peramatz

Τώρα το είδα και συμφώνησα μαζί σου.;)

Σε αυτό έχεις δίκιο. Μπορεί μετά από χρόνια να βγεί μια άλλη θεωρία που να καταρρίπτει την θεωρία της εξέλιξης. Αλλά μέχρι τότε, η ανθρωπότητα θα πρέπει να ζεί αποδεχούμενη την εξέλιξη. Αμφισβήτηση για όλα πάντα υπήρχε, υπάρχει και θα συνεχίζει να υπάρχει μέχρι να εξαφανιστεί ο άνθρωπος. Χάρις σε αυτήν την "αμφισβήτηση" εξελλίσεται η επιστήμη και εν συνεχεία ο άνθρωπος. Χωρίς αυτήν, γυρίζουμε σε εποχές σκοταδισμού που επέτρεψαν και επέβαλαν οι θρησκείες σχεδόν 2000 χρόνια τώρα.

Δεν υπήρξε και δεν υπάρχει (προς το παρόν μιας και η επιστήμη εξελίσσεται με ραγδαίους ρυθμούς) αντίθετη επιστημονική άποψη. Υπάρχει μόνο η πολύ πρόσφατη φιλοσοφική "θεωρία" του "Ευφυούς Σχεδιασμού". Καμία σχέση. Η θεωρία της εξέλιξης είναι ΠΛΗΡΩΣ αποδεκτή από το 100% της επιστημονικής (ακόμη και της θρησκευτικής) κοινότητας. Μην μπένετε σε αυτό το τρυπάκι της απόδειξης ή μη απόδειξης μιας επιστημονικής θεωρίας από μέλη ενός φόρουμ με περιορισμένες γνώσεις. Σχεδόν 200 χρόνια τώρα, εκατομύρια επιστήμονες προσπάθησαν να καταρρίψουν την θεωρία της εξέλιξης και δεν το κατάφεραν. Δεν μπορούμε να αποδείξουμε εμείς εδώ μέσα αν ισχύει ή όχι. Εκτός φυσικά αν το κάνουμε για καθαρά εγκυκλοπαιδικούς σκοπούς και για να γίνεται η συζήτηση. Για τους "Δίδυμους Πύργους" υπάρχουν αυτές οι 2 απόψεις προς το παρόν οι οποίες και οι 2 χρησιμοποιούν τα δικά τους επιχειρήματα και τις δικές τους αποδείξεις. Αν μετά από χρόνια αποδειχθεί πχ από μυστικά έγγραφα της CIA οτι ο Μπούς ήξερε για αυτήν την τρομοκρατική ενέργεια και έβαλε εκρηκτικά στου πύργους προκειμένου να ξεκινήσει τον ψευτοτρομοπόλεμο, ή το αντίθετο, τότε θα μιλάμε για μια και μόνη αδιαμφισβήτητη θεωρία, όπως πχ ισχύει τώρα για την εξέλιξη. Μέχρι τότε, ο καθένας (πράγματι) μπορεί να πιστεύει ό,τι θέλει για τους Δίδυμους Πύργους.

Αντίστοιχο poll υπήρχε πριν μερικές μέρες στο in.gr όπου εκεί ρωτούσε αν διδαχθήκαμε την θεωρία της εξέλιξης του Δαρβίνου. Και οι μισοί Έλληνες απάντησαν πως δεν την διδάχθηκαν! Αυτό είναι ακόμη μεγαλύτερο πρόβλημα μιας και γυρίζουμε σε εποχές σκοταδισμού όπως είπαν μερικοί πιο πριν. Πάντως εγώ θυμάμαι πως την διδάχθηκα στην Βιολογία της Γ' Λυκείου νομίζω. Το θέμα αν την πιστεύει κάποιος ή όχι δεν έχει κανένα νόημα γιατί δεν μπορείς να αμφισβητήσεις μια επιστημονική θεωρία που είναι αποδεδειγμένα σωστή και δεν αντικρούεται από κανέναν επιστήμονα. Αν πιστεύει ή δεν πιστεύει ένας απλός άνθρωπος σε κάτι οφείλεται στις γνώσεις που έχει και μόνο. Μπορεί κάποιος να πιστεύει οτι η γη είναι τετράγωνη χωρίς να γνωρίζει και να έχει διδαχθεί την πραγματικότητα αλλά αυτό δεν σημαίνει πως η γη είναι τετράγωνη! Εδώ μιλάμε για επιστημονικές μελέτες και ισχύουν αναμφισβήτητα μέχρι να έρθει κάποια άλλη θεωρία που θα την αντικρούσει και θα είναι επιστημονικά ισχυρότερη. Πάντως, η θεωρία της εξέλιξης του Δαρβίνου είναι αποδεκτή από το 100% της επιστημονικής κοινότητας και δεν έχει αντικρουστεί από κανέναν από τότε που βγήκε, εδώ και 150-170 χρόνια δηλαδή. Όσοι προσπάθησαν να αποδείξουν πως δεν ισχύει η εξέλιξη, πέσανε στο κενό και τα παράτησαν. Μέχρι και το Βατικανό την παραδέχτηκε όπως γράφει και το παραπάνω λίνκ του Diplomat. Για τον λόγο αυτό η επίσημη Εκκλησία άρχισε να τα μασάει και να κάνει κωλοτούμπες και ξεκίνησε να μπαλώνει τα κενά με διάφορες αμπελοφιλοσοφίες. Αποτέλεσμα όλων αυτών των φιλοσοφικών (και όχι επιστημονικών) μπαλωμάτων είναι περίπου αυτό που περιγράφει ο Diplomat πιο πάνω: "ενα ανωτερο Ον δημιουργησε το συμπαν με το big Bang και μετα αφησ αυτο το συμπαν να μετελιχθει σε αυτο που ειναι σημερα, μεσω της εξελιξης." και περιγράφεται περίπου κάπως έτσι στην θεωρία του "Ευφυούς Σχεδιασμού". Ο "Ευφυής Σχεδιασμός" όμως στην ουσία δεν αποτελεί επιστημονική θεωρία. http://www.skepdic.gr/Entries/Epsilon/id.htm Ο ορισμός του ως "θεωρία" κερδίθηκε μέσα στα αμερικανικά δικαστήρια στα τέλη της δεκαετίας του '80 τα οποία πείσανε τον δικαστή (και οχι την επιστημονική κοινότητα) πως μέσα στην βιολογία και τα άλλα μαθήματα που διδάσκονται τα αμερικάνικα σχολεία, θα πρέπει να διδάσκεται και η "θεωρία" του "Ευφυούς Σχεδιασμού" μαζί με την θεωρία της εξέλιξης του Δαρβίνου κλπ. Όλα αυτά γίνανε προφανώς για να μην χάσουν "πελάτες" μιας και σε πολλές χώρες ισχύει πλέον η ανεξιθρησκεία και δεν διδάσκονται στα σχολεία τα θρησκευτικά, ή αν διδάσκονται, αποκτάς γνώσεις για όλες τις μεγάλες θρησκείες του κόσμου και όχι μόνο για μια ως μόνη και απόλυτη θρησκεία. edit: O Snowball δίνει πιο πάνω περισσότερα στοιχεία και πληροφορίες για τον "Ευφυή Σχεδιασμό".

Πολύ χρήσιμες πληροφορίες. Thanku.

Eastwood, έχεις κάνει καμία ανανέωση με λιγότερα από 10 ευρώ? Μήπως παίζει ρόλο και το ποσό? Γιατί εγώ προσωπικά δοκίμαζα με ποσά μικρότερα των 10ε.

Τους εξηγείς πως είναι δικό τους το πρόβλημα και σε αναγκάζουν να νομίζεις πως είσαι ελέφαντας μέχρι να πάρεις τηλέφωνο την τράπεζα σου για να επιβεβαιώσεις στον εαυτό σου πως δεν είσαι! Α ρε Wind!! :down: Έχω την εντύπωση πως μπορεί και να το κάνουν επίτηδες γιατί με διπλασιασμό και ηλεκτρονική ανανέωση, πολύς κόσμος έβαζε μεγάλα ποσά (50, 100 ευρώ) και αυτό δεν συμφέρει στην Wind!

Εξήγησα 1-2 λόγους παραπάνω. Το θέμα είναι, "ποιός θα μας φυλάει από τους φύλακες"? Ποιός μπορεί να σου εγγυηθεί και να σου εξασφαλίσει το ιδιωτικό απόρρητο? Εις το όνομα της "εγκληματικότητας" και της "τρομοκρατίας", θα ελέγχεσαι συνεχώς σε όλα, στα πάντα, σε ό,τι κάνεις στην ζωή σου. Το τίμημα της δημοκρατίας, σηκώνει ανώνυμα κινητά. Δεν σηκώνει όμως παρακολούθηση των ιδιωτικών μας ζωών και καθοδήγηση της συμπεριφοράς μας. http://en.wikipedia.org/wiki/Social_engineering_(political_science) Γιατί δεν πάει έτσι? Πώς πάει σε άλλες χώρες δηλαδή? Πιο πριν πώς πήγαινε? Διακρίνεις πουθενά καμία αντισυνταγματικότητα στην ανωνυμία? Για να υπάρχει η δυνατότητα να διαλέγει κάποιος ένα από τα δύο και όχι να υποχρεώνονται όλοι στον ίδιο τρόπο σκέψης και συμπεριφοράς. Και μένα έτσι μου φαινόντουσαν ώσπου χιλιάδες γεγονότα απέδειξαν το αντίθετο. Ας είναι καλά το google και το ίντερνετ. Εξάλλου, είναι πολύ πρόσφατο το σκάνδαλο παρακολούθησης των κινητών του πρωθυπουργού, πιο παλιά ο Τόμπρας κλπ. Γιατί δεν μου δίνεται άλλη λύση. Αναγκαστικά το επιλέγω αφού είναι η μία και μοναδική λύση. Το ίντερνετ είναι κοινωνικό αγαθό και όλοι πρέπει να το απολαμβάνουν. Αυτό δεν σημαίνει όμως πως πρέπει και να ελέγχεται. Αν μου παρήχαν "ανώνυμο" προϊόν, να είσαι σίγουρος πως θα ήμουν από τους πρώτους που θα το επέλεγα. (οχι φυσικά οτι δεν μπορείς να σερφάρεις σχεδόν ανώνυμα και τώρα) Το κακό της υπόθεσης είναι οτι η πλύση εγκεφάλου που γίνεται εδώ και χρόνια σε οδηγεί στο να χαρακτηρίσεις "επαναστατικές" τέτοιου είδους "ιδέες" και "αναρχικό" εμένα όπως έκανε ο Dromeas. Στην ουσία, ούτε "επαναστατικές" είναι, ούτε "αναρχικός" είμαι. Ζητάω το πιο αυτονόητο πράγμα στην ζωή και θεμελιώδες δικαίωμα του ανθρώπου: την ατομική και προσωπική μου ελευθερία. Δεν γουστάρω ΕΣΥ (και ο όποιος ΕΣΥ) να γνωρίζει το παραμικρό για ΜΕΝΑ (και όποιον ΕΜΕΝΑ), στην περίπτωση που ΕΓΩ (και ο όποιος ΕΓΩ) δεν σου γνωστοποιήσω ηθελημένα με δική μου γνώση και ευθύνη την ζωή μου και τα προσωπικά μου δεδομένα. Αυτό πρέπει να φροντίσει το Κράτος για τον πολίτη, μέσα σε αυτό το πλαίσιο κινείται η Δημοκρατία. Και σε περίπτωση που κάποιος κάνει κατάχρηση της Ελευθερίας και της Δημοκρατίας, το Κράτος είναι υποχρεωμένο να βρεί τρόπους που να βρίσκει και να τιμωρεί τους παράνομους αλλά να εξασφαλίζει και όλα τα παραπάνω. Διαφορετικά, με κάθε press-gr ή Παλαιοκώστα ή Δίδυμους Πύργους κλπ (μέσα σε αυτά και άλλα χιλιάδες παραδείγματα που καλούν για να περάσουν τέτοιους νόμους, υπάρχουν και πιθανές προβοκάτσιες), θα έχουμε νέους "τρομονόμους" που θα συρικνώνουν ακόμη περισσότερο την προσωπική ελευθερία του καθενός...

@Dromeas: Δεν θα συνεχίσω με το ίδιο ύφος απέναντι σου, απλά θα προσπαθήσω να σου δώσω να καταλάβεις μερικά πράγματα. 1) Γνωρίζεις οτι επιστημονικές έρευνες έχουν αποδείξει πως και μόνο με την υπόνοια οτι κάποιος ελέγχεται και παρακολουθείται, αλλάζει ολοκληρωτικά η ανθρώπινη συμπεριφορά του? Δεν αντιδρά αυθόρμητα και σύμφωνα με τον χαρακτήρα και την ιδιοσυγκρασία του αλλά "συμαζεύεται" και "περιορίζεται" σύμφωνα με τα πρότυπα που του πασάρουν και του γαλουχούν σιγά-σιγά? Μέχρι να "συμορφωθούν" αν όχι όλοι, τουλάχιστον το μεγαλύτερο ποσοστό της πλειοψηφίας του κοινωνικού συνόλου στο οποίο ασκείται αυτού του είδους ο "έλεγχος" και η "καθοδήγηση"? Όλες αυτές οι έρευνες υπάρχουν στο πλαίσιο της κοινωνικής μηχανικής (social engineering). Στην αρχή με τις κάμερες παρακολούθησης, προχθές με τον blogονόμο, χθές με το downloading, σήμερα με τα καρτοκινητά, αύριο ποιός ξέρει με τί άλλο... όλα θα έχουν μια φτηνή δικαιολογία προκειμένου να δικαιολογήσει το Κράτος την ανικανότητα του στο να προστατεύσει πραγματικά τον πολίτη και να προβεί σε εύκολες λύσεις ελέγχου και "χαρτογράφησης" του πλήθους. 2) Έχω δικαίωμα σαν πολίτης να μην καταπατείται η ατομική μου ελευθερία απαιτώντας την μυστικότητα και κατοχύρωση της προσωπικής μου ζωής και των προσωπικών μου δεδομένων από το Κράτος, και έχω υποχρέωση σαν πολίτης, να μην καταπατώ την ελευθερία του άλλου και τους νόμους του κράτους. Το να δηλώνω πχ τα προσωπικά μου δεδομένα στην κινητή τηλεφωνία την στιγμή που κανένας δεν μου εξασφαλίζει μετά τον "Patriot Act" και μετά την απόφαση να καταγράφονται και να αποθηκεύονται όλες οι συνομιλίες όλων των πολιτών σε σκληρούς δίσκους, αυτό σημαίνει αυτομάτως καταπάτηση της ιδιωτικής μου ζωής και ελευθερίας. Και εγκληματίας να μην είμαι, μπορεί η εταιρεία κινητής τηλεφωνίας ή οι αρχές του Κράτους να με φακελώσουν και να σκιαγραφήσουν το προφίλ μου ακόμη και για εμπορικούς σκοπούς (πχ, μπορεί να αρχίσουν να μου στέλνουν διαφημιστικά φυλλάδια για μια συγκεκριμένη εταιρεία αυτοκινήτων γνωρίζοντας πως είμαι λάτρης και οπαδός της ή σε σένα dvd για το Γ' Ράϊχ κλπ!) Ένα ακόμη παράδειγμα: πριν τον blogονόμο, όταν διαπράττοταν ένα ηλεκτρονικό έγκλημα, η ΔΗΕ αναγκαζόταν πρώτα να άρει το απόρρητο μέσω του provider, να έβρισκε την ip και την φυσική διεύθυνση του εγκληματία και να τον συλλάμβανε μετά από κάποιο χρονικό διάστημα με εισαγγελική εντολή. Φυσικά έχανε χρόνο μέχρι να ολοκληρωθεί η διαδικασία και μπορεί ο εγκληματίας να ξέφευγε. Τώρα, μετά τον blogονόμο, η ΔΗΕ παρακολουθεί online όλο το ίντερνετ, γνωρίζει άμεσα και επί τόπου αυτή την χρονική στιγμή ποιός είσαι και ποιός είμαι και σε περίπτωση παρανομίας μας μαζεύει σε χρόνο dt. (αλα "minority report") Σωστά? Ωραία, και ποιός εγγυάται σε σένα και σε μένα οτι αυτή την στιγμή που γνωρίζουν τα πραγματικά μας στοιχεία δεν μας φακελώνουν και δεν σκιαγραφούνε το προφίλ μας, ασχέτως αν δεν έχουμε προβεί σε παρανομία? Με το παλιό το καθεστώς, αφού δεν παρανομούμε με αυτή την συνομίλια μας, δεν θα αναγκαζόντουσαν να τρέξουν στον provider για να άρουν το απόρρητο και να δούνε ποιός είμαι και ποιός είσαι. Εκτός αυτού, δεν υπάρχει αξιέπαινη πράξη και δικαστικός λόγος για να προβούν σε τέτοια πράξη, κοινώς ο δικαστής θα τους έδινε το μπούλο. Αντιθέτως τώρα, επειδή μπορεί να τα ξύνουν γιατί μπορεί να μην διαπράττεται κάποιο ηλεκτρονικό έγκλημα αυτή την στιγμή κι επειδή δεν έχουν τί να κάνουν, μπορεί από περιέργεια και μόνο να μας φακελώνουν!! Ναι μεν βοηθάει η όλη φάση να βρίσκεται άμεσα ο εγκληματίας, αλλά το τίμημα είναι πως ελέγχονται online οι πάντες, ακόμη και ο απλός πολίτης που δεν παρανομεί. Αν σου αρέσει εσένα αυτός ο έλεγχος, έχει καλώς, αλλά πιστεύω πως δεν αρμόζει σε μια δημοκρατία και ειδικά στην ελληνική. 3) "Αναρχικός" φίλε δεν είμαι όπως μπορεί να μην είσαι κι εσύ "χουντικός", σου ανέφερα 1-2 παραδείγματα, μπορώ να σου αναφέρω και άλλα πολλά αν θέλεις, απλά εσύ που πιστεύεις πως ο Παλαιοκώστας απέδρασε εξαιτίας της καρτοκινητής (θαρρείς και αν ήξερε πως χρειάζεται ταυτότητα και ΑΦΜ, δεν θα έβρισκε άλλον τρόπο να αποδράσει ή ακόμη και να χρησιμοποιήσει καρτοκινητό με ψεύτικα στοιχεία όπως ανέφεραν κάποια παιδιά πιο πριν), πες μας τους δικούς σου λόγους γιατί να ΜΗΝ παραμείνουν τα καρτοκινητά ανώνυμα και να μετατραπούν σε επώνυμα? Ελπίζω πάντως να βρείς καλύτερη δικαιολογία από τις φάρσες...

Πρώτα απ'όλα φίλε μάθε να συμπεριφέρεσαι σαν άνθρωπος με ευπρεπή τρόπο και όχι να επιτίθεσαι με ειρωνικά και χλευαστικά σχόλια. Συζήτηση κάνουμε και ο κόσμος βγάζει τα δικά του συμπεράσματα. Τα περί "X-files", "δεν έχω ιδέα", "έλεος" κλπ, δεν τα σχολιάζω και σ'αφήνω να ζήσεις με την άγνοια σου στον "όμορφο" χουντοκρατικό σου κόσμο! Και μετά κοροϊδεύουμε τους αμερικάνους... Ευτυχώς που υπάρχουν Έλληνες σαν και σένα με διορατικές και δημοκρατικές αντιλήψεις δεχόμενοι οτιδήποτε τους πασάρουν και η χώρα αυτή πηγαίνει από το καλό στο καλύτερο!!

Εγώ προσωπικά, ΝΑΙ παραπονιέμαι. Φυσικά είναι επιλογή σου να δώσεις όλα τα προσωπικά σου στοιχεία θυσιάζοντας τα όποια ατομικά δικαιώματα για να "απολαύσεις" όπως λές τις υπηρεσίες τους. Προκειμένου δηλαδή να διευκολύνεις την ζωή σου, να αυξήσεις το βιοτικό σου επίπεδο χάρη στην τεχνολογία και να μην μείνεις στο κοινωνικό περιθώριο, πρέπει να επιτρέψεις σε κάποιον άγνωστο τρίτο να ελέγχει την ζωή σου? Άλλες λύσεις δεν υπάρχουν δηλαδή? Από που προκύπτει το άναρχο καθεστώς επειδή κάποιος θέλει να μιλάει πχ 1000'/μήνα με την γκόμενα του και να ανταλλάσει τις ιδιαίτερες προσωπικές και μυστικές στιγμές του? Και φυσικά ο καθένας έχει το δικαίωμα να κάνει ό,τι γουστάρει στην ζωή του, αρκεί να μην καταπατεί την ελευθερία του άλλου και τους νόμους του κράτους. Αν κάποιος προβεί σε παρανομία, το Κράτος έχει όλους εκείνους τους μηχανισμούς που θα του δώσουν την δυνατότητα να πιάσουν τον παράνομο. Και αν δεν τους έχει, τότε να φροντίσει να τους βρεί χωρίς να καταπατά την ατομική ελευθερία. Όχι να γίνουμε "Minority Report" και να περνάμε "τρομονόμους" με σκοπό να αλλάξουμε την συμπεριφορά του ιδιώτη με την ιδέα οτι θα παρακολουθείται από πριν! Στην περίπτωση Παλαιοκώστα δηλαδή, φταίει η καρτοκινητή τηλεφωνία ή τα μέτρα που δεν φρόντισε να πάρει από πριν το Κράτος για να ασφαλίσει πλήρως τις φυλακές? Από την στιγμή που διεπράχθη έγκλημα, τόσο δύσκολο είναι να γίνει άρση του απορρήτου και με την βοήθεια της εταιρείας και του ΙΜΕΙ, να βρούνε το στίγμα του Παλαιοκώστα? Τα ελικόπτερα που πετάνε δηλαδή, τί είναι? Μηχανές εντούρο που τρέχουν με 350 και μπορούν να ξεφεύγουν στα χωράφια χωρίς να μπορεί να τους ακολουθήσει κανείς? Ραντάρ δεν υπάρχουν δηλαδή που να ελέγχουν την εναέρια κυκλοφορία και να διαβάζουν το στίγμα? Ελικόπτερα της αστυνομίας ή ακόμη και αεροσκάφη της πολεμικής αεροπορίας, δεν υπάρχουν για να κυνηγήσουν τον εγκληματία? Μην προβάλουμε τώρα ηλίθιες δικαιολογίες προκειμένου να δικαιολογήσουμε την ανικανότητα μας σαν Κράτος και να περάσουμε ύπουλους και υποχθόνιους ξενόφερτους υπερατλαντικούς νόμους! Δέχομαι δεκάδες "φάρσες" από τράπεζες και άλλους θεσμικούς παράγοντες που εξαιτίας της επωνυμίας μου, με παρενοχλούν καθημερινά. Αν ήμουν ανώνυμος, δεν θα μπένανε σε αυτό το τρυπάκι και θα είχα τουλάχιστον την δυνατότητα να τους βρίσω αν επέμεναν. Και τώρα αυτή την στιγμή που όλα είναι επώνυμα όπως στα 4 αρχικά σου παραδείγματα, τί άλλαξε δηλαδή? Σταματήσανε οι φάρσες? Σταματήσανε οι απειλές? Σταμάτησαν οι αποδράσεις ή οι απαγωγές? Σταμάτησε το έγκλημα? Ή νομίζεις πως ο μελλοντικός αυτός νόμος, θα αποτρέψει το έγκλημα στο μέλλον? Νομίζεις πως ο Παλαιοκώστας ή ο όποιος Παλαιοκώστας, δεν θα μπορέσει να βρεί άλλες λύσεις? Πάντα το οργανωμένο έγκλημα βρίσκει λύσεις σε όλα τα ζητήματα που το αφορούν. Το αποτέλεσμα όμως είναι πως εξαιτίας της ανικανότητας του Ελληνικού Κράτους και της ραγιάδικης νοοτροπίας, την "πατάει" ο απλός κοσμάκης θυσιάζοντας με την άγνοια του την ατομική του ελευθερία.

Πρέπει να έχει γενικό πρόβλημα το site της Wind γιατί ούτε με ΙΕ, ούτε με Μοζίλα δεν μπορώ να κάνω ηλεκτρονική ανανέωση!:(

Με ΙΕ βγάζει το παρακάτω μήνυμα σε μένα: "Ο χρόνος παραμονής σας έχει λήξει. Πατήστε εδώ για να μεταφερθείτε στην κεντρική σελίδα της υπηρεσίας μας."

Εντελώς φιλικά, απλά θέλω να χρησιμοποιήσω τις απόψεις σας ως αντιπαράδειγμα... αφού δεν σας ενδιαφέρουν καθόλου οι έννοιες "ατομική ελευθερία", "προσωπικά δεδομένα", "απόρρητο επικοινωνιών" κλπ και σας αρέσει να σας παρακολουθούν 24 ώρες το 24ωρο καθημερινά μέχρι να πεθάνετε και να ξέρουν οι πάντες τί κάνετε στην ζωή σας, τί ώρα κατουράτε κλπ, μετά τον blogονόμο, την λογοκρισία στο ίντερνετ, την online παρακολούθηση της ηλεκτρονικής σας διεύθυνσης, το traffic shaping, την δίωξη των sites με υπότιτλους, μουσική, ταινίες κλπ, γιατί να περιμένετε μέχρι να περάσει ο νέος αυτός "τρομονόμος"? Ζητήστε από τώρα από το Ελληνικό Κράτος να σας εμφυτεύσει τα νέα τσιπάκια RFID που αργά ή γρήγορα θα έρθουν και αυτά στην ζωή μας, για να μην χάνετε τζάμπα χρόνο! Δεν είναι ανάγκη δηλαδή να μας περνάνε έναν-έναν τους νόμους εις το όνομα της δήθεν "εγκληματικότητας" και "τρομοκρατίας" για να συνηθίσουμε με τον καιρό στην ιδέα της πλήρης παρακολούθησης της ζωής μας! Και γιατί δηλαδή να μην καταργήσουμε πλήρως την τεχνολογία, τα κινητά, το ίντερνετ, ακόμη και τα σταθερά τηλέφωνα για να έχουμε ήσυχο το κεφάλι μας? Φάρσες δηλαδή μόνο με τα καρτοκινητά γίνονται? Δηλαδή αν πάρω εγώ μια κάρτα από το περίπτερο και βγώ σε ένα από τα χιλιάδες καρτοτηλέφωνα που υπάρχουν στους δρόμους και αρχίζω και κάνω φάρσες σε σταθερά, δεν είναι το ίδιο? Ας καταργήσουμε και την σταθερή τηλεφωνία με αυτή την λογική! Ή καλύτερα, να καταργήσουμε την τεχνολογία εντελώς και να γυρίσουμε στην εποχή του χαλκού ή του σιδήρου για να μην έχουμε προβλήματα με φάρσες ή τυχόν αποδράσεις με ελικόπτερα!!!

Θα καλέσεις αναγκαστικά το 693-560-1260 με χρέωση από σταθερό τηλέφωνο αν δεν μπορείς από κινητό. Ή βρές κάποιον γνωστό σου που έχει Wind να καλέσεις από εκεί το 1260.

:blink::blink::confused: Μεγάλη ξεφτίλα αν γίνει κάτι τέτοιο!:mad::down:

Επιβεβαιώνω πως υπάρχει μεγάλο πρόβλημα με την ηλεκτρονική ανανέωση. Με Mozilla βγάζει το παρακάτω μήνυμα: "Δημιουργήθηκε λάθος κατά την διάρκεια της συναλλαγής σας με την τράπεζα. Επικοινωνήστε με το customer support της WIND: info@wind.com.gr" και με ΙΕ δεν μπορείς καν να μπείς στον λογαριασμό σου: "Ο χρόνος παραμονής σας έχει λήξει. Πατήστε εδώ για να μεταφερθείτε στην κεντρική σελίδα της υπηρεσίας μας." Στο cc σε πρήζουν οτι είναι θέμα κάρτας αλλά από μεριά τράπεζας δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα. Εξάλλου είχα κάνει 10 επιτυχημένες ανανεώσεις μέχρι την Παρασκευή. Με 1000 ζόρια προσπάθησα να τους δείξω οτι είναι πρόβλημα της wind μιας και το φαινόμενο παρουσιάστηκε σε πολύ κόσμο, αλλά η συνομιλία μας ολοκληρώθηκε όταν άρχισαν να μου ζητάνε τα προσωπικά μου στοιχεία από κάρτα και καρτοκινητό. Δεν τους τα έδωσα φυσικά και έληξε εκεί το θέμα δυστυχώς χωρίς να βρεθεί λύση και να εξυπηρετηθώ.:(

Με 650 ευρώ μισθούς, μόνο οι άσχετοι δουλεύουν. Ελάχιστοι είναι οι σχετικοί γνώστες του (κάθε) αντικειμένου που θα δουλέψουν ως πωλητές με χαμηλό μισθό. Κι αν το κάνουν, θα το κάνουν 1-2 χρόνια το πολύ μέχρι να συμπληρώσουν το βιογραφικό τους και να πάνε κάπου αλλού καλύτερα. Φαύλος κύκλος είναι που ανανεώνεται και γι'αυτό την πατάει στην πλειονότητα ο καταναλωτής.

Θα ήθελα να μάθω ποιό είναι το φθηνότερο multipoint plantronics για SE W200 & W800 αποκλειστικά. Δεν μ'ενδιαφέρει μουσική, ράδιο κλπ. Μόνο κλήση. Στο skroutz βρήκα διάφορα μοντέλα (320, 330, 340, 350 κλπ) αλλά δεν ξέρω ποιό από αυτά είναι αξιόπιστο multipoint (και αν είναι). Thanks.

ΟΚ φίλε, κατάλαβα τί εννοείς με το χαρτάκι. Να'σαι καλά, σ'ευχαριστώ.;) edit: Μια γενική ερώτηση μόνο. Πόσο περίπου κοστίζει η αντικατάσταση ηχείου σε κάποιο κατάστημα Νόκια? Γενικά για διάφορα μοντέλα, πχ αν θέλω να αντικαταστήσω ένα ελλατωματικό ηχείο με το παρακάτω: http://mobile-parts.com.gr/gr/iieea/nokia-6xxx-e70-speaker-earp-rdf-original.html πόσο θα μου κοστίσουν τα εργατικά σε οποιοδήποτε κατάστημα? Ευχαριστώ και πάλι. edit2: Ρώτησα τελικά και μου είπαν 30 ευρώ! 3 ευρώ κοστίζει το ηχειάκι και 30 τα εργατικά! Να πως βγαίνει το εύκολο χρήμα!!

Η μανίσια 5C έχει ξελιμάρει, δεν κρατάει ούτε 5' και δεν θέλω να ξοδέψω 30 ευρώ για ένα "αρχαίο" κινητό. Βάζω άλλα 15-20 και αγοράζω καινούριο αν είναι. Έχω μια 4C καβάντζα και γι'αυτό ρωτάω αν ταιριάζει. Μόνο μέλημα μου είναι να μην έχουμε τίποτα εκρήξεις. Από εκεί και πέρα δεν μ'ενδιαφέρει αν αντί για 10 ώρες κρατάει 7. Τουλάχιστον να κρατάει περισσότερο από τα 5'-10' που αντέχει τώρα η μανίσια. Κάθεται κανονικά στο 6230, ούτε χαρτάκι χρειάζεται μιας και οι διαστάσεις σε μήκος και ύψος είναι ίδιες. Μόνο στο πάχος διαφέρουν.

Καλησπέρα. Μπορώ να βάλω άφοβα BL-4C στο 6230? Η μανίσια BL-5C που φοράει βλέπω πως έχει ακριβώς τα ίδια χαρακτηριστικά με την 4C. Απλά είναι πιο χοντρή σε πάχος. Παίζει η 4C στο 6230 ή θα ανατιναχτούμε? Ευχαριστώ.

Λοιπόν, μετά από 3-4 ώρες μου ήρθαν και τα αντίστοιχα sms για τα υπόλοιπα. Είχα από πριν ενεργοποιημένο το Call600 που ίσχυε μέχρι τις 18/2 και χθες βράδυ ενεργοποίησα και τα 1000'. Όταν θα στέλνετε "ΥΠΟΛ" στο 1313, θα σας έρχονται 2 sms. Το ένα θα αναφέρει το υπόλοιπο από το Call600 ("έχεις Χ λεπτά που λήγουν στις 18/2") και το άλλο sms θα αναφέρεται στα 1000" ("έχεις 1000'+1000sms που λήγουν στις 2/3). Τώρα, το θέμα είναι όταν μιλάς με κάποιο άλλο WU, από που τρώει χρόνο? Από το Call600 ή από τα 1000? Βαριέμαι να περιμένω άλλες 4-5 ώρες το 1313 για να δώ τί ισχύει!:p

Ναι, αυτά τα κολπάκια θέλω. Όπως στο F2G που στέλνεις πρώτα να μαζεύει πόντους, μετά στο 1342 για να πας στο F2G1/2 και να μην μείνεις στο απλό F2G που έχει ακριβότερες χρεώσεις κλπ. Μιλάμε για σύνδεση που ΘΑ ενεργοποιήσω σε λίγο για πρώτη φορά σε WU. @one_tree_hill: Χθες το βράδυ κατα τις 2.30 ενεργοποίησα τα "1000" και το 1313 απάντησε σήμερα το πρωί κατά τις 10! Περίμενε.

Είναι πολύ busy το 1313 τις τελευταίες 3 μέρες. Έπεσε όλη η Ελλάδα με τα μούτρα πάνω τους. Μπορεί να πάρει και 8 ώρες για να σου έρθει απάντηση. Υπομονή. Κάπου είχα δεί παλαιότερα έναν μίνι οδηγό για νέους χρήστες what's up που μόλις ενεργοποιούν την σύνδεση τους με σκοπό τις φθηνότερες χρεώσεις (αλπακ κλπ) και όλα τα κόλπα που πρέπει να κάνει κάποιος στην αρχή. Μπορεί κάποιος να με καθοδηγήσει? Thanks.