terrestial

Εγώ φίλε μου σας απαντάω με στοιχεία, αποδεικνύοντας σας ότι το Symbian έχει και με το παραπάνω όλα αυτά που από άγνοια νομίζετε ότι δεν έχει. Κολλημένοι είναι άλλοι, όσοι εγωιστικά επιμένουν στην άποψή τους ακόμη κι όταν αυτή καταρρίπτεται. Α ώστε Paypal, Εθνική και Eurobank, αυτές είναι οι φοβερές εφαρμογές του Android. Δηλαδή δεν μιλάμε καν για εφαρμογές, αλλά για ένα interface προς τα αντίστοιχα web site. Ξέρεις, υπάρχει κι ο browser... Google Maps φυσικά και υπάρχει, ποιος σου είπε το αντίθετο; Εσύ έχεις Ovi Maps; "Crappy" το Pixelpipe!!!! :lol: Το ανέκδοτο της χρονιάς...

Όλες αυτές οι εφαρμογές υπάρχουν και για Symbian. Και πολλές άλλες ακόμη. Είναι λάθος να βγάζεις συμπεράσματα για μια πλατφόρμα που προφανώς δεν γνωρίζεις. Το Εvernote, το Dropbox, όπως και κάθε άλλη υπηρεσία ανεβάσματος κάθε είδους αρχείων, υποστηρίζεται από το καταπληκτικό Pixelpipe. Βλέπετε πόσο λάθος εικόνα έχετε κάποιοι; Όταν λες «όλα τα site», αναφέρεσαι προφανώς στα αμερικάνικα, και σε κάποια ευρωπαϊκά που πιθηκίζουν (ίδιου τύπου με τα «δημοσιογραφικά» που απλά μεταφράζουν τα δελτία του AP). Οι Αμερικάνοι έχουν κάθε λόγο να προωθούν τα δικά τους προϊόντα (iPhone, Android) και να θάβουν τα ευρωπαϊκά. Επιπλέον, οι περισσότεροι Αμερικάνοι δεν έχουν ιδέα από Symbian, ποτέ δεν περπάτησε στην Αμερική, και βγάζουν συμπεράσματα χωρίς να έχουν την παραμικρή εμπειρία μαζί του (δυστυχως, το ίδιο κάνουν και κάποιοι Έλληνες, όπως μπορείς εύκολα να δεις στα προηγούμενα). Είτε ήρθαν κάποια στιγμή σε επαφή μαζί του και το απέρριψαν γιατί δεν έχεις τα flashy transitions του iPhone. Έχω διαβάσει τρελά πράγματα σε αμερικάνικα sites, όπως για παράδειγμα ότι είναι μειονέκτημα που στο μενού υπάρχουν folders (την ίδια στιγμή που θαυμάζουν το iPhone για τα χιλιάδες fart apps, που πολύ θα 'θελα να ξέρω πώς θα τα διαχειρίζονται αν τα εγκαταστήσουν όλα χύμα στην αρχική οθόνη). Ο άλλος δυσανασχετούσε που για να καταργήσει την ανάδραση αφής (ακόμη ένα μοναδικό χαρακτηριστικό του Symbian) έπρεπε να το κάνει σε όλα τα προφίλ. Μιλάμε για τέτοια άγνοια και κόλλημα, το ότι μπορεί να δημιουργήσει όσα προφίλ θέλει, με εντελώς διαφορετικές ρυθμίσεις το καθένα, το έβρισκε ενοχλητικό. Κι επειδή αυτουνού ο εγκέφαλος τόσο μπορεί, έπρεπε κατά την άποψή του να το στερηθούμε κι εμείς οι υπόλοιποι που δεν είμαστε διανοητικά καθυστερημένοι. Αυτά είναι τα αντικειμενικά reviews των αμερικάνων δημοσιογράφων, που πριν το iPhone θεωρούσαν πως δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο από το Motorola Razr. Λογικό ήταν να τους εκπλήξει τόσο πολύ το μήλο. Σε κάτι τέτοιους αδαείς άλλωστε πουλάει ο Jobs τα ψέματα του, όπως ότι ανακάλυψε τη βιντεοκλήση το 2010 ή το mobile internet το 2007. :lol:

Εξακολουθείς να μην αναφέρεις παραδείγματα. Περιμένω να μου πεις συγκεκριμένα τι είναι αυτό που μπορεί να κάνει ένα Android κινητό και δεν μπορεί να το κάνει ένα Symbian. Εγώ σου έφερα μερικά παραδείγματα των τομέων όπου επικρατεί το Symbian. Όσο για τις κάμερες, τα 5MP (με Carl Zeiss, κι όχι φακούς της πλάκας) τα έχει το Symbian από το 2007 (N95). Σήμερα δε έχει 12MP, με τον μεγαλύτερο αισθητήρα που έχει ποτέ μπει σε κινητό, Xenon φλας, και ποιότητα φωτογραφίας και βίντεο που ξεπερνάει τις περισσότερες compact φωτογραφικές μηχανές. Μιλάω φυσικά για το N8.

Δηλαδή εσύ τι παραπάνω κάνεις με το Android σου που δεν μπορώ να το κάνω εγώ με το Symbian; Σε τι υπερτερεί το δικό σου κινητό απ' το δικό μου, τόσο σε hardware όσο και σε software; Για hardware δεν το συζητάμε καν, εδώ τα Android έχουν ακόμη κάμερες 1MP χωρίς φλας. FM radio, transmitter, HDMI, USB-OTG είναι λέξεις άγνωστες. Κι ερχόμαστε στο software. Μας λες ότι το Symbian είναι καλό «για φόρτωση μερικών χαρτών». Όλα τα Nokia κινητά έχουν από τη μάνα τους το καταπληκτικό Ovi Maps, με χάρτες για ολόκληρο τον κόσμο, δωρεάν πλοήγηση για πάντα και πολλά ακόμη έξτρα. Τη στιγμή που εσύ με το Android χρειάζεται να έχεις σήμα για να χρησιμοποίσεις το GPS και χρεώνεσαι για να κατεβάζεις τους χάρτες με το Google Maps. Για να μη μιλήσουμε για multitasking, native εφαρμογές, διαχείριση ενέργειας κλπ. Μ' αρέσει που συγκρίνεις το Android και με το MeeGo. :lol: Λάθος το κατάλαβες, το Symbian παραμένει στη μεγάλη πλειοψηφία των smartphones, γιατί είναι αποδοτικό, ισχυρό, ελαφρύ και δοκιμασμένο. MeeGo θα έχουν μόνο τα κορυφαία μοντέλα.

Δηλαδή τι πιο έξυπνο έχει το iPhone από το C6, που κοστίζει μόλις το ένα τρίτο (βλέπεις ότι δεν σου έβαλα καν το N8, γιατί αυτό είναι μια κατηγορία από μόνο του, ιδίως στα multimedia features); Αν στη Nokia ήταν κλέφτες όπως στην Apple και σου πουλούσαν το C6 700€, θα το θεωρούσες πιο έξυπνο;

To Symbian έχει ήδη αναβαθμιστεί, έχεις χάσει εξελίξεις.

Κανένα πρόβλημα με το GPS. Μην το συγκρίνετε με το N97, το N97 ήταν ειδική περίπτωση, με λάθος σχεδιασμό της κεραίας. Η Nokia έχει βγάλει δεκάδες κινητά με GPS, και κανένα, πλην του N97, δεν είχε πρόβλημα λήψης.

Αυτό που πρέπει να καταλάβεις είναι ότι όλα τα GPS λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο. Όλα χρειάζονται τα empemeris και almanac, και όλα τα κατεβάζουν ανά τακτά χρονικά διαστήματα (το πώς τα κατεβάζουν δεν έχει σημασία, είτε από τους δορυφόρους είτε από το δίκτυο αν έχουν A-GPS). Από εκεί και πέρα η ακρίβεια και η λειτουργεία υπό αντίξοες συνθήκες εξαρτάται από την ευαισθησία του δέκτη. Και μένα μου έχει τύχει να δέχεται σήμα σε κλειστό χώρο, αλλά το έκανε γιατί το σήμα ήταν εξαιρετικά ισχυρό στο συσκεκριμένο σημείο και ο τοίχος δεν αρκούσε για να το εκμηδενισει. Στις περισσότερες όμως περιπτώσεις, όταν βρίσκει το στίγμα σε κλειστό χώρο, το έχει βρει είτε με network positioning είτε με Wi-Fi positioning. Το δικό μου Google Maps πάντως είτε δεν έχει Wi-Fi positioning είτε δεν ξέρει κανένα Wi-Fi access point στην περιοχή που μένω. Την ίδια στιγμή, το Ovi Maps εντοπίζει τη θέση με εξαιρετική ακρίβεια. Αυτό που έχει το Google Maps είναι network positioning, μην το μπερδεύεις με το Wi-Fi positioning. Η διαφορά στην ακρίβεια είναι τεράστια. Και για να μην μιλάμε στον αέρα, αυτή τη στιγμή δοκίμασα και τα δύο. Το Google Maps με εμφανίζει σε απόσταση 250m από την πραγματική μου θέση, ενώ το Ovi Maps μόλις 30m. Το έχω κάνει αυτό που λες και το Ovi Maps λειτουργεί φυσικά κανονικότατα, ποιος ο λόγος να μην το έκανε; Ακριβώς, αυτό είπα κι εγώ παραπάνω. Η ακριβής θέση των νέων Wi-Fi access points προσδιορίζεται αρχικά κατά προσέγγιση, με την ακρίβειά της να βελτιώνεται όσο στέλνονται νέα δεδομένα (από άλλο χρήστη ή από τον ίδιο σε άλλο σημείο). Με τη συσκευή σε 3 διαφορετικά σημεία μπορείς να κάνεις triangulation του Wi-Fi access point. ;)

Ρώτησα γιατί αν είχες κάποιο S40, λογικό θα ήταν να είχες εντυπωσιαστεί από το Άη-Φον. Τώρα όμως δεν ήταν καθόλου λογικό. Αστειεύεσαι προφανώς, μιλάς για το κινητό-σταθμός, που έφερε δεκάδες καινοτομίες. Αξεπέραστο ακόμη και 2 χρόνια μετά την κυκλοφορία του. Και προσωπικά εμένα δεν μου ξέβαψε καθόλου, αν και μου έχει πέσει άπειρες φορές. Τα 700€ για το iPhone4, με τα γνωστά προβλήματα στο σήμα και την κατασκευή που λες και είναι ειδικά φτιαγμένη για να σπάει με το παραμικρό πέσιμο, πώς τα σχολιάζεις; Ή τις πλαστικούρες των κατασκευαστών Android εν έτει 2010;

Για να πιάσει το GPS μέσα στο σπίτι πρέπει να είσαι σε ρετιρέ, δίπλα στο παράθυρο και εξαιρετικά τυχερός. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις, βρίσκει τη θέση σου μέσω του Wi-Fi positioning. Σε κάθε περίπτωση, εφόσον έχεις στίγμα, δεν σε ενδιαφέρει πώς το βρήκε. ;)

Και ποιο ακριβώς κινητό είχες πριν πάρεις το Άη-Φον;

Φυσικά και δεν είναι αποκλειστικότητα της Nokia. Αν πρόσεξες έγραψα ότι η Nokia είναι η μόνη που το υποστηρίζει εγγενώς, χωρίς δηλαδή να χρειάζεται εγκατάσταση του Map Booster ή παρόμοιου προγράμματος. Αυτό είναι εφαρμογή, το Baidu. Θα έρθει σύντομα και από τη Nokia το portrait keyboard, αλλά όχι αυτό.

Πιάνει κανονικότατα και μέσα στο σπίτι, και μάλιστα με πολύ μεγάλη ακρίβεια, αλλά όχι το GPS. Το κόλπο λέγεται Wi-Fi Positiong και λειτουργεί ως εξής: Το τηλέφωνο ψάχνει για Wi-Fi networks, και αν βρει κάποιο (που συνήθως βρίσκει πολλά, τουλάχιστον μέσα στις πόλεις) στέλνει τη μοναδική MAC address του καθενός σε έναν ειδικό server της Nokia, όπου υπάρχει λίστα με όλα τα Wi-Fi του πλανήτη και τις συντεταγμένες τους. Έτσι βρίσκει τη θέση σου με πολύ μεγάλη ακρίβεια, πολύ μεγαλύτερη από του απλού Network Triangulation (που υπολογίζει τη θέση με βάση τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας, και χρησιμοποιείται όταν δεν υπάρχουν γειτονικά Wi-Fi). Η συγκεκριμένη μέθοδος εντοπισμού της θέσης υπάρχει, εξ όσων ξέρω, εγγενώς μόνο στα κινητά της Nokia, και μάλιστα εδώ και ένα χρόνο, γι' αυτό ίσως φαίνεται σε κάποιους απίστευτο. Κι όμως, έχει τεράστια ακρίβεια, σχεδόν όση και το GPS και λειτουργεί άψογα, άμεσα και εντελώς διάφανα στον τελικό χρήστη. Γι' αυτό και οι απλοί χρήστες τη συγχέουν με το GPS. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι το πόσο ενημερωμένη η βάση δεδομένων της Nokia με τις συντεταγμένες των Wi-Fi Networks. Είναι πρακτικά αδύνατο να έχουν κάνει τόσο λεπτομερή χαρτογράφηση με αυτοψία. Τελικά κατέληξα στο συμπέρασμα ότι μάλλον χρησιμοποιούν την τεχνική του crowdsourcing, με κάθε κινητό Nokia που βρίσκει στίγμα με GPS να στέλνει στους servers τους όλα τα γειτονικά του Wi-Fi, τα οποία και καταγράφουν.

Την Apple γιατί είναι cool και wow (και για να μην φάω πάλι κανένα ban από τον αντικειμενικό αρθρογράφο).

Μην τσιμπάτε. Το πληκτρολόγιο είναι από third-party app, κακό αντίγραφο του iPhone (και μάλιστα στα κινέζικα). Το portrait qwerty της Nokia (που θα' ρθει οπωσδήποτε σε κάποιο firmware update) θα είναι κάπως έτσι: http://img13.imageshack.us/img13/5385/scr000006q.th.png To snapshot είναι από το N97 μου, με εγκατεστημένο το Swype. Στο N8 το Swype έχει προς το παρόν μόνο landscape keyboard, κι αυτό γιατί δεν είναι ακόμη έτοιμο το portrait keyboard από τη Nokia. Προφανώς, θέλουν να είναι σίγουροι ότι θα λειτουργεί όπως πρέπει (με δεδομένη τη μικρότερη ακρίβεια της capacitive οθόνης έναντι της resistive).

Σίγουρα μικρότερη ακρίβεια από το πενάκι της resistive, αλλά σαφώς μεγαλύτερη από το δάχτυλο.

Οι εφαρμογές που λες φυσικά και θα παίζουν, δεν θα υπάρχει διαφορά στο ελληνικό N8 από το κινέζικο. Και εννοείται ότι θα υπάρχει επιλογή για αναγνώριση γραφής. Όμως αν δεν μπορείς να τη δουλέψεις με το δάχτυλο (που δεν θα μπορείς, λόγω capacitive οθόνης) θα έχεις πάντα τη δυνατότητα να αγοράσεις ένα συμβατό πενάκι.

Πενάκι μόνο στις χώρες που έχουν μερικές εκατοντάδες γράμματα (Κίνα, Ιαπωνία, κλπ) και επομένως χρειάζονται αναγνώριση γραφής. Στην Ευρώπη μην περιμένεις πενάκι. Όχι, ο Opera δεν υποστηρίζει flash. Αλλά κατά τα άλλα είναι άψογος. Όταν θέλεις να δεις κάτι με Flash μπορείς να ανοίγεις τον native browser. ;)

Μην τρελαίνεστε με τον browser. Υπάρχει κι ο Opera Mobile, που είναι πολύ καλός.

Ακριβώς, γι' αυτό και χάρισαν 1000 Ν8 στους developers που παρακολούθησαν το Nokia World. Πριν ακόμη την επίσημη κυκλοφορία του.

Καλά ρε παιδιά, έχετε την εντύπωση ότι η Nokia δεν θα ήθελε να είχε ήδη γεμίσει την αγορά με N8; Υπάρχει περίπτωση να τα έχουν κάπου και να τα κρύβουν; Αστειότητες. Απλά τα εργοστάσια έχουν συγκεκριμένη κατασκευαστική δυνατότητα, x συσκευές τη μέρα, κι όταν υπάρχει τέτοια ζήτηση παγκοσμίως είναι λογικό να εμφανίζονται ελλείψεις και προβλήματα στην αρχή. Θα θεωρήσω ότι το κινητό «κυκλοφορεί» στην Ελλάδα, όταν θα το φέρουν τα δίκτυα. Σιγά μην το πληρώσω 100€ ακριβότερο γιατί δεν μπορώ να κάνω μερικές μέρες υπομονή.

Είναι το κινητό της χρονιάς το N8. Εσύ πάντως καλό θα ήταν να περιμένεις το N9, μια που ήδη έχεις το N900. Όσο καλός και να είναι ο νέος browser του S^3, σαν τον built-in του N900 δεν θα είναι, ούτε σαν το Firefox που επίσης υπάρχει για τη συσκευή σου. Αν και, απ' ό,τι έχω καταλάβει, αλλάζεις τα κινητά σαν τα πουκάμισα. :lol:

Έχει ειπωθεί επίσημα από τη Nokia, στο Nokia World νομίζω. Ο browser θα είναι εντελώς διαφορετικός, γραμμένος σε Qt. Προσωπικά δεν με απασχολεί και πολύ το θέμα, καθώς ο Opera Mobile είναι μια χαρά (και πολύ σημαντικό, μορφοποιεί το κείμενο σε στήλες ίσες με το πλάτος της οθόνης κατά το zoom, κάτι που δεν κάνει ούτε ο τωρινός browser της Nokia, ούτε ο browser του iPhone για παράδειγμα).

Σωστά όλα αυτά, αλλά και το iOS έχει τους ίδιους περιορισμούς. Είδαν οι άνθρωποι ότι μία δεύτερης κλάσης πλατφόρμα έχει τέτοια επιτυχία και είπαν «γιατί να μην κάνουμε κι εμείς το ίδιο;» Γι' αυτό και o Ballmer μίλησε για «ωραίες συσκευές» και μας διαβεβαίωσε ότι θα πούμε "wow". Προσπαθεί να το προωθήσει όπως ακριβώς κι ο Jobs. Βέβαια ούτε ο Ballmer είναι Jobs, ούτε η Microsoft είναι Apple. Βγάζει σαφώς καλύτερα προϊόντα, αλλά δεν έχει καταφέρει να συνδέσει το όνομά της με την πολυτέλεια, όπως η Apple.