alfa_147

...όσο για το ΤΤ βρες μου εσύ ένα που έχασε 45%-50% τιμής σε δύο χρόνια και είναι σε καλή κατάσταση (καινούργιο το εργαλείο έτσι!, όπως η ALFA), δεν έχει τρακάρει, και έχει και καλά χιλιόμετρα, και εγώ ακυρώνω την παραγγελία, το αγοράζω και σου δίνω και σένα την ALFA τσάμπα!!!!

Μάλλον φίλε δεν καταλαβαίνεις καλά κάτι που θα το καταλάβεις όταν πας να πουλήσεις!!!. Τις πωλήσεις του golf και της 147 τις ανέφερα για να καταλάβεις πως έχεις πολύ μικρό κοινό για να πουλήσεις μια Alfa. Γιατί λίγοι την ζητούν. Και όσο πιο λίγοι ζητούν...τι αναγκάζεσαι να κάνεις??? Να ρίξεις τιμή. Τώρα αν νομίζεις εσύ ότι θα χρυσοπουλήσεις ενα αυτοκίνητο που το 80% του αγοραστικού κοινού θεωρεί ότι θα "του τα φαει στα συνεργεία" τότε μάλλον θα κρατήσεις το αυτοκίνητο σου για καμμιά 20 χρόνια. Φίλε μην έχεις αυταπάτες πολύ λίγος κόσμος τις θεωρείς ΑΞΙΟΠΙΣΤΑ αυτοκίνητα και το ξέρεις καλά αυτό. Ασχεται απ' το αν είναι ή δεν είναι. Κατάλαβα κάποια πράγματα που είπες αλλα μην τρελαινόμαστε κιόλας!!!.

Ακου τα Car Experts του παζαρόπουλου το αγοράζουν 13.000 με το ζόρι. Μου είχε κοστίσει 22.700. Μοντέλο 2004 με δέρματα εργοστασιακά, ζάντες, διάφορα, πένα εξωτερικά το χρώμα και 60.000 σχεδόν τα 40 εθνική. Σχετικά με την τιμή των γερμανικών συμφωνό αλλά όχι απόλυτα. Συμφέρει πολύ ενα γερμανικό από μεταπωλητική αξία το οποίο είναι 2.000 κυβικά ή λιγότερο. Τα ακριβά τα φέρνεις (γιατί τα μεγαλύτερα έχουν τιμή γερμανία+60% διάφορα έξοδα, ΦΠΑ, Φόροι) σε καλή τιμή. Όμως φαντάσου ότι ένα ΤΤ (1.8) 5ετέιας σε καλή κατάσταση έχει χάσει γύρω στις 10.000 ευρώ τώρα που βγήκε και νεο μοντέλο. Κράτάνε τιμή καλή αυτά όπως και Α3, Golf κλπ. Δηλαδή χάνουν το 25%-30% της τιμής σε 5 χρόνια. Εγώ χάνω 50%. Γιατί η άλφα έχει βλαμένη πολιτική με τις εκπτώσεις. Το ίδιο κάνει με την 159. Όποιος βιάστηκε να την πάρει την πάτησε. Για τα ΙΧ άνω τον 60.000ευρώ άλλη κουβέντα. Πάντως σκέψου ότι η 147 πούλησε συνολικά απ' το 2000 όσα πούλησε το GOLF σε ενα χρόνο (Δες autotriti εχει πωλήσεις ανα εταιρεία). Έτσι πολύ λίγοι θέλουν να αγοράσουν και ακόμη λιγότεροι μεταχειρισμένη ALFA... Στεχωριέμαι πάντως που θα την δώσω, μακάρι να μπορούσα να την κρατήσω.

Σε ευχαριστώ παντως...και υπάρχει και κάτι άλλο αποφάσισα να πάρω το ΤΤ μόνο που την 147 πρεπει δυστυχώς να την σκοτώσω για να την πουλήσω...επειδή δεν αγοράζει κανείς μεταχειρισμένες (η πολυ λιγοι)...Αν ξέρετε καμμια μάντρα που το λέτε...

υποθέτω ότι και σε σενα που εισαι και "γκαντέμης" δεν σου έτυχαν τόσα...Αστειεύομαι. Πάντως ρε φίλε ξενέρωσα και πολύ πολύ δύσκολα θα εμπιστευτώ την εταιρεία παλι. Και το κακό είναι ότι μ' αρέσουν περισσότερο απ' όλα τα άλλα αυτοκίνητα. Και ξέρεις ποιο είναι το αστείο? Όταν πήγα για πρώτη φορά στην αντιπροσωπεία (15 ημέρες αφότου το αγόρασα) με διάφορα προβληματακια μου είπε ο προιστάμενος "ΕΝΤΑΞΕΙ ΡΕ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΜΕΡΣΕΝΤΕΣ!!!!!" Επειδή το αυτοκίνητο είχε χαλασμένο βεντιλατέρ στον κλιματισμό και επειδή έτριζε η αριστερή πόρτα. Για ένα αυτοκίνητο που έκανε 22.500 ευρώ ενώ του ανταγωνισμού λιγότερο από 20.000. Αυτά. Οι άνθρωποι στις αντιπροσωπείες είναι γύφτοι και βλάκες επειδή χανουν πελάτες. Ελπίζω με το καινούργιο το οποίο έκλεισα σήμερα(TT 2.0 Coupe) να μείνω ευχαριστημένος. Ευχαριστώ.

Φίλε θα μποσούσαμε να τα λέμε αυτά ώρες και σε καταλαβαίνω. Τα έχω πει και εγώ και δεν λεω ότι κάνεις λάθος. Απλα κατάλαβε ένα πράγμα. Απογοητεύτηκα με κάποια απ' αυτά. Δεν ξέρω αν φταίει το αυτοκίνητο ή αντιπροσωπεια. Το θέμα είναι ότι τρέχω εγω...

Κατ' αρχήν σε ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου. Θα σου πω όμως ότι πρώτον επαναπογραμματισμός δεν ισχύει για τα πυράκια. Βγήκε στην αρχή αλλά δεν έλυνε το πρόβλημα παρά μόνο παροδικά (επίσημη θέση αντιπροσωπείας). Όσο για το κάυσιμο να μην το συζητήσω γιατί ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΟ Η ΚΑΤΟΣΤΑΡΑ ΝΑ ΚΑΕΙ ΤΟΥΣ Λ ΣΤΙΣ ALFA ROMEO ΜΟΝΟ. Επίσης (επίσημη θέση αντιπροσωπείας) είναι η αλλαγή ψαλιδιών λόγω γνωστού προβλήματος στην φυσιολογία χρήσης διπλών ψαλιδιών (SPICAR, ΚΟΝΤΕΛΗΣ) και όχι λόγω χαμηλώματος. Γι' αυτό άλωστε αλλάχθηκαν τόσες φορές στην ΕΓΓΥΗΣΗ. Όσο για τα καθίσματα που κι' αυτά ήταν εγγύηση μάλλον θα πρέπει να το χάλασε κάποιος πολύ αγαρμπος στην πρώτη εβδομάδα ενώ το μετέφερε προς τα πίσω και έβαλε τόση δύναμη που στάβωσαν οι ράγες. Την δεύτερη όμως που ακόμη δεν επισκεύασα? Τελος πάντων. Σε ευχαριστώ για την αρχική απάντηση και όλες τις άλλες απλά μου κάνει εντύπωση που δικαιολογείται τόσα πράγματα διάφοροι εδω. Γιατί ξέρεις υπάρχουν ακόμα αυτοκίνητα που δεν βγάζουν τίποτα. Και για να γυρίσω στο θέμα δεν θα μπορέσει ποτε η ALFA να συναγωνιστει άλλες εταιρείες είτε θέματα ποιότητας, γιατί είναι πίσω από πλευράς κουλτούρας αλλά και οργανωτικά. Γιατί για παράδειγμα όταν στην ιαπωνία διανθούσε το Total Quality Management στην ευρώπη δεν ήξερες καν τι σημαίνει κόστος ποιότητας. Όπως επίσης δεν θα μπορέσει να συναγωνιστεί τους υπόλοιπους στα ηλεκτρονικά (αν ξέρεις κάτι ή κάποια διάσημη εταιρεία παραγωγής ηλεκτρονικών στην ιταλία μου το λες). Το στρατηγικό πλεονέκτημα της είναι οι κινητήρες και σ' αυτούς πάντα ήταν μπροστά. Αλλά δυστυχώς πια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Υ.Γ. Μπες σε ένα Α3 δες τα δεσίματα και το φινίρισμα στα πάντα. Το πόσο συμπαγές είναι. Το ίδιο φαίνεται και στην 147 απλά σ' αυτήν φαίνεται μόνο. Πρόσεξε το. Η μήπως το Α3 δεν έχει επιδόσεις (δεν έχει) αλλά είπαμε όμως ότι αυτό δεν μας νοιάζει έτσι δεν είναι... ευχαριστώ

Σε 58.000 χλμ -------------- 1. Αλλαγή body computer 2. Αλλαγή μεταβλητού 2 φορές 3. Αλλαγή αισθητήρα λ 4. Αλλαγή αισθητήρα θερμοκρασίας 3 φορές 5. Αλλαγή ψαλιδιών εμπρός 2 φορές και μια πίσω λόγω θορύβου 6. Αλλαγή συστήματος ΑΒΣ 7. Αλλαγή τεμπέλη 8. Αλλαγή καθισμάτων οδηγών επειδή κολλούσαν 9. Αλλαγή γραναζιού σασμαν επειδή έσπασε 10. Αλλαγή υφάσματος οροφής επειδή ξέρασε κόλες απ' την ζέστη Τα πιο συχνα προβλήματα είναι σε όλες τα ψαλίδια, ο μεταβλητός και τα πυράκια. Οσον αφορα το τελευταιο η επίσημη θεση της αντιπροσωπειας ειναι βαλτε 100 οκτανια καυσιμο γιατί δεν υπάρχει άλλη λυση. Ο θόρυβος απ τις 2.000-3.000 συνεχίζεται...

Συμφωνό σε όλα μαζί σου με εξαίρεση 2 πράγματα. To ΤΤ δεν βασίζεται πια στο πάτωμα golf αλλά έχει ξανασχεδιαστεί. Καλά τα περιοδικά αλλά την 147 την είδα επειδή την έχω ακόμα και πραγματικά ελπίζω τα νέα μοντέλα να μην είναι φτιαγμένα στην ίδια φιλοσοφία ποιότητας. Ξαναλέω υπερ-αγαπώ το συγκεκριμένο αυτοκίνητο αλλά δεν μπορεί ούτε να καιει τους αισθητήρες για πλάκα, ούτε να χαλάνε αναλώσιμα του εσωτερικού, ούτε να πετάνε (προεξέχουν) σε όλες τις Alfa τα καπάκια του αερόσακου συνοδυγού μετά από λίγο, ούτε να χαλάει ο μεταβλητός κάθε 20-30.000 khm, ούτε και κάποια άλλα. Συμφωνό αλλά θα μπορούσε να δωθεί περισότερο σημασία σε ποιοτικά θέματα. Δεν μπορεί ένα ιαπωνικό μισής αξίας να μην βγάζει τίποτα και εμείς να τρέχουμε στα συνεργεία με διπλάσια συχνότητα και να λεμε τίποτα οτι υπερεχουν τα δικά μας ποιοτικά. Πιο όμορφα ναι, αρκετά καλά σε επιδόσεις ναι. Αλλά στο θέμα ποιότητας επέτρεψε μου να εχω αρκετές αμφιβολίες...μην κρίνοντας μονο από μένα.

Το κακό φίλε alfista είναι ότι και το TT βαρύ θα ήταν και επειδή το είδα ότι και να λένε δεν στερείται ποιότητας υλικών αλλά το έφτιαξαν κατά 70% απο αλουμίνιο. Χωρίς να θέλω να γίνομαι υπερβολικός και ενώ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ λατρέυω τις ALFA και στεναχωριέμαι που μάλλον θα την αλλάξω όπως και να έχει για μένα σε ένα ακριβό αυτόκινητο παίζουν ρόλο και οι επιδόσεις. Και η ALFA δεν χαρακτηρίστηκε στην ιστορία για την χλιδή αλλά για τις επιδόσεις. Όπως και να είναι έχει μείνει πίσω. Και ξέρεις και κάτι άλλο με πικραίνει που είναι πραγματικά καλά αυτοκίνητα αλλά δεν δίνουν οι φίλοι ιταλοί έμφαση σε μικρές λεπτομέρειες. Όσο για την ποιότητα, ενώ η 147 φαινόταν αρκετά ποιοτική έκριβε αρκετά σε επίπεδο ποιότητας που δεν φαίνονταν. Σε αυτό το θέμα, μοναδικό ίσως έμεινα δυσαρεστημένος. Δεν θα αναφέρω εδώ πόσα πράγματα άλλαξα, στην εγγύηση, γιατί υπάρχουν και αρκετοί με κακή πρόθεση που βιάζονται να βγάλουν συμπεράσματα...Το ερώτημα μου είναι τι συμβαίνει με τις άλλες εταιρείες. Απλά πιστεύω πως πάντα οι γερμανοί ήταν καλύτεροι στο θέμα ποιότητας/συναρμογής και λιγότερο στους κινητήρες ή τις επιδόσεις και το design. Αν τώρα τα πράγματα έχουν αντιστραφεί δεν ξέρω. Πάντως έχω μπερδευτεί και πραγματικά δεν ξέρω...

Κατ’ αρχήν γράφω για πρώτη φορά και θα ήθελα να μοιραστώ με όλους σας ορισμένους απ’ τους προβληματισμούς μου. Είμαι κάτοχος μιας ALFA 147 εδώ και κάποια χρόνια και ομολογώ ότι πραγματικά είμαι ερωτευμένος με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο. Σε κερδίζει και δεν το βαριέσαι ποτέ. Μα ποτέ!.Υπήρξαν βέβαια πολλές φορές που διαολόστειλα αρκετούς όσο το έχω αλλά πάντα μου άρεσε τόσο πολύ που ποτέ δεν σκεφτόμουν να το αλλάξω παρά μόνο με μια Alfa. Φοβερά προτερήματα (τιμόνι, φρένα, σχεδίαση, γκάζι) σε σχέση με τον ανταγωνισμό αλλά και πολλά μειονεκτήματα όπως πολλές αστοχίες σε υλικά και μικροπροβλήματα με τα ηλεκτρονικά (αρκετές αντικαταστάσεις σε αισθητήρες λ, θερμοκρασίας, ABS κλπ). Αρκετά προβλήματα και αρκετά ωραίο αυτοκίνητο βέβαια. Διαβάζοντας όσα γράφετε θα ήθελα απλά να πω πως χρειάζεται να βελτιωθεί η εταιρεία στο κομμάτι που αφορά την ποιότητα στα υλικά και ΜΟΝΟ. Όσον αφορά τον σχεδιασμό. Πρωτοποριακός σε όλα τα αυτοκίνητα, παλιά και νέα. 159, GT, Brera. Άπαιχτα όλα. Τα ερωτεύεσαι με την πρώτη ματιά. Το παράπονο μου? Γιατί δεν βάζουν κινητήρες εφάμιλλους του ανταγωνισμού. Γιατί όπως και να το κάνουμε, όσο κι’ αν μας αρέσουν αυτή την στιγμή υπάρχουν αρκετά πιο γρήγορα στα ίδια χρήματα. Γιατί αν εξαιρέσουμε την GTA το καλύτερο 0-100 που βλέπουμε είναι 8 ενώ στον ανταγωνισμό παίζει και 5 στα ίδια σχεδόν χρήματα. Με τούρμπο. Οκ. Καλός ο ατμοσφαιρικός αλλά όπως έχεις η αγορά σήμερα μένεις πίσω και αναπολείς το παρελθόν. Η απάντηση είναι στο βάρος? Τότε γιατί να μην ελαφρύνουν. Για τον λόγο αυτό και ΜΟΝΟ τουλάχιστον 3 κολητοί πέρασαν σε άλλες εταιρείες. Επειδή διάβασα όλα τα topic θα ήθελα να ρωτήσω δυο πράγματα. Πρώτον αν έχει παρατηρήσει κανείς σημαντική απώλεια λαδιών στα 7-8.000 χλμ γιατί εγώ απ’ την αγορά του αυτοκινήτου παρατηρώ απώλεια 1-2 λίτρα και κατά την αντιπροσωπεία είναι φυσιολογικό. Τι λετε εσείς? Σκέφτομαι αρκετό καιρό να αγοράσω καινούργιο και για το οποίο θα διαθέσω γύρω στις 45.000 ευρώ. Υποψήφια GT 3.2, Brera 2.2. Τα ομορφότερα. Αλλά παίζει και το νέο TT 2.0 TFSI στα ίδια χρήματα αλλά σαφώς πιο γρήγορο. Το οδήγησα και πραγματικά είναι ΠΟΛΥ ΓΡΗΓΟΡΟ. Θεωρώ πως σαν εταιρεία ανεξαρτήτως σχεδιασμού είναι σαφώς πιο ποιοτική. Να περιμένω μια νέα Alfa με τούρμπο ή κάτι νέο? Τι λέτε?