haris84

γενικη εκτιμηση δεν μπορω να κανω.αλλα εκτονωση δεν βλεπω να υπαρχει.ηδη γινονται ετοιμασιες κανονικα για πανεκπαιδευτικο συλλαλητηριο την Πεμπτη και αν ειδα καλα ο ΜΑιστρος(γ.γ. της ΠΟΣΔΕΠ)ειπε οτι οι κινητοποιησεις συνεχιζονται.

Εξαρταται απο καθε σχολη.Σ'εμας εχει αυριο συνελευση.δεν ειναι απαραιτητο αυτο,στο οικονομικο της νομικης για παραδειγμα η αποφαση παρθηκε αφου ειχαν ηδη γινει γνωστες οι δηλωσεις της υπουργου...

Αυτο ακριβως δειχνει οτι δεν υπαρχει προθεση για γονιμο και ουσιαστικο διαλογο,αλλα για παραπλανηση και κερδος χρονου για να περαστουν οσα θελουν 'αναιμακτα'και πλαγιως και για να αποφευχθει το οποιο πολιτικο κοστοςαν ηθελαν πραγματικα διαλογο,θα το εκαναν εξαρχης φανταζομαι.Αλλα ουδεις μαλλον περιμενε τετοια αντιδραση.Και δεν το θετω κομματικα,προς Θεου.Ολα τα κομματα τελικα στην Ελλαδα,αριστερα,δεξια,εξωκοινοβουλευτικοι,αναρχικοι κλπ τα ιδια #$%@3@@#@8~ ειναι,με λιγες εξαιρεσεις ελαχιστων,μεμονωμενων ατομων,σε καθε χωρο. Εκει το βλεπω.Αλλα υπαρχουν και αλλα πραγματα στα οποια δεν μπορω να επεκταθω... Για μενα,αν ρωτας τη γνωμη μου χρειαζεται οριστικη αποσυρση του νομοσχεδιου,γιατι προκειται για ενα εωλο,προχειροφτιαγμενο κατασκευασμα.Τα προβληματα δεν λυνονται με δραστικα μετρα,αλλα με γονιμο διαλογο και καλη προθεση.Και δυστχως,απο την πλευρα των πολιτικων ποτε δεν υπηρξε και ουτε υπαρχει.

Eπειδη μερικοι δεν καταλαβαινουν,επαναλαμβανω:η υπουργος σημερα ειπε οτι το νομοσχεδιο δημοσιοποιειται στους φορεις σε 1 εβδομαδα,και κατατιθεται στη βουλη το σεπτεμβριο,το πολυ οκτωβριο.Στοχος εξαρχης ηταν η ΑΠΟΣΥΡΣΗ του νομοσχεδιου(οχι αναβολη καταθεσης για 2 μηνες),η η τροποποιηση του σε καιρια σημεια(που δεν γινεται).Λοιπον,υπαρχει νοημα στη συνεχισητους και πολυ σοβαρο.εσυ πριν προτεινες να κοπουν τωρα οι κινητοποιησεις και να συνεχιστουν το Σεπτεμβριο.Προφανως ανηκεις στην κατηγορια εκεινων που θελουν να τελειωσουν τωρα(κοπτομενοι για τα προβληματα που τεχνικα προκαλουνται λογω καθυστερησης και αναβολης),μην υπολογιζοντας ομως τις δυσκολιες που θα προκυψουν για οσους συνεχισουν απο εκει και περα(α'ετεις,β'ετεις,γ'ετεις κλπ).οκ....

Δεν θα κατατεθει Οκτωβριο_νοεμβριο.Οι κινητοποιησεις στεκουν,απο την αποψη οτι οι φοιτητες+καθηγητες,εξαρχης,δεν επιθυμουσαν αναβολη,αλλα οριστικη αποσυρση του.Οσο αυτη δεν φισταται,υπαρχει θεμα.

H ακτη εχει ταλεντο,αλλα δυσκολο ομιλο.Ισως ειναι απο τις εκπληξεις.Γιατι το λες,το Μεξικο εχει καλη κ πειθαρχημενη ομαδα.

Για οσους τοσον καιρο μας επρηζαν με την 'απαιχτη και φοβερη' Βραζιλια του Ροναλντινιο, του Ροναλντο(που ηταν σημερα αμφοτεροι?)και των 'λοιπων μαγων' ,εχω να πω οτι η σημερινη οικτρη εμφανιση της ηταν η καλυτερη απαντηση.Η Κροατια αξιζε σιγουρα και αδιαμφισβητητα την ισοπαλια.Δεν πρεπει να κρινουμε απο εναν αγωνα μονο,αλλα επιμενω οτι αν παιξει και στα επομενα παιχνιδια ετσι η Βραζιλια,δεν παιρνει με τιποτα το παγκοσμιο,αποψη που ειχα και πριν ξεκινησει το Μουντιαλ.Με βαση τις μεχρι τωρα εμφανισεις,προβαδισμα εχουν η Γερμανια(που υποστηριζω,λογω εδρας και οχι μονο),η Ιταλια(καλοδουλεμενη ομαδα απο τον μαεστρο Λιπι),η Αργεντινη(αν και με φοβιζει η ασταθεια τους),ενω την εκπληξη μπορει να κανει(οχι για να παρει τιτλο,αλλα για να φτασει ψηλα)το Μεξικο.Οσο για τους σπικερς¨:ημαρτον κυριοι με το λιβανιστηρι της Βραζιλιας,ημαρτον!:)

Τι ηθελες και το 'πες??:p :( :(

Τον Οκτωβρη(η Σεπτεμβρη)μαλλον θα κατατεθει το νομοσχεδιο.Απο την αλλη βδομαδα θα γινει η δημοσιοποιηση του.Οποτε εκτιμω οτι ειναι πολυ πιθανο να γινει αυτο που προανεφερα.Εκτιμω,δεν προδικαζω.Επιπλεον,πανεπιστημιακοι και φοιτητες θελουν οριστικη αποσυρση και οχι ναβολη καταθεσης του νομοσχεδιου.

Οι πανεπιστημιακοι και οι φοιτητες δεν ζητουν αναβοολη καταθεσης,αλλα αποσυρση οριτικη του νομοσχεδιου.Αν αυτο δεν γινει (που δεν το βλεπω)εκτιμω οτι θα συνεχιστουν οι κινητοποιησεις.Απλα ηταν ενας ελιγμος της κυβερνησης για να κερδισει λιγο χρονο,αν και εκτιμω οτι τα εκανε χειροτερα τα πραγματα χωρις ισως να το αντιληφθει,γιατι αφενος τοτε συμπιπτει με την εξεταστικη Σεπτεμβριου(οποτε αυτο σημαινει νεες κινητοποιησεις η συνεχιση των ηδη υαπρχουσων)και πολιτικο κοστος για την ιδια ενοψειι των επικειμενων δημοτικων-νομαρχιακων εκλογων.

Φημες οι οποιες δεν επιβεβαιωθηκαν.

Βασικα πολλα καφενεια παιζουν σ'αυτο το Μουντιαλ(και απο θεωρουμενες μεγαλες ομαδες)και οχι η Ελλαδα μας και αυτο πρεπει να μας προβληματισει...

mplip^ ?

Το ενα δεν αποκλειει το αλλο νομιζω.Δηλαδη η μεταδοση χρησιμων γνωσεων και η καλλιεργεια των ανθρωπων,σε πολλα επιπεδα.Γνωμη μου ειναι οτι ο κορεσμος η η υπερπληθωρα σε ορισμενα επαγγελματα δεν εχει να κανει με την συνδεση παραγωγης-εκπαιδευσης,αλλα με τον (ανυπαρκτο δυστυχως)επαγγελματικο προσανατολισμο(παροτι υπαρχουν ανθρωποι που ειδικευονται σ'αυτο στο πανεπιστημιο,στα σχολεια κατα ενα παραξενο τροπο,σε οποια βεβαια απο αυτα γινεται βεβαια ΣΕΠ αν κ προβλεπεται σε ολα απο το νομο,το αντικειμενο αυτο το αναθετουν σε γυμναστες,φιλολογους,θεολογους κλπ)και στη λανθασμενη ελληνικη νοοτροπια οτι ολοι πρεπει να γινουν επιστημονες(και δη δικηγοροι,γιατροι,δασκαλοι,καθηγητες)η να καταφερουν(μεσω πανεπιστημιου καποιες φορες)να μπουν στο δημοσιο....

Απατη θα παει φετος η Βραζιλια.Αυτη την αισθηση εχω...

Παραλογη και mη εφικτη ειναι η συνδεση παραγωγης-εκπαιδευσης σε αρκετες περιπτωσεις.Και σε προηγουμενα μηνυματα μου εχω αναφερθει σε πολλες τετοιες περιπτωσεις...

Σωστος!Καθε υπουργος και αλλαγη,ειδικα τα τελευταια 15 χρονια(βλεπε Σουφλιας,Παπανδρεου,Αρσενης,Ευθυμιου,Γιαννακου).Αυτοι ουσιαστικα εχουν οδηγησει τη δημοσια παιδεια στο δρομο απαξιωσης και τωρα προσποιουνται πω νοιαζονται για αυτην,παιρνοντας μετρα για την αναβαθμιση της.Και καλα...

Ωραια τακτικη αποφυγης οταν εξαντλουνται τα επιχειρηματα...

Αν βαλεις 'λαμογια' βγαινει η ιστοσελιδα της εφημεριδας 'Βημα'.Μηπως αυτο ερχεται σε σχεση με αυτο που ανεφερα για το χθεσινο δημοσιευμα της εφημεριδας σε αλλο θρεντ?:)

:lol: :lol: :lol: :lol: μηπως οτι αυτη που αναφερεται ειναι μια κατσικα που προσπαθει να μασησει την 3βαθμια εκπαιδευση?(για να το ριξουμε λιγο στο χιουμοριστικο)

Eπειδη η εφημεριδα που εκανε λογο για σκεψεις για υπαναχωρηση της κυβερνησης(Το Βημα) εχει παρει εδω και καρο μια συγκεκριμενη στροφη και χρωματισμο,φοβαμαι μηπως αυτο το δημοσιευμα εντασσεται στα 'εκ του πονηρου' δημοσιευματα.Δηλ.να αφεθουν υποννοιες οτι θα κανει πισω οι κυβερνση,να χαλαρωσουν φοιτητες και καθηγητες και μετα ξαφνικα να 'περαστει' ο νομος-πλαισιο περισσοτερο αναιμακτα.Μια σκεψη εκανα,προκειμενου πως ειναι γνωστο ποσο αδιαλλακτη(γενικοτερα)ειναι η σημερινη Υπουργος Παιδειας.Παντως ειτε δεν υπαρξει υποχωρηση,ειτε υπαρξει(και παει για Οκτωβρη)δεν αλλαζουν και πολλα κατα τη γνωμη μου.Το ζητημα ειναι και παραμενει ανοικτο.

Eπειδη η εφημεριδα που εκανε λογο για σκεψεις για υπαναχωρηση της κυβερνησης(Το Βημα) εχει παρει εδω και καρο μια συγκεκριμενη στροφη και χρωματισμο,φοβαμαι μηπως αυτο το δημοσιευμα εντασσεται στα 'εκ του πονηρου' δημοσιευματα.Δηλ.να αφεθουν υποννοιες οτι θα κανει πισω οι κυβερνση,να χαλαρωσουν φοιτητες και καθηγητες και μετα ξαφνικα να 'περαστει' ο νομος-πλαισιο περισσοτερο αναιμακτα.Μια σκεψη εκανα,προκειμενου πως ειναι γνωστο ποσο αδιαλλακτη(γενικοτερα)ειναι η σημερινη Υπουργος Παιδειας.Παντως ειτε δεν υπαρξει υποχωρηση,ειτε υπαρξει(και παει για Οκτωβρη)δεν αλλαζουν και πολλα κατα τη γνωμη μου.Το ζητημα ειναι και παραμενει ανοικτο.

σε αλλη εφημεριδα ομως γινεται λογος σε ρεπορταζ για 'αδιαλλαξια της κυβερνησης στα ΑΕΙ".Ιδωμεν....

Δεν πιαστηκα απο αυτο για να πω οπωσδηποτε κατι εναντιον σου.Προς Θεου.Απλα ηθελα να αναδειξω το γεγονος πως σε μια πολυσυλλεκτικη σχολη(οπως η Φιλοσοφικη,γιατι εκει σπουδαζω,για αυτην μπορω να μιλησω) εισαγονται μεν αρκετα ατομα,τα οποια δεν πανε ομως κατ'αναγκην για το ιδιο πραγμα.Υπαρχουν πολλες ειδικοτητες για τις οποιες δυστυχως απο τη φυση τους δεν μπορει να μεριμνησει ο οποιοσδηποτε οικονομικος προγραμματισμος και η συνδεση της παραγωγης με την εκπαιδευση.Αυτο μονο...

Για το τελευταιο επιτρεψε μου να διατηρω επιφυλαξεις. Παιδαγωγικες σπουδες και επιστημες δεν αφορουν μονο τους δασκαλους και τους νηπιαγωγους αλλα και πολλες αλλες ειδικοτητες(παιδαγωγοι ειδικης αγωγης,συμβουλοι επαγγελματικου προσανατολισμου,καθηγητες β'βαθμιας εκπαιδευσης για παραδειγμα).εκει τι γινεται? Επειδη η Φιλοσοφικη ειναι η σχολη μου,πρωτον δεν εισαγονται 1000 ατομα ανα ετος.Ο αριθμος των εισακτεων ειναι μεγαλος,αλλα σε καμμια περιπτωση μεγαλυτερος σε σχεση με αλλες σχολες(π.χ. Νομικη).Επιπλεον ο αριθμος κυμαινεται ανα τμημα,γιατι υπαρχουν 10 τμηματα στη Φιλοσοφικη Αθηνων και οχι ενα.Π.χ. στο ΦΠΨ εισαγονται περι τα 350 ατομα,ενω στο Θεατρικων Σπουδων περι τα 60.Και σε καμμια περπιπτωση δεν αποτελει 'σχολη αναγκης',απ'αυτες που θα δηλωσει καποιος επιδη δεν εχει που αλλου να παει. τελος σε ο,τι αφορα το συστημα εισαγωγης,συμφωνω απολυτα οτι εχει χτυπητες αδυναμιες,οι οποιες πρεπει επιτελους να λυθουν εν τη γενεσει τους.Σε καμμια περιπτωση ομως με 'απολυταρχικες μεταρρυθμισεις'.πρεπει επιτελους να λειτουγησει σωστα και ο σχολικος επαγγελματικος προσανατολισμος(για τον οποιον μαλιστα υπαρχει κ μεταπτυχιακο προγραμμα).