SpyrosDan

:) Η 89/48 δεν αντικατασταθηκε, απλα η 36/05 αντικατεστησε και συμπληρωνει καποιες απο τις οδηγιες που περιειχε. Και για του λογου το αληθες: (14) Ο μηχανισμός αναγνώρισης που καθιερώθηκε με τις οδηγίες 89/48/ΕΟΚ και 92/51/ΕΟΚ παραμένει αμετάβλητος αυτο ειναι απο τη 36/05 να που αρχιζουμε σιγα σιγα και συμφωνουμε :) τα ΚΕΣ οχι μονο δεν αναφερονται ξεκαθαρα, δεν αναφερονται ΚΑΘΟΛΟΥ. Ακριβως, το πως θ αναγνωριζονται, δηλαδη τι οροι θα μπουν για να δινεται επαγγελματικη αναγνωριση ειναι θεμα κυβερνησης (βλεπε συναλλαγης κυβερνησης με τους ΚΕΣιαρχες). Και το γιατι η ΕΕ αφηνει τις εθνικες κυβερνησεις να βαζουν αυτες τους ορους της αναγνωρισης και δεν ειναι αυτοματοποιημενη η επαγγελματικη αναγνωριση οπως σε καποια επαγγελματα (γιατι για καποια επαγγελματα ειναι), ειναι πολυ απλο. Υπαρχει προβλημα με το επαγγελμα το μηχανικου. Στην ΕΕ υπαρχουν 2 προβληματα με το επαγγελμα του μηχανικου. Το πρωτο ειναι οτι δεν υπαρχει ομοιομορφη ακαδημαικη εκπαιδευση, αλλου ειναι 3 χρονια, αλλου 5. Το δευτερο και κυριωτερο ειναι οτι σε καποια κρατη μελη το επαγγελμα ειναι νομοθετικα ρυθμιζομενο, σε καποια προστατευεται ο τιτλος και σε καποια ειναι τελειως ελευθερο. Σε καποιο ποστ σου ειχες πει οτι ειναι πολυ απλο το θεμα. Αν ηταν τοσο απλο θα ειχε λυθει μεχρι τωρα. Δεν ειναι καθολου απλο και οταν θα βγει στην επιφανεια το πως θα γινει η ενσωματωση της 36/05, γιατι για την 89/48 εχει γινει ενσωματωση και βρισκομαστε στο ευρωδικαστηριο για κακη εφαρμογη, θα πεσει πολυ κλαμα. Δεσε και τη ζωνη σου τωρα. Εχεις την εντυπωση οτι οι αποφοιτοι των ΤΕΙ δε θα ζητησουν επαγγελματικα δικαιωματα πανεπιστημιακου επιπεδου με βαση τις παραπανω οδηγιες?? Και γιατι αλλωστε να μη ζητησουν, οταν οι αποφοιτοι των ΚΕΣ με 3 χρονια σπουδων θα παιρνουν, οι αποφοιτοι των ΤΕΙ με 4 χρονια και ισως και μ ενα MSc, να μην εχουν ? Θα ειναι και αδικο. Οπως βλεπεις λοιπον δεν ειναι καθολου απλα τα πραγματα και η αναταραχη που υπαρχει στο χωρο της παιδειας σημερα δε θα συγκρινεται με αυτο που θα επακολουθησει οταν θ ανοιξουν οι ασκοι του αιολου με τις αναγνωρισεις.

Ασε τα διαφορα σαιτ που εχεις ψαξει, κι εγω ειχα βρει σαιτ που διαφημιζε ιδιωτικο πανεπιστημιο που αναγνωριζεται κλπ κλπ. Ο καθενας γραφει κι ερμηνευει κατα πως τον βολευει(αλλωστε το λες κι εσυ οτι η πηγη ειναι μεροληπτικη lol). Λοιπον η οδηγια ειναι καμια 30αρια σελιδες συνολικα και οχι 121 γιατι οι υπολοιπες ειναι κατι αδιαφοροι πινακες, και απ αυτες τις 30 οι 7-8 παρουσιαζουν ενδιαφερον. Σου συνιστω να τη διαβασεις, και μετα θα αναθεωρησεις αρκετα απ αυτα που εχεις συνολικα γραψει επικαλουμενος την οδηγια. Α, και οσο και αν ψαξεις δε προκειται να επιβεβαιωθει αυτο που ειπες: "διοτι η οδηγια δεν αναφερει τα μητρικα μεσα παρα μονο τα παραρτηματα" διοτι δεν ισχυει κατι τετοιο. Τελος για να βαλουμε και τα πραγματα στη σωστη βαση, δεν ειναι η 36/05 αλλα η 89/48 η οδηγια απο την οποια εχει ξεκινησει η ιστορια για την αναγνωριση των ΚΕΣ

Διαβασα το 1010 που με αφορουσε και δεκτες οι εξηγησεις, χωρις αυτο να σημαινει οτι συμφωνω οτι ερμηνευεις και σωστα, αυτο ειναι δικη σου αποψη. Αν εχεις τη καλοσυνη, ποια ειναι η οδηγια η οποια οπως λες δεν αναφερει τα μητρικα, αλλα μονο τα παραρτηματα?

το αν θα συμμετασχω φιλε η οχι σε μια συζητηση και το ποτε θ αποχωρησω, δε θα μου το υποδειξεις εσυ, οπως επισης δε θα μου υποδειξεις εσυ τι συγκεκριμενα θα γραψω. Αν εχεις την εντυπωση οτι ενα φορουμ ειναι ιδιοκτησια σου η τοπος αναγραφης φαιδρων πραγματων χωρις αντιλογο, εισαι γελασμενος, οκ? Eαν βεβαια στο προηγουμενο ποστ μου καποια φραση μου ισως σ εθιξε, ευχαριστως να την αποσυρω. Εκεινο ομως που δεν υπαρχει περιπτωση ν αποσυρω ειναι το οτι καθε ποστ σου αναιρει το προηγουμενο. Απο εκει και περα κατσε και κοιτα τις θεσεις που εχεις παρει για τα δικαιωματα των αποφοιτων των ΚΕΣ και των αποφοιτων των ξενων πανεπιστημιων και θα διαπιστωσεις οτι αυτοαναιρεισαι. Και καλα εγω δε σε καταλαβαινω, το ιδιο πραγμα ομως στο εχει επισημανει και ο gmac, ουτε κι αυτος μπορει να σε καταλαβει?

ακριβως αυτο εκανα τη γνωμη μου ειπα. Αυτο το εξω δε το καταλαβα, αν θελεις πιο λιανα. κι αν εσυ δε μπορεις να καταλαβεις ποιο ποστ σου αναιρει προηγουμενα, ευχαριστως να στο κανω εγω πιο λιανα

Η το παιζεις τρελλος ρε φιλε η δε ξερεις τι σου γινεται, η ξεχνας τι γραφεις τη μια μερα και τ αλλαζεις την αλλη, το σιγουρο ειναι οτι γκαστρωνεις γαιδουρα στην ανηφορα αδερφε μου, οταν καθε ποστ σου αναιρει το προηγουμενο, και βεβαια τι συζητηση μπορει να γινει σε τετοιο επιπεδο? Διαβασε τα 4-5 τελευταια ποστ σου και θα καταλαβεις τι εννοω

αυτα μας λες στο 986 για τα δικαιωματα των αποφοιτων των ΚΕΣ σε συγκριση με τους αποφοιτους των ξενων πανεπιστημιων. Σωστα?? αυτα μας τα λες στο 990. αυτοματα και χωρις ΔΟΑΤΑΠ μαλιστα. Οι αποφοιτοι ομως του εξωτερικου οπως ισχυει σημερα και οπως εσυ ισχυριζεσαι οτι θα ισχυει, χρειαζονται ΔΟΑΤΑΠ. Δεν θα εχουν λοιπον περισοτερα δικαιωματα οι αποφοιτοι των ΚΕΣ σε συγκριση με τους original ξενοσπουδαστους?? Εσυ το λες μονος σου. Αποφασισε επι τελους τι απο τα δυο ισχυει

Κανεις λαθος ως προς το οτι στην Αγγλια τουλαχιστον, με πτυχιο MEng δεν ονομαζεσαι αμεσως chartered engineer που ειναι η αντιστοιχια με τον διπλωματουχο Ελληνα μηχανικο, αλλα μετα απο 2ετη τουλαχιστον εργασιακη εμπειρια η οποια θα ειναι επιτηρουμενη απο το φορεα που θα σου δωσει το status του chartered engineer. Μ ενα λογο, τελειωνοντας εστω και σ επιπεδο μαστερ, δε σου δινουν μια σφραγιδα κι οποιον παρει ο χαρος :) @gmac και @dead angel αν διαβασετε το 962 ποστ μου, γραφω οτι ακομα δεν υπαρχει καποιο νομοσχεδιο που να εχει βγει προς τα εξω σχετικα με τα ΚΕΣ. Η απλη λογικη ομως λεει, οτι δεν ειναι δυνατον οι αποφοιτοι των ΚΕΣ να εχουν περισοτερα δικαιωματα απο τους αποφοιτους του ιδιου ξενου πανεπιστημιου, οπως πολυ σωστα επισημανε ο gmac. Εφ οσον λοιπον δε ξερουμε, ας μη προεξοφλουμε

:lol::lol::lol: ειναι λογικο καποιος με πνευματικη ανωτεροτητα και υπεροχη, να εχει και ολυμπια μεγαθυμια

@gmac οπως βλεπεις εγω καποια προσωπα τα αγνοω επειδη κρινω οτι αν σχολιασω τα γραφομενα τους κατεβαινω στο επιπεδο τους. Στο χωριο μου ομως λενε οτι το σκυλι που ξυνεται στη γκλιτσα του τσοπανη κατι θελει

Χωρις να ειμαι 100% σιγουρος γιατι δεν εχω ασχοληθει πολυ με το θεμα, με τα λιγα που εχω διαβασει, δε πρεπει να ειναι ακριβως ετσι. Κατ αρχην δεν υπαρχει ακομα καποιο υπο επεξεργασια νομοθετημα που να εχει βγει προς τα εξω ωστε να εχουμε μια ιδεα του τι μαγειρευεται. Μετα,αν δε κανω λαθος, η υποχρεωση της Ελλαδας ειναι ν αναγνωρισει τα επαγγελματικα δικαιωματα των αποφοιτων των ΚΕΣ και οχι τα ακαδημαικα, πραγμα το οποιο σημαινει οτι ετσι τα πτυχια των ΚΕΣ δεν θα ειναι ισοτιμα οπως αναφερεις με αυτα των ξενων πανεπιστημιων, στα οποια αναγνωριζεται και η ακαδημαικη τους υποσταση μετα απο τις εξετασεις. Τωρα στη πραξη πως θα γινουν αυτοι οι διαχωρισμοι ειναι ενα ερωτημα, ειδικα αν στη χωρα απο το πανεπιστημιο της οποιας επιτηρειται το ΚΕΣ το πτυχιο θα αναγνωριζεται κανονικοτατα, ενω στην Ελλαδα η αναγνωριση θα γινεται κατα το ημισυ!!!! Βεβαια ολα τα θαυματα στην Ελλαδα γινονται, με ακομα αλλο ενα δε θα χαλασει ο κοσμος

Κι εγω ηθελα να γινω αστροναυτης, αλλα τελικα δεν εγινα :lol::p Σε ολα οσα εγραψες μπορω να σου απαντησω αλλα το θεωρω τελειως περιττο γιατι η συζητηση εχει καταντησει.......οπως τα πανεπιστημια :) Συνεπως εχεις απολυτο δικηο (για να νοιωσεις και ικανοποιηση) κι εχω την ησυχια μου :D;)

Φιλε μου, αυτο ακριβως ειπες και δε φαινονται πουθενα γραμμενα αυτα που λες, δλδ τι θα γινει πρωτα και τι θα γινει μετα. Δυστυχως δε μπορω να μπω στο μυαλο σου και να διαβασω τι θα ηθελες να γραψεις, αλλα δε το εγραψες. Η απαντηση μου λοιπον δοθηκε με βαση αυτα που εγραψες εσυ και διαβασα εγω :) Παραθετω το ποστ σου Εγω καταλαβα παρα πολυ καλα τι ειπες και το ερωτημα μου ειναι το εξης: οταν ακομα δεν υπαρχουν ιδιωτικα και κατα συνεπεια δε γνωριζουμε τη ποιοτητα σπουδων που θα προσφερουν, πως θα κανεις αυτη τη συγκριση με τα δημοσια για να δουμε εαν προσφερουν η οχι τα δημοσια ιδια ποιοτητα σπουδων και για να εισαι οπως λες υπερ των ιδιωτικων η και το αντιστροφο? Για να γινει αυτο, η συγκριση δλδ που θελεις, δε νομιζεις οτι θα πρεπει να δημιουργηθουν και τα ιδιωτικα? αλλιως με τι θα συγκρινεις τη ποιοτητα των δημοσιων, με τον εαυτο τους??:lol::lol: Εκτος κι εχεις βαλθει να μας τρελλανεις με καποιες (οχι ολες) ιδεες σου. Οσο για τη κατσικα, μαλλον δε το ξερεις σωστα η κανεις οτι δε το καταλαβαινεις. Και αντε και φτιαχτηκαν τα ιδιωτικα και ανεβηκε και το επιπεδο των δημοσιων, συμφωνα μ αυτα που μας ειπες θα εισαι υπερ των ιδιωτικων. Μαλιστα. Σε 3-4 χρονια ξαναγινονται μπαχαλο τα δημοσια. Τι γινεται, θα βριζεις και θα εισαι κατα των ιδιωτικων τοτε? Καπως περιεργα δε μας τα λες?

καταλαβαινεις τι λες η οχι ? δλδ οταν θα ιδρυθουν ιδιωτικα, εαν τα δημοσια δωσουν γκαζια κι ανεβασουν ταχυτητα και επιπεδο, τοτε θα εισαι υπερ των ιδιωτικων. Εαν τα δημοσια παραμεινουν εκει που ειναι σημερα η πανε στο βυθουλα και στα ταρταρα θα εισαι κατα των ιδιωτικων :wacko::blink: Πολυ περιεργο το σκεπτικο σου και μου θυμιζει το να ψοφισει η κατσικα του γειτονα. Συνελθε ;) Συμφωνω, αλλα σαν μετρο δε φτανει, θα ηταν βεβαια μια αρχη. Δε ξερω ομως ποσα χρονια θα εμεναν κλειστα τα πανεπιστημια αν καποια κυβερνηση επιχειρουσε να περασει κατι τετοιο οταν εξαγεις φοιτητες το ιδιο πραγμα ειναι, εισαγεις παιδεια :lol::lol:

Για να αποφυγεις τελωνειακες κλπ διατυπωσεις, θα πρεπει να εισαι απολυτα σιγουρος οτι ο πωλητης στελνει με USPS. Αν δεν εισαι βεβαιος, πριν αγορασεις φροντισε να το διευκρινησεις. Μ αυτο το τροπο αποστολης καθως και με δηλωμενη χαμηλωτερη αξια, μειωνεται αρκετα η πιθανοτητα να πληρωσεις δασμους, αλλα εστω κι αν πληρωσεις, τους πληρωνεις στα ΕΛΤΑ κατα τη παραλαβη. Μακρυα απο πωλητες εκτος ευρωζωνης οι οποιοι στελνουν με UPS, FEDEX και αλλες εταιριες κουριερ

Επειδη δεν ημουν απολυτα σαφης, να διευκρινισω λοιπον, σε ολους οσους εχουν πραγματικα αναγκη :)

veco εσυ δε το εγραψες αυτο? δασκαλε που διδασκες :lol::lol:

στο 818 που με αφορα, μαζι σου ειμαι, βεβαιως δωρεαν σιτιση και στεγαση απο το κρατος. Δε καταλαβαινω ομως γιατι ρωτας εμενα γιατι το κρατος δε τα προσφερει και τι ειδους απαντηση θα περιμενες να σου δωσω. Ουτε υπουργος ειμαι ουτε κυβερνητικο στελεχος. Το ιδιο ισχυει και για το αλλο που με ρωτησες (γιατι το κρατος δε κλεινει καποιες σχολες). Αλλου θα πρεπει ν απευθυνεις τετοιου ειδους ερωτησεις :);) Αν ομως θελεις τη γνωμη μου για το κρατος, την εχω εκφρασει σε προηγουμενα ποστ μου και ελπιζω να τη καταλαβες :X;)

Θα μπορουσα να σου απαντησω "να στειλουν το παιδι τους στο δημοσιο" δε το κανω. Θα μπορουσα να σου απαντησω οτι σε χωρα με ελευθερη οικονομια ζουμε, και ειναι φυσικοτατο να υπαρχουν κοινωνικες και οικονομικες ανισοτητες. Απορω πως περασε απο το μυαλο σου να θεσεις τετοιο θεμα. Εδω ανισοτητες υπηρχαν ακομα και στις χωρες του πρωην υπαρκτου σοσιαλισμου, τι μας λες τωρα οτι δε πρεπει να υπαρχουν και να διαιωνιζονται στο καπιταλισμο? Καταλαβαινεις τι λες? Ουτε αυτη την απαντηση ομως σου δινω. Σου απαντω με μια ερωτηση. Σημερα που εχουμε δημοσια,δωρεαν Γθμια εκπαιδευση, ενα παιδι που προερχεται απο χαμηλη-μεση οικονομικου επιπεδου οικογενεια, μπορει να σπουδασει, αν ειναι αναγκασμενο να παει σε αλλη πολη? Εδω δε μπορουν σημερα να σπουδασουν, τo αν θα εχουν αυριο το δικαιωμα επιλογης δημοσιου - ιδιωτικου σε μαρανε? αυτο ειναι το προβλημα σου και το αν θα διαιωνιζονται οι ανισοτητες? :wacko: Αν ειναι δυνατον.....

:lol::lol: απο ποτε αρχισες να το πιστευεις που λες οτι συνεχιζεις? αν θυμαμαι καλα το τελευταιο σου σχολιο ηταν οτι καλα τα λεω, εκτος απο ενα θεμα που δε συμφωνουσες! :) Τεσπα, εχω τοποθετηθει και το να επαναλαμβανομαι ειναι κουραστικο. Παντως προσπαθησε να δεις τα πραγματα πιο ψυχραιμα και απ ολες τις οπτικες γωνιες

δεν ηθελα να συνεχισω αλλα σ αυτο το τοπικ, αλλα βλεποντας καποια πραγματα και ποσο λαθος σκεπτεσαι δε μπορω να μη γραψω. Για ποιο λογο να γινουν ιδιωτικα? 1. για πλουραλισμο 2. για να εχουν οι υποψηφιοι αλλη μια επιλογη 3. για να σπασει το μονοπωλιο της δημοσιας εκπαιδευσης που θα επρεπε να ειναι δωρεαν αλλα δεν ειναι, και που εκ των αποτελεσματων κρινεται αποριπτεα 4. για να μην γινονται εκει δεκτοι οι 50 τραμπουκοι που βλεπουν τις δημοσιες σχολες ως οικογενειακο περιουσιακο στοιχειο. 5. Για να μην υπαρχει , και ελπιζω να μην υπαρχει ασυλο, τουλαχιστον με τη σημερινη του ενοια και μορφη . Θα μπορουσα να γραψω αλλους δεκα λογους ισως και παραπανω αλλα δε το βρισκω απαραιτητο. Παμε τωρα στο μεγαλο σου λαθος. Ποιος σου ειπε ρε φιλε εσενα οτι η παιδεια δεν ειναι μπιζνα? Σοβαρολογεις τωρα η εισαι αθεραπευτα ρομαντικος? Με τι κριτηρια εχεις την εντυπωση οτι σε καθε κωμοπολη φτιαχτηκε και ενα ΤΕΙ? Αναβαθμισης και αποκεντρωσης της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης η ενισχυση της ντοπιας οικονομιας? Μηπως θυμασαι τι εγινε οταν θεσπισθηκε η βαση του 10 και αρχισαν να εχουν διαροες πολλα περιφερειακα ΤΕΙ? Παρελασαν στα ΜΜΕ οι θιγομενοι δημαρχοι και ....κλαααααμα και οδυρμοι για τη μειωση των εισακτεων (βλεπε μειωση εισοδηματων απο μειωση πελατειας) Μπιζνα ρε φιλε ειναι η παιδεια σημερα, και μακαρι να ξεραμε να τη πλασαρουμε και να τη πουλαμε ωραια οπως κανουν καποια αλλα κρατη και εχουν κερδη αλλα και κρατανε ψηλα τη ποιοτητα της παρεχομενης εκπαιδευσης. Να τη χeσω τετοια δημοσια εκπαιδευση που εχουμε και που στοιχιζει πανακριβα στον Ελληνικο λαο για αυτα που (δεν) προσφερει

Κοιταξε, διαλογος γινεται, δεν ειναι απαραιτητο να συμφωνουμε. Αλλα επειδη ισως με παρερμηνευσες, ξαναλεω οτι δε βρισκω καποιο λογο να μην ιδρυθουν ιδιωτικα. Χωρις ομως αυτο να σημαινει οτι συνδεω την αναβαθμιση η οχι των δημοσιων με την ιδρυση των ιδιωτικων. Για μενα ειναι 2 ξεχωριστα κεφαλαια. Ας ιδρυθουν πρωτα και οποιος θελει και αντεχει η τσεπη του πηγαινει. Το σιγουρο ομως ειναι οτι το δημοσιο πανεπιστημιο θελει αναβαθμιση η οποια θα πρεπει να ξεκινησει απο τους ιδιους τους φοιτητες μαζι με τους καθηγητες και αφου βρουν ενα κοινο παρανομαστη, τοτε να καλεσουν τον αρμοδιο υπουργο σε διαλογο. Τωρα για αλλους λογους θελουν οι καθηγητες κλειστα τα πανεπιστημια, για αλλους οι φοιτητοπατερες. Η πλειοψηφια ομως των απλων φοιτητων που ειναι και τα θυματα της υποθεσης, εχω την εντυπωση οτι δε ξερει τους πραγματικους λογους

Για να μην ξαναγραφω τα ιδια πραγματα, εχω εκφρασει τις αποψεις μου με τα ποστ n° 650 και 654.

Ετσι νομιζεις?? Οτι ζεις σε κρατος προνοιας που νοιαζεται για το πολιτη? :lol: Βαθεια νυχτωμενος εισαι αν πιστευεις κατι τετοιο. Κι αν κανω λαθος πες το μου.

Φιλε μου δεν εννοω τπτ παραπανω απ οτι λεω, ουτε ειπα οτι εισαι παντογνωστης. Ειπα οτι αν δε γνωριζουμε σιγουρα κατι το οποιο και να μπορουμε να στηριξουμε με στοιχεια, καλο ειναι να μη το αναπαραγαγουμε. Εφ οσον γνωριζεις λοιπον κατι ψιλα απο RAE, θα επρεπε να ξερεις οτι απο τα 140-150 πανεπιστημια του Ηνωμενου Βασιλειου, μονο 25 πληρουν τον ορο περι RAE ωστε να γινει η αναγνωριση στην Ελλαδα στους πολ μηχ. για τους οποιους αναφερθηκες. Σ αυτα λοιπον αναγκαστικα πηγαινουν οι Ελληνες φοιτητες και δεν νομιζω οτι ειναι χαμηλου επιπεδου, οπως ανεφερες. Να ξεκαθαρισω οτι αυτο ισχυει τη τελευταια διετια και δε ξερω τι γινοταν στο παρελθον. Και φυσικα δεν ισχυει αυτο που λες οτι αυτος που παει σε uni τυπου teeside δλδ RAE κατω απο 4 ερχεται και εχει δικαιωμα να δωσει εξετασεις κλπ κλπ. Μπορει να γινοταν στο παρελθον, οχι ομως εδω και μια 2ετια. Πολυ απλα δε του δινεται ισοτιμια και αντιστοιχια με Ελληνικο ΑΕΙ. Και στη τελικη δεν εχω ακουσει να γκρεμιζονται κτηρια η γεφυρες στην Αγγλια απο κακοτεχνειες των μηχανικων τους, οπως βουλιαξε ο δρομος Καλαματας-Μεγαλοπολης 2 χρονια μετα τη κατασκευη του που εγινε απο Ελληνες μηχανικους. Και ακομα κατι, στην Αγγλια τελειωνοντας καποιος μηχανικος δεν εχει απεριοριστα δικαιωματα κατασκευων οπως στην Ελλαδα που τελειωνοντας τη σχολη εφοδιαζονται με μια σφραγιδα και οποιον παρει ο χαρος. Αυτες κατα τη γνωμη μου ειναι ποιοτικες και σημαντικες διαφορες. Για Ιταλια που αναφερεις δε γνωριζω και δε παιρνω θεση, αλλα το γεγονος οτι εχει γεμισει απο Ελληνες φαρμακοτριφτηδες οπως λες, δεν ειναι επιχειρημα και δε σημαινει οτι η εκπαιδευση που παρεχεται εκει ειναι χαμηλης ποιοτητας. Αποδειξη ειναι αυτο που λες οτι ειναι 10 χρομια εκει, δηλαδη δεν ανταποκρινονται στις απαιτησεις τις σχολης? δε παιρνουν πτυχιο! Επισης δε ξερω αν σε επεισα σχετικα με το αν εχει η οχι επιπτωση στην εθνικη οικονομια, η εξαγωγη συναλλαγματος για τις σπουδες των Ελληνων στο εξωτερικο. Tελος για να απαντησω σε αυτο ειπες στο 723 ποστ σου περι επιπεδου σπουδων και οτι αυτο καθοριζεται μεχρι ενος σημειου απο το χαμηλο επιπεδο των φοιτητων, εσυ εχεις την εντυπωση οτι το προγραμμα και η ποιοτητα σπουδων μιας σχολης ειναι λαστιχο και ανεβοκατεβαινει αναλογα με το ποσα ντουβαρια μπηκαν στη σχολη ειτε ειναι ιδιωτικο, ειτε ξενο, ειτε δημοσιο, η μηπως πιστευεις οτι η σχολη θα κανει εκπτωσεις σε καποιους? Νασαι σιγουρος οτι η οποια σχολη και αν ειναι αυτη δε προκειται να χαμηλωσει το επιπεδο της αυτο που εχει. Ο φοιτητης ειναι υποχρεωμενος να προσπαθησει ν ανεβει. Αν δε τα καταφερνει, το π°υλο και σπιτι του. Η προσωπικη μου αποψη γιαυτους που μιλανε για δηθεν χαμηλο επιπεδο σπουδων σε πανεπιστημια του εξωτερικου (οχι οτι δεν υπαρχουν και τετοια) ειναι οτι οσα δε φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια, αλλα μη γενικευουμε και μη τα τσουβαλιαζουμε ολα.