FKLDS

Πριν λίγο επισκέφθηκα ένα υποκατάστημα wind, με σκοπό να διακόψω ένα mobile broadband 30gb που ετρεχε εδώ και κατι χρόνια στα 25,10 ευρώ. Προς έκπληξη και του υπαλλήλου, υπάρχει προσφορά (δεν γνωρίζω αν ισχύει για συγκεκριμένους συνδρομητές ή παλιά συμβόλαια οπως το δικό μου) η οποία ισχύει μέχρι κάποια ημερομηνία του Μαρτίου (νομίζω 10/3 χωρίς να μαι και σίγουρος). Η προσφορά είναι 30gb στα 15 ευρώ και για 12 μήνες συμβόλαιο. Πάνω που έλεγα να το κόψω, τώρα μάλλον θα το ανανεώσω. Να σημειώσω πως είχα επικοινωνήσει παλαιότερα μεσω πλατφόρμας με wind, για να δω αν η online προσφορα 30gb στα 20 ευρω μπορεί να δωθεί σε παλαιά συμβόλαια όπως το δικό μου, χωρις να χρειάζεται να κοψω το παλιο συμβόλαιο και να κάνω νέο και η απάντηση που μου ειχαν δώσει ήταν αρνητική.

Με τη φραγή δεν θα σου ξαναστείλουν μήνυμα, ούτε η εν λογω υπηρεσία. Και να είσαι προετοιμασμένος. Θα σου πουν στην wind πως δεν φέρουν καμία ευθύνη, πως εσύ καταχώρησες τα στοιχεία σου κλπ κλπ. Θα σου δώσουν και το τηλέφωνο της εταιρείας, αλλά το μόνο που θα καταφέρεις (αν βγει κάποιος στο τηλέφωνο) είναι να σου επιβεβαιώσει πως την συγκεκριμένη ώρα που εστάλησαν τα μηνύματα, εσύ έκανες την εγγραφή. Δεν είναι περίεργο να βρουν το τηλέφωνό σου μέσω browser. Msisdn forwarding λέγεται αυτό (ή αλλιώς One-click mobile payment). Το έχω ξαναγράψει πως οι πάροχοι εκτός από την Ip "δίνουν" και το τηλέφωνο του χρήστη. Αν έχεις χρόνο, διάβασε να δεις τι έχουμε γράψει τους προηγούμενους μήνες σε αυτό το νήμα. Η ανώνυμη περιήγηση δεν σε βοηθά. Θέλει καλό ad-blocker και φραγή σε 5ψηφια.

Επειδή και εγώ την είχα πατήσει από συμβόλαιο broadband, θα πας σε ένα κατάστημα wind και θα ζητήσεις να δεις αν χρεώθηκες (πιθανότατα ναι, εφόσον σου ήρθαν μηνύματα). Ζήτα φραγή σε 5ψηφια για να μην σου έρθουν άλλα τέτοιου είδους μηνύματα στο μέλλον. Τώρα στην περίπτωση που χρεώθηκες, θα πρέπει να περιμένεις να βγει ο μηνιαίος λογαριασμός και στη συνέχεια να αμφισβητήσεις τις χρεώσεις. Επειδή η wind θα ισχυριστεί πως δεν φταίει και επομένως δεν μπορεί να κάνει τίποτα, μόλις βγει ο λογαριασμός ζήτα αναλυτική χρέωση, για να τους αποδείξεις πως δεν έστειλες μήνυμα (καλό θα ήταν να κρατήσεις και τα μηνύματα που σου έστειλαν). Το είχα ξαναγράψει παλαιότερα, σύμφωνα με την ΕΕΤΤ για να είναι έγκυρη η εγγραφή σε συνδρομητική υπηρεσία μέσω sms, πρέπει ή να σου στείλουν με sms ένα αριθμό Pin τον οποίο καταχωρείς on line ή να στείλεις εσύ απαντητικό sms πως δέχεσαι την εγγραφή.

Μπορεί να μην γίνεται σε CU. Σε δύο διαφορετικά νούμερα καρτοκινητού vodafone, η προσφορά ενεργοποιήθηκε κανονικά.

Σε καρτοκινητό VF, αν καλέσετε το 1252 και πληκτρολογήσετε το "0", έχετε 400 λεπτά προς όλους για 7 ημέρες και από τις 17:00-21:00. Ενεργοποίηση προσφοράς μέχρι 16/02.

Δοκίμασε από τη φόρμα επικοινωνίας της wind. Ισως καθυστερήσουν 1-2 ημέρες, αλλά απαντούν.

καλη επιτυχία

To υπόλοιπο των GB το βλέπεις μέσω του web interface του router, στέλνοντας με sms "ΥΠ" στο 1205 (χωρίς χρέωση). Για Windows, καλή δωρεάν εφαρμογή ώστε να ελέγχεις περίπου τι κατανάλωση κάνεις (αλλά ελέγχει μόνο το συγκεκριμένο υπολογιστή στον οποίο έχεις κάνει εγκατάσταση το πρόγραμμα) είναι το Cucusoft Net Guard . Για android, η εφαρμογή mywind έχει επιλογή προβολής υπολοίπου. (Edit: Μόλις τσέκαρα πως το cucusoft net guard δεν λειτουργεί σε windows 10)

Όταν καταναλώσεις τα 30gb, δεν εχεις ίντερνετ μέχρι να ξεκινήσει ο επόμενος μήνας σύνδεσης,οπότε "μηδενίζει το κοντέρ" και έχεις 30gb. Πάντως, τα 30gb είναι υπεραρκετα για καθημερινο πολυωρο browsing. Αν θέλετε να βλέπετε ταινίες ή on line streaming, τα 30gb θα σας φανουν λίγα, θα καταναλωθουν εύκολα και θα ξενερώσετε περιμένοντας να αλλάξει ο μήνας σύνδεσης. Υπάρχει βέβαια και η λύση να αγοράσετε επιπλέον gb, αλλα η λύση αυτή είναι οικονομικά ασύμφορη.

Επειδή και εμένα με ενδιαφέρει να κάνω νέο 12μηνο συμβόλαιο στα 20 ευρώ και να καταργήσω το παλιό συμβόλαιο mobile broadband 30gb που τρέχει εδώ και κάτι χρόνια στα 25,10 ευρώ, μία ερώτηση: αν κάνω αίτηση στη wind για κατάργηση συμβολαίου, πληρώνω 10 ευρώ τέλος + ένα μήνα (25 ευρώ), ενώ αν κάνω φορητότητα το νούμερο σε άλλη εταιρεία πληρώνω 5 ευρώ + πάγιο. Άρα με συμφέρει οικονομικά να μεταφέρω το παλιό νούμερο, ώστε να το κρατήσω και σαν καρτοκινητό, ενώ και η διαδικασία της φορητότητας κρατάει λιγότερες ημέρες από το να καταργήσω εντελώς το παλιό νούμερο, για το οποίο θα χρειαστεί περίπου ένας μήνας. Σωστά κατάλαβα ή κάπου κάνω λάθος;

Στην περίπτωσή μου, και αφού έστειλα φαξ, αίτημα στη φορμα επικοινωνίας wind αλλά και μήνυμα στο messenger στον επίσημο λογαριασμό facebook, επέμενα να μου απαντήσουν γραπτώς. Και όντως απάντησαν, περίπου 20 ημέρες μετά, και με mail (wind customer experience team) και με ταχυδρομική επιστολή. Έγινε πίστωση του αμφισβητούμενου ποσού. Αν έχεις πάρει αριθμό καταχώρησης του αιτήματός σου με sms ή μέσω mail, θα σου απαντήσουν.

Στη δική μου περίπτωση έκαναν περίπου 20 μέρες να απαντήσουν. Υπομονή.

καλη επιτυχία!

Αν όντως η Wind (και οι υπόλοιποι πάροχοι) άλλαξαν τακτική και εγγράφως απαντούν πως δεν επιστρέφουν χρήματα, τότε η ύστατη λύση είναι ο συνήγορος του καταναλωτή. (Δεν ξέρω αν ζητήσετε αναλυτικό λογαριασμό με εισερχόμενα και εξερχόμενα μηνύματα, αν θα συνεχίσουν να ισχυρίζονται τα ίδια. Υποτίθεται πως για να είναι έγκυρη η εγγραφή σε ΥΠΠ πρέπει ή να σας στείλουν με sms ένα αριθμό Pin τον οποίο θα καταχωρήσετε στην ιστοσελίδα ή να σας στείλουν sms στο οποίο πρέπει να απαντήσετε, πάλι με sms, δηλώνοντας τη συγκατάθεσή σας. Και κάτι τελευταίο, γιατί διαπιστώνω πως ακόμα και το μήνυμα με pin που στέλνουν σε ορισμένους, το χρεώνουν: η έναρξη της χρέωσης της υπηρεσίας, ξεκινά με την ενεργοποίηση της και την έναρξη της διάθεσης της προς τον καταναλωτή. Πριν την ενεργοποίηση της υπηρεσίας και την έναρξη της διάθεσης της προς τον καταναλωτή, ο καταναλωτής δεν χρεώνεται με πάγια και άλλα τέλη).

Δηλαδή αν είχατε μία εταιρεία (Χ), και είχατε επισυνάψει εμπορική συμφωνία με μία άλλη εταιρεία (Υ), και κατά τακτά χρονικά διαστήματα έρχονταν πελάτες να σας κάνουν παράπονα πως δέχονται παράνομες χρεώσεις από την εταιρεία Υ, εσείς θα επιστρέφατε τα χρήματα για να μην χάσετε τους πελάτες, αλλά δεν θα το ψάχνατε περισσότερο ή δεν θα σταματούσατε τη συνεργασία με την Υ υπό το φόβο περαιτέρω δυσφήμισης. Τέλος πάντων, οι απόψεις μας διαφέρουν.

Αν δεν είναι δουλειά του πάροχου να διαπιστώσει αν δρα παράνομα, τότε με ποια κριτήρια και έλεγχο επιστρέφονται τα χρήματα σε όσους παραπονεθούν; Η ΕΕΤΤ το γράφει ξεκάθαρα: "...Η εταιρία οφείλει να εξετάσει την καταγγελία και να απαντήσει εγγράφως, εντός αποκλειστικής προθεσμίας 20 ημερών. Σε περίπτωση που διαπιστωθεί παράβαση της νομοθεσίας, η εταιρία οφείλει να μη χρεώσει τις σχετικές κλήσεις ή, σε περίπτωση χρέωσης, να επιστρέψει τα αντίστοιχα ποσά..." Η λογική λέει (αν υπάρχει λογική στις επιχειρήσεις) πως, εφόσον διαπιστώνεις πως αρκετοί χρήστες/πελάτες σου κάνουν παράπονα για παράνομες χρεώσεις, και διαπιστώνεις μετά από έλεγχο πως όντως είναι παράνομες και επιστρέφεις τα χρήματα, οφείλεις να καταγγείλλεις τη σύμβαση. Το γεγονός πως ορισμένοι μπορεί να χρησιμοποιούν την ΥΠΠ δεν αθωώνει την εταιρεία.

Εφόσον ένας πάροχος διαπιστώνει πως μία εταιρεία με την οποία έχει επισυνάψει εμπορική συμφωνία δρα παράνομα, δεν θα έπρεπε να καταγγείλλει τη σύμβαση; Επομένως αφήνει να διαιωνίζεται μία νοσηρή κατάσταση, από την οποία βγαίνει κερδισμένος.

Οι πάροχοι έχουν μερίδιο ευθύνης, εφόσον δίνουν τα στοιχεία του χρήστη εν εγνοία του. Το έχουμε αποδείξει πως γίνεται αυτό. Αν δεν έδινε τα στοιχεία ο πάροχος, δεν νομίζω να επιβίωναν οικονομικά αυτές οι "επιχειρήσεις". Συνεχίστε να πιστεύετε πως σερφάρετε στο ίντερνετ από το κινητό σας μέσω 3g/4g δικτύου και δεν προσφέρει ο πάροχός σας το τηλεφωνικό σας νούμερο σε όποιον το θελήσει. Εφημερίδα "Το Βήμα" (29/09/2010): "...Αρκετά από τα θύματα υποστηρίζουν ότι σημαντικό μερίδιο ευθύνης φέρουν και οι εταιρείες κινητής τηλεφωνίας, οι οποίες ωστόσο αρνούνται οποιαδήποτε σχέση. Οπως αναφέρει ηγετικό στέλεχος κορυφαίας εταιρείας του κλάδου που θέλει να κρατήσει την ανωνυμία του, «οι εταιρείες κινητής τηλεφωνίας συνάπτουν εμπορικές συμφωνίες με αυτού του είδους τις τηλεπικοινωνιακές εταιρείες, στις οποίες ορίζεται ρητά ότι οι τρίτοι πάροχοι των υπηρεσιών φέρουν την ευθύνη για την ασφάλεια,το σύννομο και την εγκυρότητα των υπηρεσιών τους και ενημερώνουν σχετικά». Ουσιαστικά, αυτό που κάνουν είναι να προσφέρουν τις τηλεπικοινωνιακές γραμμές για τη ροή των μηνυμάτων από και προς τα πενταψήφια νούμερα... " Το παραπάνω έχει γραφτεί πριν από 6 χρόνια. Δηλαδή οι πάροχοι γνωρίζουν αυτό το θέμα εδώ και 6 χρόνια αλλά δεν κάνουν τίποτα. Και όλοι καταλαβαίνουμε το λόγο που δεν κάνουν τίποτα. Δεν τους ενδιαφέρουν οι χρήστες, αλλά το χρήμα. Και κάτι άλλο, αν ψάξετε να βρείτε τα γραφεία της veoo στην Κύπρο, θα διαπιστώσετε πως πρόκειται για δικηγορική εταιρεία.

Έστειλα και φαξ και μήνυμα στο facebook και μήνυμα από τη φόρμα επικοινωνίας. Έχεις 2 επιλογές: ή πληρώνεις όλο το ποσό και περιμένεις να εγκριθούν και να σου πιστώσουν τα ποσά που αμφισβητείς ή να ενημερώσεις πως αμφισβητείς τον λογαριασμό και δεν τον πληρώνεις. Προσωπικά, δεν πλήρωσα τον λογαριασμό μέχρι να γίνει αναθεώρησή του. Χωρίς να είμαι 100% σίγουρος, δεν νομίζω να μπορείς να πληρώσεις μόνο το ποσό του κινητού, είτε στον γκισέ είτε ψηφιακά, αν πρώτα δεν εξεταστεί το αίτημά σου από τα κεντρικά γραφεία.

Όταν γράφεσαι από μόνος σου, σημαίνει πως δίνεις εκούσια τον αριθμό του κινητού σου. Σε προηγούμενα ποστ, αποδείχθηκε πως ο πάροχος δίνει το κινητό, όχι ο χρήστης. Σύντομα θα έχω απάντηση και για αυτό από την wind, αν όντως οι πάροχοι χρησιμοποιούν το msisdn-forwarding.

Άλλη μία απόδειξη πως η όλη πρακτική είναι παράνομη. Εκμεταλλεύονται την οδηγία της ΕΕΤΤ πως "πρέπει να αποστέλλεται Pin το οποίο ο συνδρομητής καταχωρεί στην ιστοσελίδα" και χρεώνουν όπως γουστάρουν. Είτε κλικαρες συνδεσμο, είτε έβαλες χειροκίνητα pin, είτε έσβησες το μηνυμα χωρίς δεύτερη σκέψη, αυτοί σε χρέωσαν. Επομένως ζητάτε τα λεφτά σας πίσω.

δηλαδη αυτα τα μηνυματα που περιεχουν και τη λεξη ΡΙΝ ειναι προταση για να εγγραφω?δεν ειμαι (κατα δικη τους λογικη )ηδη εγγεγραμμενη?εγω πατησα και ειδα οτι ειναι site πορνο κ βγηκα αμεσως. ----- προσθήκη μηνύματος 79 δευτ. μετά την υποβολή του προηγούμενου ----- τα μηνυματα ηταν ερωτικου περιεχομενου?? Χωρίς να θέλω να σε πάρω στο λαιμό μου, μάλλον κλικάροντας τον συνδεσμο με το Pin, έκανες την εγγραφή. Για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο, κάνε φραγή στα 5ψηφια να ξεμπερδεύεις.

Η λογική (όχι η δική μου, της ΕΕΤΤ) λέει πως εφόσον σου έχουν στείλει σε μήνυμα PIN εγγραφής σε συνδρομητική υπηρεσία και δεν το έχεις καταχωρήσει στην ιστοσελίδα, δεν έχεις αποδεχθεί και επομένως δεν έχεις χρεωθεί. Για να είσαι όμως σίγουρος, μπορείς να τσεκάρεις με τον πάροχό σου (αν σου λείπουν χρήματα σε καρτοκινητό ή με αναλυτική χρέωση σε συμβόλαιο). Βέβαια, όπως βλέπω και εδώ, ο συνδρομητής χρεώθηκε.

Τα γραπτά μένουν, δεν χρεώνεσαι ούτε ευρώ, άσε που μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις σαν αποδεικτικό υλικό, αν δεν βρεις το δίκιο σου.

Ξαναπροσπάθησε, ειτε με μέιλ, ειτε με φαξ απο φυσικό καταστημα, είτε με τη φορμα επικοινωνίας. Φραγή στα 5ψηφια.