ φύγει στην Αγγλία. Γιατί δεν τα χρωστάει στους τυρέμπορους της Σκωτίας τα ευρώπουλά του. Όσο για τις εναλλακτικές του προοπτικές, όπως το να ανοίξει δική του δουλειά, by all means! Δεν εξέφρασα ποτέ αρνητική άποψη. 3ον: εξακολουθείς να μην με προσέχεις. Μάλλον όταν διαβάζεις το κεφαλάκι σου είναι γεμάτο με αρνητικές σκέψεις, ή μάλλον με λέξεις που εκφράζουν άρνηση. Ή άλλες που προκαλούν. Τεσπα. Έχω πολλάκις αποδεχθεί τα δίκαιά σας, αλλά επίσης πολλάκις έχω πει ότι η ΜΟΡΦΗ του αγώνα σας είναι λανθασμένη και κατευθυνόμενη. Επίσης έχω πει ότι αν η αιτιολογία του αγώνα σας συνάδει με το χώρο που αυτός ασκείται τότε θα ερχόμουν και μαζί σας. Άρα κι εκεί φάουλ. Ας το πάω λίγο παρακάτω τώρα. Γιατί ποτέ δεν απαντάτε σε αυτά τα οποία σας προσάπτω; Μήπως το οικοδόμημα από όμορφες και ηχηρές λεξούλες που χρησιμοποιείτε για πλακάτ των αγώνων σας δεν κρύβει ουσία από πίσω; Μήπως, λέω μήπως, αυτοί που σας δασκαλεύουν να λέτε αυτά που λέτε δεν σας έμαθαν τα παρακάτω; Μήπως κι εσείς όταν τους μεταφέρετε αυτά που σας λέμε όλοι εμείς οι απέναντι δεν παίρνετε ικανοποιητική απάντηση; Το αν εγώ υπερασπίζομαι τα επαγγελματικά μου δικαιώματα, θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι τόσα ξέρεις, τόσα λες. Απλά και μόνο διότι ο χώρος στον οποίο δραστηριοποιούμαι δεν έχει θεσμοθετημένα δικαιώματα ακόμα για κανέναν. Συνεπώς βρες κάτι άλλο, αυτό δεν παίζει. Τελικά δίκιο είχαν οι άλλοι. Τσάμπα γεμίζω bytes το server του myphone απαντώντας σε τέτοιες γελοιότητες. Βαδίζεις ολοταχώς προς την ignore list.

Συνεπώς μικρέ μου φίλε, έρχεσαι στα λόγια μου. Ότι οι σχολές σας είναι ανώτερες το αναγνωρίζετε όλοι εξαρχής. Αλλά αφού δεν σε νοιάζει, όπως λες, τι προβλήματα αντιμετώπισε ο καθένας στην ακαδημαϊκή του πορεία και δεν καίγεσαι κιόλας, κάποιοι χάνουν κάποιοι κερδίζουν, τότε .... πού ακριβώς έγκειται η διαφωνία σου με τα προτεινόμενα, ή μάλλον, για να το θέσω καλύτερα, από που ορμώμενος εκφράζεις τις αρνητικές σου θέσεις; Μέχρι πρότινος το θέμα σας ήταν ότι κοροϊδεύουν τα παιδιά με τα ΚΕΣ. Αλλά τώρα τα ίδια αυτά παιδιά ας πρόσεχαν. "Κάποιοι χάνουν και κάποιοι κερδίζουν". Αποφασίστε. Ή νοιάζεστε όντως, ή μάχεστε για τα μάτια του κόσμου. Πέφτουν οι μάσκες και τα προσωπεία σιγά σιγά. Δεν περίμενα άλλωστε να εκφράσετε και αγγελικές απόψεις και μάλλον μέσα έπεσα. Ιδεολογία τη σήμερον ημέρα; Ας γελάσω... Το σαρκίον του ο καθένας και άγιος ο Θεός. Λοιπόν αφήστε κατά μέρος την "υποστήριξη των αδυνάτων". Το πράγμα γίνεται για να βγει ο καθένας πιο μπροστά από τον άλλο με κάθε άλλο παρά κοινωνικά και μαζικά κριτήρια. Ο αγώνας σας είναι καθαρά προσωπικός και τα κίνητρά του κάθε άλλο παρά αγαθά είναι. Όλοι τα συντεχνιακά σας συμφέροντα πάτε να διαφυλάξετε. By the way, καλά κάνετε. Επαγγελματικά κεκτημένα είναι αυτά και καλώς προσπαθείτε να τα κρατήσετε. Επίσης μικρέ μου εκκολαπτόμενε μηχανικέ μη φοβάσαι. Το ΤΕΕ σου δεν θα αφήσει το επάγγελμά σου να επηρεαστεί στο ελάχιστο. Οπότε αν θες να ενισχύσεις τον αγώνα σου, πήγαινε στο ΤΕΕ και συντάξου με τον δικό τους αγώνα. Να ξέρεις ότι ο μόνος φορέας αρκετά δυνατός να σε υπερασπιστεί είναι το επιμελητήριο. Θα είναι το εφαλτήριο της σταδιοδρομίας σου και ο θεματοφύλακας κάθε σου διακαιώματος. Και να φανταστείς ότι δεν είμαι καν μηχανικός χεχεχεχεχε ..... Όσο για το debate εμπειρία - γνώση. Σου ξαναλέω: είσαι μικρός και τα συγχέεις: Εμπειρία δεν είναι γνώση, τουλάχιστον όπως την περιγράφεις. Εσύ με την έννοια γνώση εννοείς την κατάρτιση στο αντικείμενο εργασίας σου. Τουλάχιστον αυτό φαίνεται από την πρώτη παράγραφο του ποστ. Μετά τα μπερδεύεις. Λες ότι εμπειρία είναι γνώση. Όχι φίλε μου. Εμπειρία, ή μάλλον πείρα, αφού εμπειρία αναφέρεται σε μεμονωμένο γεγονός, ενώ πείρα αναφέρεται σε πολλαπλές εμπειρίες στην πορεία του χρόνου, πείρα λοιπόν είναι η γνώση της μεθοδολογίας επίλυσης των καθημερινών σου προβλημάτων μέσω της επανάληψης γνωστών σε σένα πρακτικών. Γνώση είναι η δυνατότητα εις βάθος ανάλυσης του προβλήματος και εύρεσης επίλυσης χωρίς προηγούμενη εμπειρία. Πχ: εγώ είμαι αναλυτής. έχω σχεδιάσει και στήσει αρκετά δίκτυα, προγράμματα και λοιπά. Αν λοιπόν μου εμφανιστεί ένα κλασικό δικτυακό πρόβλημα, πχ απώλεια σήματος, έχω τόσο εμπειρικές λύσεις, όσο και θεωρητικό υπόβαθρο να αναζητήσω μια νέα αναλύοντας το πρόβλημα, αν οι εμπειρικές μου λύσεις δεν ευδοκιμήσουν. Αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά; Πχ #2: εσύ θα γίνεις μηχανικός. Στατική θα ξέρεις πολύ καλύτερα από μένα. Αλλά στην θεωρία. Στην πράξη θα πας σε ένα μελετητικό γραφείο που θα έχουν το τάδε πακέτο στο AutoCAD ή το δείνα αυτόνομο πρόγραμμα που του βάζεις 5 στοιχεία και στα πετάει όλα έτοιμα. Στατικές, σχέδια, μέχρι και πόσο σίδερο πρέπει να βάλεις στην πλάκα. Η διαφορά όμως είναι η εξής: Εσύ ως μηχανικός ΕΜΠ, έχεις διδαχθεί πώς να πάρεις αυτά τα νούμερα και να δεις αν στέκουν, ή να τα τροποποιήσεις κατά τι ώστε να τα προσαρμόσεις στις τρέχουσες ανάγκες. Ο απόφοιτος του ΚΕΣ δεν θα έχει τέτοιες γνώσεις. Πρόσεξε: Γνώσεις όχι εμπειρία. Εμπειρία μπορεί να έχει. Να έχει "πατήσει 5 νούμερα στο κομπιούτερ" πολλές φορές πριν προσληφθείς εσύ, πιθανόν ως άμεσος προϊστάμενός του. Κι εσύ θα πρέπει να αποκτήσεις την εμπειρία να "πατάς 5 νούμερα στο κομπιούτερ". Αλλά εκείνος ποτέ δεν θα μάθει να αναλύει αυτό που βλέπει μπροστά του. Get the picture? Δεν μπορεί ένας απόφοιτος ενός κέντρου ελευθέρων σπουδών να σε ανταγωνιστεί, όσο ίδια κι αν είναι τα επαγγελματικά του δικαιώματα. Στην πράξη θα είναι χωρίς αντίκρυσμα.

Μάαλιστα .... Όριο στο πόσες φορές δίνεις πανελλήνιες σαφώς και δεν υπάρχει. Δικαίωμά σου είναι, δώσε 10 φορές αν θες. Με μια μικρή διαφορά: κανείς - φυσιολογικος - άνθρωπος δεν θα το κάνει. Εσύ θα το ξανάκανες αν χρειαζόταν; Γιατί προφανώς είσαι από αυτούς που πέρασαν με την πρώτη - μπράβο σου by the way. Επίσης, θα το έκανες, αν έπρεπε να δώσεις 10-12 μαθήματα όπως ήταν πριν λίγο καιρό; Ή 6 ή 7 δεν παίζει ρόλο. Και δεν υπάρχει τυχαιότητα και αστάθμητος παράγοντας στις πανελλήνιες; Είσαι από δω γύρω ή το πάρκαρες μακρυά το διαστημόπλοιο; Εκεί στον Άρη έχει καλές παραλίες για μπάνιο ή θα παγώσουμε; Όταν πέρασες εσύ δεν σου έτυχαν φίλοι σου καλοί μαθητές να μην γράψουν καλά και να σκεφτείς "μα αυτός και δεν πέρασε εκεί που ήθελε; τι έπαθε; πώς και δεν έγραψε;". Κι αν δεν το πες εσύ, δεν το άκουσες από κανέναν; Ότι προαλειφόταν για καλή σχολή αλλά δεν τα κατάφερε; Μέχρι και να αρρωστήσεις μπορεί. Ή το αποκλείεις και αυτό; Με 38 ή 39 πυρετό αποδίδεις το ίδιο; Και στην προφανή σου απάντηση: "Δεν είχαν όλοι πυρετό", θα σε προλάβω. Προφανώς όχι δεν είχαν όλοι πυρετό. Κάποιοι όμως είχαν. Κάποιοι άλλοι έσπασαν το χέρι τους. Κάποιοι άλλοι χώρισαν με τη κοπελιά τους. Κάποιοι κόλλησαν και έγραψαν τα μισά απ' ότι ήξεραν. Μη μου πεις ότι δεν σου συνέβη ποτέ. Θα δυσκολευτώ να σε πιστέψω. Η διαφορά είναι βέβαια ότι αφού εσύ μπήκες, όλα καλά κι όλοι οι άλλοι στάχτη και μπούρμπερη. Είπαμε: είσαστε όλοι αλτρουιστές μόνο όπου το θυμάστε. Επίσης, όταν μπεις και μετά, μια ατυχία, ή ακόμα κι ένα στραβοπάτημα, βλέπε "βαρέθηκα να κάνω επανάληψη τη θεωρία" δεν σημαίνει και πολλά πράγματα, γιατί το δίνεις Σεπτέμβρη και καθάρισες. Αλλά αυτό είναι αφού μπεις και μετά. Πριν μπεις απλά σημαίνει ότι δεν διαβαίνεις την πόρτα. Για αυτό και τα ξένα πανεπιστήμια δεν έχουν εισαγωγικές εξετάσεις αλλά προπαρασκευαστικό έτος. Σε εξετάζουν στη διάρκεια ενός έτους κι όχι μερικών ωρών. Είναι λογικό να πάθεις κάτι κατά τη διάρκεια μιας τρίωρης εξέτασης, το οποίο να σε εμποδίσει να αποδώσεις τα μέγιστα και να σου στοιχίσει την εισαγωγή στη σχολή που επιθυμείς. Αντίθετα δεν έχεις πολλές δικαιολογίες αν παρουσιάζεις επί ένα χρόνο τα ίδια συμπτώματα. Και σε αυτό βέβαια θα μου πεις, οκ, αλλά δεν εξετάζονται μία φορά για να μπουν αλλά δύο. Αν και με το παρόν σύστημα εισαγωγής κάπου έχω χάσει τη μπάλα με τις βαρύτητες από δω κι από κει και τις αλλαγές στο τρόπο υπολογισμού κάθε χρόνο. Η ουσία είναι η εξής: το ελληνικό σύστημα δε συγχωρεί. Οπότε αν κάποιος δεν θέλει να υποστεί αυτή την ταλαιπωρία αλλά έχει τα φόντα να προοδεύσει δεν έχει κανένα λόγο να μπει στη διαδικασία των πανελληνίων και να ελπίζει στη συναστρία που θα τον βάλει στη σχολή που φαντάζεται ότι θέλει να μπει. Επίσης αποτέλεσμα αυτής της μορφής εξετάσεων είναι ότι πολλοί δηλώνουν σχολές με ένα τυχαίο τρόπο χωρίς να ξέρουν αν τους αρέσει ή όχι. Έτσι παρατηρείται το εξής κουλό: να περνούν κάποιοι στις top 10 σχολές μόνο για να ανακαλύψουν ότι δεν τους αρέσει το αντικείμενο, αλλά αφού εκεί πέρασαν φυτοζωούν για 6-7 χρόνια, καλύπτοντας άνευ αντικρύσματος τη θέση, ενώ σε κάποια άλλη σχολή μπορεί να πήγαιναν καλύτερα. Καταλήγουμε λοιπόν στο συμπέρασμα ότι το εξεταστικό σύστημα πάσχει, αλλά δεν αφορά τις πανεπιστημιακές καταλήψεις, τουλάχιστον στη παρούσα τους μορφή. Δεν γίνονται οι καταλήψεις για το πώς μπαίνουν οι νέοι φοιτητές στα δημόσια πανεπιστήμια, αλλά το πώς θα μπορούν να φοιτούν στα ιδιωτικά. Όσο για τα υπόλοιπα φαιδρά που αναφέρεις: Διαφορικά ανώτερης τάξης δεν μαθαίνεις στο πρώτο εξάμηνο, ούτε καν στο δεύτερο. Φυσικός είμαι μην πας να με ρίξεις με όρους, ξέρω περισσότερους φυσικών επιστημών, εκτός πια κι αν είσαι μαθηματικός. Οπότε ως το 3ο έτος πάλι τα ίδια ξέρουμε. Επίσης εδώ δεν εξετάζουμε το πόσο χάλια είναι το σύστημα παιδείας ΜΕΧΡΙ το πανεπιστήμιο. Εκείνο είναι άλλο μεγάλο θέμα. Κι αν το θετεις έτσι, κανείς σήμερα δεν γνωρίζει πλέον τα απαραίτητα μαθηματικά για να μπει στο πανεπιστήμιο με αξιώσεις να καταλαβαίνει τι του λένε. Είτε λοιπόν μπει σε δημόσιο είτε σε ιδιωτικό τα ίδια θα βρει μπροστά του, οπότε άστο, δε στέκει σαν επιχείρημα γιατί έχει εντελώς διαφορετική αιτία και παραμέτρους. Εδώ μιλάμε για την ποιότητα παιδείας στο εκάστοτε πανεπιστήμιο και το αντίκρυσμα αυτής στο μέλλον σου. Κι αν ακόμα θες να το πάμε παρακάτω, το να κάνει ένα προπαρασκευαστικό ή πιο χαλαρό ή ενισχυτικό έτος ή ό,τι άλλο θες, πριν μπει στα βαθιά, καλύτερα είναι απ' τα ελληνικά, που πας και παίρνεις βιβλιογραφία γραμμένη απο καλικάντζαρους, ή καλύτερα από άσχετους καραγκιόζηδες που ούτε ένα σωστό σύγγραμμα από το εξωτερικό δεν ξέρουν να αντιγράψουν, μπας και δημοσιεύσουν ένα βιβλίο της προκοπής. Και διαβάζεις κάτι κείμενα στην καθαρεύουσα που προσπαθούν να εξηγήσουν σύνθετες μαθηματικές ή φυσικές έννοιες και δεν καταλαβαίνεις Χριστό. Σε παραπέμπω στα βιβλία του Young που οι περισσότεροι από τους θετικούς μάθαμε Φυσική και πόση απόσταση έχουν αυτά σε σαφήνεια και ανάλυση από τις αντίστοιχες αηδίες των Ελλήνων συναδέλφων του. Αν στο ιδιωτικό πανεπιστήμιο του δώσουν Young να διαβάσει Φυσική εγώ θα τους χειροκροτήσω. Και κάτσε εσύ από μακρυά με τα ακατανόητα αποκυήματα των ιδιοφυών καθηγητών σου να παλεύεις να καταλάβεις τι λένε πάλι οι ποιητές.... Επίσης: Εγώ είπα ότι με την εργασία αποκτάς εμπειρία. Δεν παραλλήλισα ποτέ την εμπειρία με τη γνώση. Η εμπειρία είναι σημαντικότατη, αλλά η γνώση είναι άλλο πράγμα. Μη διαστρεβλώνεις ό,τι γράφω, είσαι πολύ νέος για να με ρίξεις σε τέτοια παγίδα. Και για να μην αφήνουμε κενά, η γνώση δεν τελειώνει στα 4 χρόνια του πτυχίου. Μακάρι να τέλειωνε. Εγώ ειδικά θα μουν ευτυχισμένος. Ούτε μεταπτυχιακά, ούε συνεχή ενημέρωση, ούτε στο ρυθμό των εξελίξεων, τίποτα. Χαλαρά. Αλλά από τότε που πήρα πτυχίο έχω διαβάσει ένα καράβι βιβλία και δε με βλέπω να σταματάω σύντομα. Κι εσένα αν σου αρέσει αυτό που κάνεις, κάπως έτσι θα πορευθείς, είτε το βλέπεις από τώρα είτε όχι. Διότι διαφορετικά θα σε ξεπεράσουν οι εξελίξεις. Φαντάζεσαι να ζητάς από το προγραμματιστή να είναι το πρόγραμμα συμβατό με Win Vista και να σου απαντήσει: "Τι είναι αυτό; Εγώ ξέρω μόνο τα Millenium". Θα γελούσε και το παρδαλό κατσίκι. Ή να πεις στο μηχανικό ότι θες να στήσεις αιολικό πάρκο και να σε κοιτάει σα χάνος. Συνεπώς εμπειρία <> γνώση και ο σωστός συνδυασμός είναι που κάνει τον επιτυχημένο επαγγελματία. Για να το καταλάβεις διαφορετικά: κι εσύ όταν αποφοιτήσεις θα έχεις σημαντικά κενά γνώσης: της πιάτσας από τη μία, του επαγγελματικού χώρου στον οποίο θα δραστηριοποιηθείς. Των νέων εφαρμογών και τεχνολογιών στο γνωστικό σου αντικείμενο από την άλλη. Και άλλα πολλά ... Αλλά σύντομα θα αποκτήσεις τη γνώση αυτή και την εμπειρία να κινείσαι στην αγορά που σε ενδιαφέρει με στοχευμένες και σωστές επιλογές. Και αν είσαι και λίγο τυχερός, θα πετύχεις. Απλό στα λόγια και μόνο. Διότι στην πράξη ούτε η γνώση, ούτε η εμπειρία διδάσκεται από κανέναν. Όλοι την κρατούν επτασφράγιστο μυστικό για να μη χάσουν τη θέση τους στο οικοδόμημα. Οπότε μη βγάζεις εύκολα συμπεράσματα και μην κρίνεις τόσο ελαφρά τη καρδία ποιος είναι σοβαρός και ποιος όχι, ειδικά όταν στα θέματα ουσίας είσαι ακόμα, πώς να το πω, άπειρος. :)

@ TN97: Ξέρω ότι θα τα ακούσω, αλλά μπράβο ρε μάστορα, επιτέλους και κάποιος που έχει ζήσει κι έξω απ' το αμφιθέατρο κι έχει δει τι παίζει .... Κρίμα να παθιάζονται τόσο έξω από την πραγματικότητα τα παιδιά και να συνεχίζει όπως ακριβώς ήταν και τότε αυτή η φαυλότητα με τα πανεπιστήμια να ναι έρμαια στα τερτίπια των επιτήδειων. Τα παιδιά να νομίζουν ότι μαθαίνουν και ασκούν πολιτική και από πίσω οι ίδιοι πάντα καραγκιόζηδες να τρίβουν τα χέρια τους πάνω από λίστες και ποσοστά και να κλείνουν τη θεσούλα στο μεταπτυχιακό. Τα χω δει κι εγώ dead και Χριστινούλα .... Όταν εγώ έβλεπα τους "πατερούληδες" να τσιμπάνε μεταπτυχιακά και διδακτορικά το φοιτητικό κίνημα υποτίθεται πολεμούσε... Αααχ. Τεσπα Εγώ τα λέω γιατί τα έζησα και τα ένιωσα στο πετσί μου. Και τα λέω για να μην τα νιώσουν κι άλλοι και πονέσουν αργότερα. Και κοπανάνε το κεφάλι τους. Αλλά στον τοίχο μιλάω και στον τοίχο θα κοπανάνε κι εκείνοι τα κεφάλια τους. Δεν γίνεται να τους πείσεις όλους, ούτε καν να τους κάνεις να ακούσουν με τα αυτιά ανοιχτά και το κεφάλι δεκτικό στην άλλη άποψη. Μακάρι dead και Χριστινούλα να ταν όλα τα πράγματα τόσο απλά κι ωραία. Να πάλευες για ηθικές αξίες και ιδανικά και η φωνή σου να ακουγόταν καθαρή και αγνή. Αλλά έλα που παλεύεις για τα μαγαζάκια του ενός και του άλλου και χάνεις την ουσία. Ότι ΔΕΝ ζεις σε κοινωνία αγγέλων και ότι η ηθική είναι προσωπική αναζήτηση. Όλοι σας παροτρύνουν να παλέψετε όχι μόνο για σας αλλά και για τους άλλους, τους επόμενους από σας, το μέλλον. Ας γελάσω.. ή μάλλον ας κλάψω γιατί για μια ακόμη φορά πέσατε στην καλοστημένη παγίδα να μπαίνετε εσείς μπροστά ως cannon-fodder (όσοι δεν το πιασαν google-it) για να τα κανονίζουν εκείνοι μια χαρά από πίσω. Ψάξτε λίγο την ειλικρίνια των λαϊκών αγώνων σας ... Κοιτάξτε τι έγινε και με τα εργοστάσια της Πάτρας, μιας και η Χριστινούλα επικαλέστηκε τους απεργούς της Ισπανίας ... @dead: Λες: "Aν δεν περασει σημαινει οτι δν εχει το καταλληλο μορφωτικο υποβαθρο για τη σχολη που ηθελε να περασει. Η λυση? Αλλαζει μυαλα και στρωνεται στο διαβασμα ή επιλεγει αλλο επαγγελμα. Η λυση του να παω σε κολλεγιο αντι της σχολης που περασα ειναι απαραδεκτη. Τετοιους επιστημονες θελεουμε? Φυσικα θα ειναι εις βαρος μου γιατι οπως ειπες και μονος σου, αφου μετραει η πειρα τοτε ενας που θα βγει σε 3 χρονια αντι για 5 θα εχει ενα χρονο προυπηρεσιας και θα τον προτιμησουν απο τον αποφοιτο του δημοσιου" Σοβαρά ρε μεγάλε; Εσύ θα κρίνεις αν μια εξέταση στα 18 σου είναι ικανή να σε κρίνει ή όχι; Ωραίος είσαι! Ποιός είναι ο βολεμένος τώρα; Δηλαδή εσύ ο αλτρουιστής δεν ανέχεσαι τη 2η ευκαιρία στους συνανθρώπους σου; Όλοι γράφουν στις Πανελλήνιες αυτά που πραγματικά ξέρουν ή μπορούν να αποδώσουν; Αυτός που θα βγει στα 3 χρόνια θα χει το μισό από το δικό σου γνωστικό περιεχόμενο, οπότε όπως έχω ξαναγράψει, δεν θα του περάσει για πολύ. Οι εργοδότες εκεί έξω δεν είναι τόσο ηλίθιοι όσο νομίζεις παλικάρι μου. They can see right through you. Εξ ού και αν πας με τέτοια μυαλά θα πεινάσεις. Λυπάμαι που στο λέω. Κι εγώ δεν δούλεψα ποτέ για μισθούς "πείνας" όπως λέτε γενικά, αλλά δούλεψα σκληρά και θα συνεχίσω, όχι για να με πληρώνουν περισσότερο, αλλά γιατί νιώθω καλύτερα με τον εαυτό μου όταν βελτιώνομαι. Και δεν απαιτώ να με πληρώνουν για αυτά που ΔΕΝ ξέρω αλλά για αυτά που ξέρω.

Ok ok το πιασα :) αλλά να σου πω: 1ον) είμαι καλοσυνάτος τύπος και δε μ' αρέσει να ρίχνω πόρτες. 2ον) έχει καλό γέλιο να βλέπεις κάτι τέτοια στυλάκια για να σου θυμίζει πώς δεν πρέπει να γίνεις. Συμπέρασμα: αρκετά κράτησε το αστείο, αν έχει κάποος κάτι σοβαρό να πει ας το πει γιατί αλλιώς θα πρέπει να κόψουμε την κουβέντα επί παντός επιστητού και να την ξαναπιάσουμε όταν αποκτήσει ενδιαφέρον

Γιατί το άλλαξες από "αγώνας" σε "προσπάθεια"; Μήπως επειδή το "ο αγώνας συνεχίζεται" παραείναι χρωματισμένο; χεχε. έλεος.

Point taken. Τεσπά για λίγο νόμιζα ότι θα ναι κουβέντα όντως, αλλά όταν άρχισε τα "ζεις σε παραμύθι" και "δεν πιστεύω ότι πήγες σε δημόσιο" κατάλαβα .... Τι να κάνουμε εγώ πάντως προσπάθησα. Και η προσπάθεια μετράει όταν δεν έχεις αποτέλεσμα. Ίδιον όφελος. Χμμμ αν το καλοσκεφτώ έχω ίδιον όφελος να αργήσουν όοοοοολοι οι φοιτητές να πάρουν πτυχία ώστε να μην έχω ανταγωνισμό. Άρα τελικά συμφωνώ με το Χριστινάκι να πλακωθούν στις καταλήψεις για 10 χρόνια σερί !!!!!! χαχαχαχαχαχα :lol::lol::lol: Και να σκεφτείς ότι στα έδρανα που κάθεται κάναμε πλάκα πριν από 7-8 χρόνια .... θεωρητική κατεύθυνση ε; Πώς να το καταλάβω βρε παιδί μου, εγώ νόμιζα ότι είναι γιατρός ή κάτι τέτοιο. Ξέρεις πώς τα πάνε με το γραπτό λόγο χεχε :ρ

Δεκτό. Έχεις δίκιο σ' αυτό. Αναμονή λοιπόν

Χμμ σα να βλέπω φως στο τούνελ .... Κι ο υπουργός υποστηρίζει αυτό που λέμε όλοι. Ότι τα ΚΕΣ δεν είναι ισότιμα και εφόσον είναι στο χέρι της κυβέρνησης, δεν θα γίνουν. Βέβαια έτσι αναιρείται η άποψή σου ότι έχω λάθος. Μάλλον δεν είχα και τόσο λάθος τελικά. Μάλλον δεν ανακάλυψα την Αμερική, ούτε βλέπω το δάχτυλο και όχι το δάσος .... Κοίτα να δεις βρε παιδι μου!..... @ Χριστινούλα: Κοίτα αν είναι κάθε φορά να αλλάζουμε και να λέμε άλλα για χάρη της κουβέντας, σορρυ εγώ ξέρω να υποστηρίζω μία θέση, όχι μία θέση κάθε 5 λεπτά. Κι έχεις μια εμμονή να λες ότι ζω στον κόσμο μου ή ότι δεν έχω επαφή. Εσύ θεωρείς ότι έχεις ανώτερη επαφή; Μήπως είσαι και στις επιτροπές κονδυλίων και ξέρεις που πάνε; Μήπως παίρνεις κι εσύ κάνα κομματάκι απ' την πίτα; Για να αντιστρέψουμε λίγο την κατάσταση, μήπως κόπτεσαι και για προσωπικό όφελος άλλου τύπου; Μήπως φοβάσαι μη βγεις εσύ για να μπουν οι άλλοι; Από πού αντλείς αυτό τον πακτωλό πληροφόρησης τέλος πάντων; Είσαι τόσο σίγουρη ότι αυτοί που διορίζουν ελέγχουν την κατάσταση όσο πιστεύεις; Ποιός νομίζεις ότι υποκινεί την κατάσταση που βιώνεις και αγωνίζεσαι; Μήπως, λέω μήπως, γίνεσαι βορά στο παιχνιδάκι τους; Ναι οι μεν θέλουν να βάλουν τους δικούς τους και οι δε βάζουν εσένα μπροστά με προφάσεις να κάνεις θόρυβο και με λίγα λόγια είναι όλοι στο κόλπο. Μη μου κάνεις εμένα την αθώα περιστερά, σ' αυτά τα πράγματα υπάρχουν πάντα 2 όψεις. Κι όλοι θυμούνται την Ελλαδίτσα για ντεκόρ ...

Μάλιστα... άρα καταλήγουμε ότι ο αγών είναι στοχευμένος και μάλιστα χαμηλά. Ως εκεί που μας παίρνει. Ας μην με πιστεύεις. Δεν πειράζει. Φαντάζομαι δεν θα είμαι ο πρώτος ούτε ο τελευταίος που δεν πιστεύεις. Καλά κάνεις και είσαι καχύποπτη. Θα σου χρειαστεί στη ζωή σου. Αλλά με μέτρο :) Και μπράβο σου, τα κατάφερες. Αφού μετά από τόση κουβέντα απέδειξες από τη μία ότι κόπτεσαι τμηματικά, άρα κατευθυνόμενα και όχι σφαιρικά και για το γενικό καλό, και από την άλλη ότι είσαι τόσο ωχαδελφίστρια όσο και αυτοί που κατηγορείς. Δεν θα σώσεις εσύ την Ελλάδα άλλωστε, άλλος θα τη σώσει. Αυτός που τη χάλασε, ε; Ωραία λογική και ωραίο αγώνα κάνεις. Με πήλινα πόδια. Να τις χαίρεσαι τις θέσεις σου. Ή μάλλον την έλλειψη αυτών.

Χριστινάκι; Απόφοιτος Εθνικού Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών, Σχολής Θετικών Επιστημών, Τμήματος Φυσικής. Σου λέει κάτι; Όσα νομίζεις ότι έχεις δει, τα χουμε δει νωρίτερα. Και για κερασάκι έχω γνωρίσει και το Πανεπιστήμιο Πάτρας γιατί πρώτη χρονιά εκεί πέρασα. Πρόσεχε λιγάκι γιατί μπορεί εσύ να βρεθείς του κολεγίου νωρίτερα από μένα. Όταν εμείς διαβάζαμε Πυρηνική εσύ ακόμα μάθαινες προπαίδεια. Και είμαστε από αυτούς που πολέμησαν όχι κλείνοντας το πανεπιστήμιο, αλλά προσπαθώντας να το ανοίγουμε προς όφελος όλων. Επίσης το πρόβλημά σου είναι το ακόλουθο: Όταν ο κόμπος φτάσει στο χτένι, όταν φτάσει το πράγμα στην ουσία, λες "ποσώς με ενδιαφέρει" και κλείνεις εκεί το θέμα. Αν απορρίπτεις κατ' αυτό τον τρόπο τα ζητήματα, εγώ ανακαλύπτω την Αμερική, κι εσύ το αυγό του Κολόμβου. Ο νοών νοείτω .... Ποιός σου είπε ότι αυτοί που μπαίνουν μπαίνουν από αυτούς που εικάζεις ότι μπαίνουν; Η κυβέρνηση αρνήθηκε έδρα στο Νανόπουλο; Get your facts straight ... Αν θες να ζητάς αλλαγή, να χεις έτοιμη την πρόταση για το πώς θα την υλοποιήσεις, αλλιώς το μόνο που κάνεις είναι θόρυβο

Συμφωνώ!!! Μαζί σου!!! Να αλλάξει!!!! Θιασώτης της αλλαγής προς το καλύτερο είμαι κι εγώ. Δεν σε κοροϊδεύω, θέλω να αλλάξουν κάποια πράγματα. Αλλά να αλλάξουν ΟΛΑ αν είναι να αλλάξουν. Όχι μόνο ό,τι βολεύει μερικούς-μερικούς .... Επίσης συγνώμη, αλλά δεν είναι δυνατόν να μου λες εσύ ότι τα ρίχνω "στους φοιτιτοπατερες στις πανεπιστημιακες καταληψεις στους αντιστοιχους συνδικαλιστες στις απεργιες" όταν εσύ τα ρίχνεις σε όλους τους υπόλοιπους, ανεξαρτήτως τοποθέτησης! Δηλαδή θα ναι σωστό και ωραίο να αναλωθούμε στην μη ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων και να αφήσουμε το δημόσιο εκεί που είναι ... Ή καλύτερα ακόμα να του δώσουμε λίγη ακόμα ανεξαρτησία με λεφτά άλλων, δηλαδή τα δικά μας ... Αν θέλει ανεξαρτησία επιλογών το πανεπιστήμιο, θα πρέπει να δεχτεί έλεγχο στον τρόπο με τον οποίο διαχειρίζεται το δημόσιο χρήμα, ναι ή όχι; Αυτή δεν είναι μια βασική θέση των πανεπιστημιακών; Ότι θέλουν αυτοδιοίκηση και ανεξαρτησία; Ξέρεις εσύ καμιά εξαρτημένη-ανεξάρτητη οικονομική σχέση; Τα πανεπιστήμια δεν έχουν δικούς τους πόρους γιατί δεν έχουν οικονομικές συναλλαγές με τρίτους, τουλάχιστον πάνω από το τραπέζι. Ή για να το θέσουμε πιο σωστά, πόρους έχουν, αλλά τους κάνουν jacusi και πλακάκια ... Άσε με πουλάκι μου .... Όλη η ιστορία γίνεται για λόγους που ούτε φαντάζεται το ιδεολογικό σου μυαλουδάκι ... Όταν καταλάβεις πόσο ιδεολόγοι είναι όλοι αυτοί τους οποίους κοιτάς στα μάτια και κρέμεσαι από τα χείλη τους μπορεί και να πέσεις από τα σύννεφα ... Το περίεργο είναι που εγώ τους έχω δει κι ακόμα επιμένω να το βλέπω διαλλακτικά και να μπαίνω και σε κουβέντες ... Άκου καταρρέει το έδαφος! Τι άλλο θα ακούσω .... @ Τρελοπαρέα: Λες εγώ να πήγα σε λιγότερες; 6 χρόνια είναι αρκετά για να χωρέσουν πολλές... Κι εγώ έβλεπα κάτι άλλο. Τον κόσμο να κουράζεται από τον ανούσιο χαρακτήρα, να δυσανασχετεί, αλλά να μην αντέχει 7 ώρες συνέλευση μετά από 4-5 ώρες μάθημα. Και να φεύγει. Άσε γιατί το κόλπο είναι παλιό και βρώμικο