TN97

Χμ, ας γίνω πιο συγκεκριμένος. Ας πούμε ότι είμαι ένας απλός αγοραστής. Γιατί να δώσω 500 ευρώ για να πάρω το C905;

Όταν με το καλό κυκλοφορήσει το C905, θα κοστίζει πάνω από 450 ευρώ, κοντά στα 500 θα είναι. Μπορείς να μου πεις γιατί αξίζει τόσα χρήματα; Μην μου απαντήσεις σαν SE fan, αλλά σαν αντικειμενικός (όσο μπορείς) σχολιαστής.

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Όταν όλα τα προηγούμενα top μοντέλα της (K800, K810, C902, W910, W880, W890, W980 είναι μερικά από αυτά) αλλά και πολύ φθηνότερα (K610, W660, K660, K530, C702 κτλ) είχαν ή έχουν, λογικό είναι ο κόσμος να αναρωτιέται. Το C905 πλασάρεται ως η «ναυαρχίδα» της SE, μην το ξεχνάς.

MicroSD. Φθηνότερες, το ίδιο αξιόπιστες και μια χαρά από θέμα ταχύτητας.

Welcome to SE philosophy... :p Τα έχουμε ξαναπεί, η SE εδώ και καιρό απλά ανεβάζει τα ονομαστικά megapixels και αλλάζει καπάκια στα κινητά της. Κάτι ουσιώδες, καινοτόμο, ένα κινητό που να αξίζει πραγματικά τα λεφτά του δεν θυμάμαι από πότε έχει να βγάλει. Όσον αφορά την περιβόητη έλλειψη 2ης κάμερας για βιντεοκλήσεις στο C905, η μόνη λογική εξήγηση που μπορώ να βρω είναι ότι απλά είτε δεν χωρούσε είτε δεν μπορούσαν να βρουν προμηθευτή στις ποσότητες που θέλουν ώστε να είναι έτοιμοι για την κυκλοφορία του μέσα στο φθινόπωρο.

Δεν είπε κανείς να έχει μια κάρτα των 512 ΜΒ. Ωστόσο μια κάρτα των 2 GB μια χαρούλα είναι. Για μένα οι κάρτες είναι μέσα ΠΡΟΣΩΡΙΝΗΣ αποθήκευσης αρχείων, αυτή την έννοια έχουν. Με 2 GB κάρτα μπορεί να τραβήξει περίπου 400 φωτογραφίες ή να έχει αποθηκευμένα πάνω από 300-400 τραγούδια ή κάτι ανάμεσα.

Για ποιο λόγο; Όποτε θέλει μπορεί να περνάει τις φωτογραφίες του στον Η/Υ.

Υπάρχουν διάφορα κριτήρια με τα οποία ο καθένας αγοράζει ή όχι ένα προϊόν, συμφωνώ μαζί σου. Κοίτα, αν δεις τα πράγματα ψυχρά και βάσει του δείκτη value for money τότε το W980 ναι, στην τωρινή τιμή του, αποτελεί κακή αγορά καθώς με τα ίδια ή και λιγότερα χρήματα υπάρχουν αρκετά μοντέλα στην αγορά που έχουν περισσότερες δυνατότητες. Σε περιπτώσεις κινητών όπως το W980, όσοι το αγοράζουν το αγοράζουν κυρίως λόγω design και φίρμας και αυτό δεν νομίζω ότι επιδέχεται αμφισβήτησης.

Έχω το Ε51 για βασικό κινητό και πριν από αυτό είχα το Κ530. Θα σε πληροφορήσω ότι οι διαφορές δεν είναι τόσο μεγάλες όσο νομίζεις.

Για να δούμε και την αιτιολόγησή τους... «Who could resist this piano-black Walkman-series phone? It’s a quad-band handset loaded with 8 GB of internal memory, a 3.2 Megapixel camera, an FM tuner, Bluetooth stereo, and a music player that operates even with the phone flip-lid closed. Opened out, the handset reveals its 2.2-inch QVGA display with 262k colors and stunning picture quality. One incredibly valuable innovation is the built-in FM radio transmitter. This broadcasts phone-based music playback to a standard car radio, even transferring artist and track details via RDS. The music player handles a wide variety of audio file formats, and automatically sorts tracks according to a range of criteria. Finally, two excellent features are the SenseMe and Shake control. These group tracks by mood, enabling track changes and entire playlist shuffling with just a simple flick of the hand» Φυσικά, δεν αναφέρουν ότι η κάμερα των 3,2 MP δεν είναι τίποτα το σπουδαίο, ούτε ότι το BT A2DP το έχουν 82394823 μοντέλα επίσης. Όσον αφορά το ότι «One incredibly valuable innovation is the built-in FM radio transmitter», τα είπαμε ήδη στις προηγούμενες σελίδες. Συμπέρασμα: βραβεύσεις αυτού του είδους, μην σας ψαρώνουν...

Άτομο που πήρε στα χέρια του και 3ο πρωτότυπο (πέραν του δικού μας και του nervous) διαπίστωσε ότι ούτε το δικό του είχε 2η κάμερα. Απ'ότι φαίνεται, η SE έχει κατακλύσει την Ελλάδα με αμερικάνικα πρωτότυπα... :p

H SE δεν τα πάει καλά με τα καπάκια...

Τα όποια προβλήματα μπορεί να βγάλει το C905, λογικά, θα αφορούν τον slider μηχανισμό, άντε και την οθόνη. Δεν βρίσκω κάποιο άλλο εξωτερικό μέρος που μπορεί να χαλάσει. Για όλα τα άλλα (bugs, BROD κτλ) θα δούμε στην πράξη.

Μετά από αυτά που είπες, ετοιμάσου να διαβάσεις τα σχολιανά σου εδώ μέσα :lol: Κάνε μια αναζήτηση στα μαγαζιά, κοίτα τι μοντέλα έχει η κάθε εταιρεία, σε τι τιμές και με τι value for money ratio και μετά έλα να συζητήσουμε όσο θες.

griniaris, αν και δεν νομίζω ότι πρέπει να επεκταθούμε πολύ στο τι κάνουν οι άλλες εταιρείες, η Nokia έχει διάφορα μοντέλα τα οποία τόσο σαν φιλοσοφία, όσο σαν παρεχόμενο πακέτο δυνατοτήτων, απόδοση value for money, design κτλ, είναι εντελώς διαφορετικά μεταξύ τους. Έχει μοντέλα all around, έχει και μοντέλα που είναι σχεδιασμένα για συγκεκριμένες δουλειές, έχει fashion, bussiness, τα πάντα. Εάν μείνουμε μόνο στα s60 (δεν ασχολούμαι καν με τα s40), θα δεις ότι κυριολεκτικά έχει μοντέλα για κάθε χρήστη και αρκετές φορές σε πολύ καλές τιμές για αυτά που μπορούν να κάνουν. Το θέμα σχετικά με την SE είναι ότι για κάποιον λόγο που δεν αντιλαμβάνομαι έχει επικεντρωθεί σχεδόν αποκλειστικά στα Cybershot και τα Walkman. Ένα καθαρά bussiness μοντέλο, α λα E51 ας πούμε, δεν έχει και μην μου αναφέρεις το P1 ή τα G700 και G900 τα οποία δεν είναι βολικά για κάποιον που δίνει έμφαση στο να έχει ένα smartphone μεν, βολικό στην χρήση δε (το Ε51 π.χ. όπως πολύ σωστά έχουν πει πολλοί είναι ένα κινητό που αν δεν θέλει ο χρήστης δεν «θυμάται» ότι είναι και smartphone). Γενικά η φιλοσοφία των μοντέλων της SE έχει να κάνει με την πληθώρα εφέ, τα «χαρούμενα» μενού, τις φωτογραφίες και την μουσική. Δες από μόνος σου τι έχει κάνει από την εποχή του Κ750 και του W810, πόσα μοντέλα κυκλοφορεί τώρα και ουσιαστικά δεν έχουν διαφορές μεταξύ τους και θα καταλάβεις. Δεν έχει συγκεκριμένα μοντέλα που να «δηλώνουν» ότι απευθύνονται σε συγκεκριμένες ομάδες χρηστών. Megapixels, μουσική και άγιος ο Θεός... Και για να μείνουμε και λίγο στο θέμα μας, το C905 πέραν του WiFi τι καινούργιο έχει να πει; Έχει μια κάμερα τίγκα στον θόρυβο (πλέον στο Net έχουν ανέβει αρκετές photos που μιλάνε από μόνες τους) και κατά τα άλλα σαν κινητό δεν έχει καμμία διαφορά με τα υπόλοιπα μοντέλα της SE. Όταν το πήρα στα χέρια μου, μέσα σε 5 λεπτά είχα δει όλο το μενού (μιας και δεν υπήρχε και τίποτα καινούργιο να δω) και απο κει και πέρα ασχολήθηκα με την κάμερα η οποία τελικά σαν απόδοση δεν είναι τίποτα το εξαιρετικό. Δεν «γκρινιάζω» επειδή έχω κάτι με την SE. Ό,τι λέω το λέω γιατί θεωρώ ότι καιρός είναι να βγάλει και κάτι το διαφορετικό, να εξελιχθεί λίγο. Και αν κρίνουμε από τις πωλήσεις του Κ850 αλλά και όλων των μοντέλων της από το Κ800 και μετά, ο κόσμος γενικά όλο και περισσότερο παύει να τρέχει να αγοράσει τις νέες «ναυαρχίδες» της εταιρείας. Αυτή την στιγμή η SE ό,τι πουλάει σε καλές ποσότητες, είναι τα φτηνά Walkman που τα αγοράζουν κυρίως οι μικρές ηλικίες οι οποίες θέλουν «χαρούμενα» κινητά με μουσικές δυνατότητες (άσχετα με το εάν στην πραγματικότητα τα Walkman δεν είναι και τόσο... ξεχωριστά).

Σχετικά με το εάν μπορεί το W980 να παίξει ραδιόφωνο χωρίς ακουστικά...

@kotsianis7, μιας και διαβάζεις μεταξύ άλλων το mobile-review, δες και αυτό: http://www.mobile-review.com/review/sonyericsson-c905-camera-en.shtml

To X1 δεν είναι της SE και κατά την γνώμη μου αναγκάστηκε να το ανακοινώσει. Και όταν λέω «κάτι καινούργιο», εννοώ αυτό ακριβώς, να ξεφύγει και λίγο από τους διαδόχους των Κ750 και W810, να παρουσιάσει και κάτι καλό πέραν της φιλοσοφίας των Cybershot και των Walkman. Να σταματήσει να ανακατεύει specs και καπάκια και να καταλάβει πως υπάρχει και καταναλωτικό κοινό πέραν αυτού που ενδιαφέρεται για κάμερες και μουσική. Όσον αφορά την Nokia, δεν μπορείς να αρνηθείς ότι έχει κινητό για κάθε χρήστη... σωστά; Η SE έχει; Εάν δεν θέλεις να μπεις στην διαδικασία της σύγκρισης των white papers, να στο πω απλά: το C905 είναι ένα Κ850 με κάμερα μεγαλύτερης ανάλυσης, WiFi και διαφορετικό form factor, μείον την 2η κάμερα για βιντεοκλήσεις, τα πλήκτρα αφής και το μηχανικό καπάκι της κάμερας. Δεν ξέρω κατά πόσο είναι αντιληπτό, αλλά σε συνθήκες καθημερινής χρήσης ο χρήστης δεν βλέπει τίποτα το διαφορετικό: ακριβώς το ίδιο μενού και με εξαίρεση το WiFi ακριβώς τις ίδιες δυνατότητες. Εάν λοιπόν η μεγαλύτερης ανάλυσης κάμερα (γιατί ουσιαστικά αυτός είναι ο κράχτης του C905) το κάνει να αξίζει 500+ ευρώ, είναι ένα ερώτημα που για εμένα βρίσκει αρνητική απάντηση.

Κανένα πρόβλημα. Και για να είμαστε στο θέμα, όπως θέλεις και εσύ, κατά την άποψή σου το C905 αξίζει τα χρήματα που θα ζητάει η SE όταν με το καλό κυκλοφορήσει; Νομίζω ότι μια ανταλλαγή απόψεων περί τιμής είναι και παραείναι μέσα στο θέμα. :)

Όταν επί τόσες σελίδες επικαλείσαι την κάθε απίθανη λεπτομέρεια που μπορεί να διάβασες στο Internet και αμφισβητείς ανθρώπους που το έχουν ήδη στα χέρια τους, τι περιμένεις να γίνει; Δες λίγο τα προηγούμενα posts σου: λέγαμε π.χ. ότι δεν έχει κάμερα για βιντεοκλήσεις, ότι είναι acceptance unit άρα αυτό δεν θα αλλάξει, και εσύ το τραβούσες από τα μαλλιά ψάχνοντας να μάθεις εάν άλλα πρωτότυπα έχουν «κυκλάκι» ή «τετραγωνάκι». Ασχολείσαι με το εάν το camera module θα είναι Sony ή Samsung όταν στην πραγματικότητα δεν έχει ιδιαίτερη σημασία καθώς δεν φαίνεται να σκέφτεσαι μήπως στην τελική όλα οφείλονται σε επιλογές χαμηλού κόστους υλικών. Όταν λέω ότι φανατίζεσαι εννοώ αυτό ακριβώς, ότι είσαι πρόθυμος να πιστέψεις ανά πάσα στιγμή πως η SE ως διά μαγείας θα βελτιώσει τα πάντα την τελευταία στιγμή, ότι θα αλλάξει π.χ. όλες τις παραγγελίες της σε υλικά (κάτι σχεδόν αδύνατο) και θα μετατρέψει το C905 σε υπερκινητό. Ερώτηση 1: θεωρείς ότι δεδομένου του υπάρχοντος ανταγωνισμού, το C905 θα αξίζει τα 500 ευρώ που θα κοστίζει; Ερώτηση 2: Θεωρείς ότι ένα Cybershot μοντέλο ντε και καλά βγάζει καλές φωτογραφίες ή ένα Walkman παίζει καλά μουσική; Ερώτηση 3: Στην τελική, δεν σε χαλάει καθόλου το ότι η SE κάθε φορά απλά αλλάζει το form factor, προσθέτει 1-2 δυνατότητες και λίγα megapixels και βγάζει νέο μοντέλο που το υπερκοστολογεί χωρίς στην πραγματικότητα να παρουσιάζει κάτι καινούργιο;

Έχουν τόσο στενές σχέσεις, που το gsmarena π.χ. γράφει ότι το C905 έχει «secondary videocall camera»... (θα έσκαγα αν δεν το λεγα! :p) Τα περισσότερα «μυστικά» που διαβάζεις, έχουν να κάνουν με απλή φημολογία και να σαι σίγουρος ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των sites δεν έχουν συσκευές στα χέρια τους για να παίξουν. Από εκεί και πέρα, δεν μπορώ με τίποτα να καταλάβω γιατί φανατίζεσαι έτσι. ΚΙΝΗΤΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ είναι, απλά την πλάκα μας είναι για να κάνουμε και όχι να καθόμαστε να γράφουμε κατεβατά για το εάν το module θα είναι Samsung ή Sony ή ότι άλλο θες... Τέσπα σου προτείνω να το πάρεις απόφαση, το C905 ΔΕΝ αξίζει τον ντόρο που γίνεται και αν είσαι λίγο αντικειμενικός θα το διαπιστώσεις και μόνος σου όταν το δεις από κοντά. Εάν ωστόσο πιστεύεις ότι επειδή είναι SE και έχει την στάμπα «Cybershot» θα βγάζει και καλές φωτογραφίες αντάξιες μιας κάμερας των 8 MP, και ο ίδιος ο CEO της εταιρείας να σου πει ότι δεν είναι έτσι, δεν θα αλλάξεις γνώμη.

«Acceptance unit» είναι η έκδοση ενός Χ κινητού που στέλνεται στα δίκτυα ώστε να το δοκιμάσουν και να απαντήσουν στον κατασκευαστή εάν θα το παραγγείλουν ή όχι. Με άλλα λόγια, όταν ένα κινητό είναι σε φάση «acceptance unit» σημαίνει ότι είναι στην τελική του μορφή πριν κυκλοφορήσει στην αγορά.

Να σαι καλά nervous, τελικά δεν ήταν... εξωγήινο μόνο το δικό μας πρωτότυπο. :p Παρόλαυτά, είμαι σίγουρος ότι κάποιοι θα εξακολουθήσουν να πιστεύουν ότι το C905 θα έχει τελικά και μπροστινή κάμερα...

Εάν έχεις Κ800 και πήρες C702, σίγουρα θα απογοητευτείς σε ό,τι έχει να κάνει με τις φωτογραφίες. Εάν όχι, το κινητάκι είναι καλό αν και πρέπει να πέσει λίγο η τιμή του...