TrobocopR

ε, εντάξει, αυτές την δουλειά τους κάνουν. Πιο πολύ αναγούλα εμένα μου έφεραν τα πανηγύρια των γειτόνων. «ΝΑΙ!!! ΜΠΡΑΒΟ ΜΩΡΗ ΑΛΒΑΝΙΑ!!!» (στο 12άρι...) :rolleyes: Τελικά είμαστε ο λαός της αντίφασης. Υ.Γ. δεν είδα τον διαγωνισμό.

Είναι πολύ εύκολο! Στο αγώνισμα των 1000 μέτρων, θα δεις μια μεγάλη παρέα να πηγαίνει περπατώντας. Απλά πήγαινε μαζί τους!

Αν μιλάς για το ελληνικό ποδόσφαιρο και μπάσκετ, συμφωνώ. Από εκεί και πέρα, Το τι αξίζει να πληρώνει κανείς μέσω της ΕΡΤ είναι προφανώς μια ατελείωτη συζήτηση. Και τέλος, ορισμένες εκπομπές του φώναζαν ότι ήταν «εργολαβίες» όπως το αλήστου μνήμης αφιέρωμα στον Πούτιν, που ήταν στο μεγαλύτερο μέρος του παρμένο χωρίς καμία αλλαγή από «μαύρη» αγγλική εκπομπή. Έτσι ανοίγει τα μάτια ο Κούλογλου; Φαντάζομαι να τα έκλεινε κι όλας :D :rolleyes: Προσωπικά αμφιβάλλω αν ο ελληνικός λαός έχει επίγνωση του για ποια πράγματα πληρώνει. Προσωπικά δεν ζήτησα να απολυθεί, ούτε έχω πρόβλημα με τον μισθό του, αρκεί να τον αποσβένει, εφόσον λαμβάνεται (και) από την τσέπη μου. Από εκεί και πέρα, καλύτερα να πληρώνει η ΕΡΤ απευθείας για να φέρνει ντοκυμαντέρ, οδοιπορικά, αφιερώματα κτλ από κανάλια του εξωτερικού άμα το πάμε έτσι. Να πληρώνει δηλαδή μόνο την μετάφραση, (όπως κάνει τώρα δηλαδή), όχι ΚΑΙ το περιτύλιγμα. Είναι περίπου σαν ο Σκάι π.χ. να έφερνε τα ντοκυμαντέρ του Discovery Channel π.χ. και να έδινε και 500.000 ευρώ το χρόνο σε κάποιον για να τα παρουσιάζει. Επειδή όμως δεν είναι δημόσια επιχείρηση, δεν το κάνει. Αλλά άμα έχεις εξασφαλισμένα έσοδα βρέξει χιονίσει, σε παίρνει για τέτοιες «γενναιοδωρίες»...

Οι βαθμοί είναι συγκεκριμένοι. Ένας Στρατιώτης είναι παντού Στρατιώτης σε όποιον κλάδο των ενόπλων δυνάμεων και αν υπηρετεί. Το ίδιο ισχύει και μεταξύ ομοιόβαθμων, αλλά από εκεί και πέρα παίζει μόνο η αρχαιότητα. Έτσι πεζικό, τεθωρακισμένα και αεροπορία στρατού (με αυτήν την σειρά) είναι τα κατα σειρά αρχαιότερα όπλα μάχης. Μετά ακολουθούν μηχανικό, πυροβολικό και διαβιβάσεις διότι είναι όπλα μεν, υποστήριξης δε. Ακολουθούν τα σώματα (στρατολόγοι, οικονομικοί κτλ). Τα ΟΥΚ είναι του ναυτικού. Δεν έχουν ιεραρχικά καμία ιδιαιτερότητα. Ο κελευστής π.χ. των ΟΥΚ δεν είναι ανώτερος από τον κελευστή τον απλό. Και οι δυο από την ΣΜΥΝ βγαίνουν, συνεπώς αρχαιότερος είναι αυτός που έβγαλε μεγαλύτερη βαθμολογία στην σχολή. Στην πράξη, όλα τα παραπάνω είναι τρίχες και ελάχιστα ισχύουν στην πράξη.

Καιρός ήταν. 500.000 ευρώ μισθός το χρόνο για δυο εκπομπές του 4 και του 5% νομίζω είναι... overkill, ειδικά όταν μιλάμε για δημόσια τηλεόραση που πληρώνεται με λεφτά φορολογουμένων. Και ειδικά μάλιστα όταν μεγάλο μέρος των εκπομπών αυτών είναι copy-paste από ξένα ντοκυμαντέρ, από την εικόνα μέχρι και τις περιγραφές που είναι φτηνιάρικες μεταφράσεις σε μερικές περιπτώσεις.

Δεν γίνεται έτσι στην πράξη. Τόσο στις σχολές λαμβάνουν πλήρη στρατιωτική εκπαίδευση, όσο και ως ΕΠΟΠ προσλαμβάνονται σε μάχιμες ειδικότητες, κανονικά και με το νόμο. To θέμα είναι μετά τι γίνεται. Στον πρόσφατο διαγωνισμό, απo τους 1978 επιτυχoντες, oι 1095 δηλαδή ποσoστό 55,4% είναι άντρες και 44,6% γυvαίκες. Ήταν η πρώτη φορά που προσελήφθει σημαντικoς αριθμoς γυναικών σε μάχιμες ειδικότητες. Ένα παράδειγμα: Υπηρέτης όλμων (ΠΖ) δηλαδή 110% μάχιμη ειδικότητα: επιτυχόντες 160, άνδρες 69 (43%), γυναίκες 91 (57%). Στις ειδικές δυνάμεις, το πoσοστό στις μάχιμες ειδικότητες συνολικά ήταν 16%. Αν το έλεγες αυτό πριν μερικά χρόνια θα σε πέρναγαν το δίχως άλλο για τρελό. Όταν όμως αυτές οι τσούπες πάνε στις μονάδες, μόνο ολμίστριες δεν θα είναι. Στα χαρτιά όμως θα έχουν αυτήν την ειδικότητα, με αποτέλεσμα να χώνουν άλλους, για αυτό και λέω το εξής απλό, ότι εφόσον έχουμε αποδειχθεί στην πράξη ανίκανοι να διαχειριστούμε απλές διοικητικές καταστάσεις, θα πάμε και σε πιο σύνθετες; :happy: Πέρα από αυτό, μη μάχιμες και διαφορετικές θέσεις, βοηθητικές (ελαφρές) ειδικότητες κτλ δεν υπάρχουν στον στρατό διαθέσιμες για γυναίκες. έχουν καταληφθεί όλες από υγιέστατους και μάχιμους άντρες, ούτε είναι τόσες που αν απαλλάσσονταν άντρες από αυτές θα υπήρχε διαφορά. Εξάλλου, αν κρίνει κανείς από την εμπειρία του Ισραηλ όπου η θητεία είναι υποχρεωτική και για τις γυναίκες (στα 18 μάλιστα, όπως και για τους άντρες), τότε καλύτερα που δεν υπηρετούν, ειδικά μάλιστα από την στιγμή που εμείς δεν είμαστε Ισραήλ. Τέλος στην πράξη δεν θα εφαρμοζόταν ποτέ. Όλες οι κοκόνες θα έβαζαν το μπαμπά και τη μαμά να βρει την πλέον απίθανη δικαιολογία με βουλευτάδες, δημάρχους, παπάδες, ψυχίατρους κτλ για να μην υπηρετήσει, ή για να πάρει αναβολή, ή για να την βγάλει «στο χαλαρό», χωρίς να ιδρώσει το αφράτο καλοαναθρεμμένο κ.....ράκι τους (να ιδρώσει όμως των άλλων). Ήδη το κάνουν και οι αρρένες άλλωστε :p

Ωραία. Άντε να πούμε ότι δεν είναι το ίδιο. Δηλαδή τι διαφορά υπάρχει; Στην πρώτη περίπτωση σβήνω το μήνυμα μαζί με το περιεχόμενο (ναι, προφανώς δεν καταλαβαίνει κανείς που θα δει αργότερα το thread ότι είχα ποστάρει) αλλά δημιουργώ ασυνέχεια γιατί πιθανή απάντηση κάποιου άλλου σε εμένα θα παραμείνει. Στην δεύτερη περίπτωση αφαιρώ το περιεχόμενο του μηνύματος (ναι, προφανώς θα δουν όλοι ότι κάποτε πόσταρα ένα μήνυμα) αλλά κανείς ή σχεδόν κανείς δεν θα δει το περιεχόμενο του. Και στις δυο περιπτώσεις, εγώ ο κακόβουλος έχω πετύχει τον σκοπό μου: Δημιούργησα ασυνέχεια! :D Στη δε δεύτερη περίπτωση είναι ακόμα χειρότερα τα πράγματα γιατί οι άλλοι θα αναρωτιούνται τι είχα γράψει... Εντέλει, αυτό που λέω δεν κοστίζει τίποτα, αντίθετα δίνει μια ευχέρεια στα μέλη να σβήνουν ένα αχρείαστο μήνυμα. Και κάτι ακόμα: Με αυτό τον τρόπο έχω μια ακόμα δυνατότητα. Θέλω να κάνω μια προσθήκη σε ένα μήνυμά μου. Ωραία; Ωραία. Τι επιλογές έχω; Πάω και κάνω τροποποίηση. Τι γίνεται όμως? Την τροποποίηση μπορεί να την δουν οι συνομιλητές μου, μπορεί όμως και να μην την δουν, ειδικά αν πρόκειται για καταιγιστική συζήτηση. Άρα γιατί να μην μπορώ να κάνω το εξής απλό: Σβήνω το μήνυμα και το ξαναδημοσιεύω μαζί με την προσθήκη, εξασφαλίζοντας ότι θα δούν όλοι την προσθήκη και παράλληλα αποφεύγοντας κατηγορίες περί αύξησης του counter :p

...οπότε αμέσως μετά βγάζουμε από το πατάρι την κρυστάλλινη σφαίρα για να δούμε τι έγραψα... μιας και πλέον το έχω σβήσει ;)

Δεν είναι πρόβλημα αυτό. Και τώρα μπορείς να δημιουργήσεις ασυνέχεια στην συζήτηση με τροποποίηση, σβήνοντας το περιεχόμενο ;) Εγώ πολλές φορές έχει στείλει αναφορά για σβήσιμο δικών μου μηνυμάτων, αλλά δεν έχει γίνει τίποτα. Μέχρι που τα έχω σβήσει ο ίδιος γράφοντας απλώς «delete» και πάλι δεν τα έχει σβήσει κανείς. (δεν το λέω για παράπονο αυτό, το θεωρώ απόλυτα φυσιολογικό από τα τόσα μέλη και μηνύματα να ξεφεύγουν ορισμένα). Αυτό που θα μπορούσα να προτείνω θα ήταν το εξής απλό σε περίπτωση που θέλει και ο αντμίν (που μάλλον όμως δεν θέλει γιατί λογικά θα το είχε ήδη κάνει :p ): Δικαίωμα διαγραφής προσωπικών μηνυμάτων με παράλληλη μείωση της περιόδου χάριτος τροποποίησης των μηνυμάτων (5 μέρες είναι πάρα πολλές, ποτέ δεν μου χρειάστηκε τόσο!) σε λίγες ώρες ή 1 μέρα, με ταυτόχρονη αφαίρεση του δικαιώματος διαγραφής του μηνύματος μετά το ίδιο διάστημα. Δεν είναι και κάτι καινούριο ή πρωτοφανές, σε άλλα φόρα γίνεται.

Πήγαινε στην σελίδα του στρατού, έχει επεξηγήσεις. http://www.army.gr/multimedia/emblimata/emblems.php

Υπάρχει Ι3 ψυχολογικό?! Πώς γίνεται αυτό?!!!?

To «περιποιημένο» γενάκι επιτρέπεται. Ίσως όμως είναι περισσότερο ταλαιπωρία έτσι.

εδώ και καιρό έχει δρομολογηθεί αυτό. Η Αλβανία δεν έχει λεφτά πλέον για ένοπλες δυνάμεις, αλλά κυρίως, δεν έχει έχθρό απέναντι στον οποίον θα της χρησίμευαν. Το έχουν καταλάβει πλέον και ακόμα και αυτοί κοιτάνε πιο σοβαρά προβλήματα. Έτσι όπως πάει το πράγμα, τα μόνα όπλα, άρματα και αεροσκάφη που θα κρατήσει, θα είναι όσα χρειάζεται για διεθνείς ειρηνευτικές αποστολές.

1. Βεβαίως και δικαιούσαι διανυκτέρευση. 2. Προσωπική εκτίμηση: Τρίχες είναι η εκπαίδευση. Βέβαια αυτό το λέω εγώ. Εμπάσει περιπτώσει, Α θα είσαι για 3 ή 4 το πολύ εβδομάδες. Πολλά θα εξαρτηθούν καλώς ή κακώς από τον Β σου. Και από εσένα τον ίδιο βέβαια. 3. Μετά τους 4 μήνες, ή πιο σωστά, τις 16 εβδομάδες, παίρνεις 10 ημέρες άδεια και πας στην μονάδα ή αν είσαι βαρυοπλίτης πας επιπλέον 5 εβδομάδες στην σχολή ΒΟΠ (είναι γειτονικό κτήριο μέσα στο ίδιο στρατόπεδο) όπου όμως θα έχεις ωράριο δοκίμου, και θα κάνεις το πολύ 3-4 υπηρεσίες (έφοδος, βοηθός ΑΞΕΠ, Αξκός ΚΑΑΥ). Στην συνέχεια θα πάρεις τις 10 μέρες άδεια (μεταξύ ΣΕΑΠ και ΒΟΠ θα πάρεις άλλες 3) και μετά θα πας στην μονάδα. Επίσης, αν έχεις ειδικότητα Τ/Φ ΜΤΠ, θα πάρεις παρομοίως 3 ημέρες άδεια και θα πας στην Αυλώνα για εκπαίδευση σε ΤΟΜΑ/ΤΟΜΠ, όπου και πάλι θα έχεις ωράριο δοκίμου, αλλά θα είναι μόνο 4 εβδομάδες.

Με τον ίδιο τρόπο που τόσα χρόνια τις καλύπτει και η Κύπρος. :rolleyes: Δεν ξέρω τι να πω για μια τέτοια προοπτική. Έχει και θετικά, έχει και αρνητικά. Αμφιβάλλω όμως ότι θα εφαρμοστεί ποτέ.

Δεν είναι λογική, είναι η πραγματικότητα. Αυτό ισχύει στην πράξη, πώς να το κάνουμε τώρα; Να σου πω ότι δεν ισχύει για να μην σου χαλάσω το χατήρι?! Ακόμα και έτσι όπως το λες όμως, αυτό που περιγράφεις είναι η μια όψη του νομίσματος. Η άλλη, είναι ότι στις περισσότερες περιπτώσεις τα χρήματα που λες ότι πληρώνονται δεν είναι αρκετά και αυτό το ξέρουν όλοι. Δεν υπάρχει περίπτωση ούτε μια στο εκατομμύριο διοικητής να πει «κ. δόκιμε, πληρώνεσαι και επομένως δεν έχεις δικαιολογία» γιατί θα γελάσουν και οι πέτρες. Καταπληκτικό το επιχείρημα σου πάντως. Με βάση την (α)λογική σου, οι ΕΠΟΠ που παίρνουν πλήρη μισθό και είναι και μόνιμοι, θα έπρεπε να είχαν τρελαθεί στις φυλακές. :D οι δε στρατιώτες θα έπρεπε να είναι κυριολεκτικά στο απυρόβλητο!!! Και από την άλλη, οι ΔΕΑ δεν είναι παρά έφεδροι που μετά από 6 μήνες φεύγουν από την μονάδα. Κανείς διοικητής δεν περιμένει τους ΔΕΑ στις μονάδες επειδή είναι υποψήφιοι αξιωματικοί και άρα θα του λύσουν όλα του τα προβλήματα όντας παράδειγμα προς μίμηση. Επιπλέον, όλοι ανεξαιρέτως οι ανώτεροι (πρέπει να) είναι παράδειγμα προς μίμηση. Όταν η μεγάλη πλειοψηφία αξιωματικών και λοιπών μόνιμων στελεχών είναι σάπιοι, κανείς και εννοώ ΚΑΝΕΙΣ, δεν περιμένει να έρθουν οι ΔΕΑ για να σώσουν την κατάσταση. Φυσικά, για να πεις και τις δυο όψεις του νομίσματος, πρέπει να ξέρεις το νόμισμα. Και εσύ απλώς το έχεις δει από μακριά. Αν παρεξηγείσαι που σου το τονίζω, δεν φταίω εγώ. ---> Καλό Πάσχα!

:p Α, ρε THEO_LEGEND, να'χα τα προβλήματά σου!! :D Ας πούμε ότι είναι έτσι. Έλα όμως στην θέση μου: Όταν ο κάποιος άλλος όμως λέει ψέματα και ανακρίβειες για ένα θέμα που προφανέστατα δεν έχει ιδέα, ενώ εσύ ξέρεις από πρώτο χέρι, και όταν του το τονίζεις σου απαντάει ότι είσαι κομπλεξικός, ότι βαριέται να διαβάσει μηνύματα κτλ εσύ τι θα έκανες; Αν θα ήσουν ευγενικός μπράβο σου. Εγώ δεν μπορώ, μια καυστικότητα με διακρίνει όταν ο άλλος πάει γυρεύοντας :X Κανείς δεν γεννήθηκε ξέροντας, και κανείς δεν ξέρει τα πάντα. EDIT: σε ευχαριστώ για το πμ, καταλαβαίνω απόλυτα.

Θες να πεις ότι βλέπεις συγκεκριμένη ροή στο θέμα; Εγώ βλέπω έναν γενικό και αόριστο τίτλο ο οποίος δικαιολογεί μέσα σε ένα και μόνο θέμα συζητήσεις για οποιοδήποτε θέμα αφορά τον στρατό. Αν κουράστηκες μην διαβάζεις τα μηνύματά μου, είναι απλό. Επίσης, για την μείωση των άλλων, έχω ξεπεράσει τις επιλεκτικές ευαισθησίες. Κάντο και εσύ. Δεν είναι δύσκολο. Παρεπιπτόντως: Αν σε κάνει να αισθάνεσαι τόσο όμορφα, κανένα πρόβλημα!

Χωρίς παρεξήγηση, είσαι εκτός θέματος.

Έχουν σχέση αν θέλεις να έχουν. Σε αυτήν την περίπτωση βέβαια, δεν έχει νόημα να το συζητάμε. As simple as that. Υπάρχουν και καλύτεροι τρόποι να απεμπλακείς από το να βγεις και να πεις ότι «Το έχουμε (έχεις) αναγάγει σε μεγαλύτερο θέμα από ότι είναι.». Απαξιώνεις την συζήτηση που ΕΣΥ την άρχισες. Δεν πήγα για έναν και μόνο λόγο αλλά για πολλούς διαφορετικούς. Και ναι, τα ελεύθερα απογεύματα ήταν σίγουρα ένας από αυτούς. Αλλά αυτό δεν σε αφορά. Ούτε έχει σχέση με το θέμα. Με την ίδια ευκολία, μπορώ να πω και εγώ το ίδιο για σένα. «Μόλις συνειδητοποίησα ότι έχεις μπλέξει τα μπούτια σου και με έχεις μπλέξει κι εμένα», μόνο που δεν συνιστά επιχείρημα. Το ξέρεις αυτό φυσικά. Ρώτησες ποια τα θετικά του να είσαι αξιωματικός αφού απολυθείς. Σου απάντησα. Αν αποφάσισες μετά να απαντήσεις σε κάτι άλλο άσχετο, είναι δικό σου πρόβλημα, όχι δικό μου. σου απαντάω παραπάνω. Αν ήταν μόνο τα απογεύματα δεν θα πήγαινα. Θα ήταν καθαρή τρέλα :p Συνεπώς, κάνεις λάθος, δεν πήγα για αυτό. Υπάρχουν αρκετοί λόγοι για να πάει κάποιος για ΔΕΑ (τους οποίους έχω παραθέσει και αναλύσει) όπως υπάρχουν πολλοί ακόμα για να μην πάει (τους οποίους επίσης έχω παραθέσει-αναλύσει). Και όπως έχω πει σχεδόν σε κάθε μήνυμά μου για αυτό το θέμα, ο καθένας ζυγίζει τις προτεραιότητές του και ανάλογα αποφασίζει. Ποτέ δεν είπα σε κάποιον ούτε να πάει, ούτε να μην πάει. Δεν μπορεί όμως να διαμαρτύρεται και να κλαίγεται μετά, όποια απόφαση και να πήρε. Αν πήγε, να κλαίγεται που κάθεται 5 μήνες παραπάνω και που έχει ευθύνες κτλ (διότι το ήξερε από πριν) και αν δεν πήγε να κλαίγεται που έχει κάθε μέρα υπηρεσία και αγγαρία, που χάνει 12 μήνες χωρίς να πληρώνεται κτλ (γιατί και αυτά τα ήξερε). Και το λέω αυτό έχοντας γνωρίσει και τις δυο περιπτώσεις. Δεν βλέπω φαντάσματα, γραφικούς βλέπω. Δεν αναφέρομαι σε κάποιον συγκεκριμένα καθώς μιλάω για αυτό το thread συνολικά. Ο καθένας χωρίς να ξέρει τι του γίνεται βγαίνει και λέει το μακρύ του και το κοντό του. Τώρα αν κάποιος ταυτιστεί με αυτό, τότε και πάλι: Δικό του πρόβλημα. Σου λέω «κάνεις λάθος, τα επιχειρήματά μου είναι εκεί, πήγαινε δες τα» και μου λες «όχι, βαριέμαι να ψάξω». Άρα παραδέχεσαι και μόνος σου πλέον ότι είσαι ανίκανος να διεξάγεις σοβαρή συζήτηση. Δεν ξέρεις πώς ήμουν στην θητεία μου-->εξακολουθείς να μιλάς για θέματα που αγνοείς. Πέρα από αυτό, είσαι πολύ νέος στο φόρουμ, οπότε είναι φυσιολογικό να μην ξέρεις πώς μιλάω πάντα σε συγκεκριμένες περιπτώσεις, όπως η δικιά σου, δηλαδή ΠΡΙΝ ακόμα πάω στρατό. Απλά όταν βλέπω ανακρίβειες (ή/και ψέματα), είναι φυσικό να pwnάρω. Ο καθένας το κάνει και ο καθένας έχει τον τρόπο του. εκτός του ΣΞ φυσικά. Και αυτό ξεχνάς να το πεις. Γενικώς, πολλές λεπτομέρειες ξεχνάς να αναφέρεις. :p εντός του ΣΞ, φαντάρος και στρατιώτης χρησιμοποιούνται για να αναφερθούν σε δυο διαφορετικές κατηγορίες στρατεύσιμων. Αν εσύ αισθάνεσαι ότι ανήκεις στην πρώτη είναι καθαρά και αποκλειστικά δικό σου θέμα. Δεν μπορώ να κάνω τίποτα για αυτό. Και για να μην παρεξηγηθώ (αν και αυτό είναι σίγουρο :D) ο παραπάνω διαχωρισμός ισχύει για όλους. Όπως υπάρχει το φάνταρο υπάρχει και ο δοκιμάκος/φαντάρος πολυτελείας και ο στρατόκ###ς μόνιμος. Και όπως υπάρχουν και Στρατιώτες υπάρχουν αντίστοιχα και Δόκιμοι, υπάρχουν και Αξιωματικοί. Και φυσικά ο διαχωρισμός αυτός ισχύει και στην real life, πριν και μετά τον στρατό (που δεν είναι παρά μερικοί μήνες). Δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Το θέμα είναι που επιλέγει να κατατάξει ο καθένας τον εαυτό του. Εντέλει, το δικαίωμά σου να αυτοπροσδιορίζεσαι είναι ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΟ. ;) για τον έξω κόσμο, προφανώς, ο καθένας που πάει να υπηρετήσει την θητεία του φαντάρος είναι (χωρίς να είναι κακό). Υπό αυτήν την έννοια και εγώ φαντάρος ήμουν. Βάση Σ/Κ, και ο Αρχηγός ΓΕΕΘΑ φαντάρος θεωρείται. Συνεπώς πες πρώτα στον εαυτό σου για αμερικές και λοιπές ανακαλύψεις και μετά στους άλλους. Σε τελική ανάλυση, δεν περίμενα να καταλάβεις. +1. Απαντάς μόνος σου. Άντε όμως να σου εξηγήσω και την αλφαβήτα, αν και αμφιβάλλω αν θα καταλάβεις. 1. Δεν είναι δύσκολο να μην τιμωρηθείς σε όλη σου την θητεία και να απολυθείς στην ώρα σου. Απεναντίας. 2. Δεν είναι όλοι το ίδιο. Στην ίδια μονάδα και με τον ίδιο διοικητή, μπορεί ένας στρατιώτης να φύγει με 0 ποινές, ίσως και με τιμητική, ενώ ένας άλλος με 80. 3. Ποινή υπηρετεί κανείς μόνο όση γραφτεί, και όχι αυτήν με την οποία θα τιμωρηθεί. 4. Ακόμα και έτσι, ό,τι γράφεται μπορεί και να ξεγραφτεί και δεν εννοώ αν βάλει κάποιος βύσμα για αυτόν τον σκοπό. 5. ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ο ΔΕΑ υπηρετεί θεωρητικά και την μία ημέρα μόνη της, ο ΔΕΑ δεν θα τιμωρηθεί παρά μόνο σε τραβηγμένες περιπτώσεις. Ο στρατιώτης είναι αναλώσιμος και τιμωρείται για ψύλλου πήδημα, (μια ακόμα) ουσιαστική λεπτομέρεια που παραλείπεις. 6. Πρακτικά, στην real life, οι πιθανότητες να απολυθεί κάποιος με μέρες υπηρετήσιμης φυλακής είναι ίδιες και για τον στρατιώτη και για τον ΔΕΑ. Δεν έχει σχέση η ιδιότητα, άλλοι πιο... πεζοί παράγοντες, όπως το πόσες και τι είδους μ......ες κάνει, τι είδους διοικητής παίζει και φυσικά (δυστυχώς) και το βύσμα, αν υπάρχει. 7. Με βάση το παραπάνω, το «κουράστηκα να μοιράζω εγκαλιόχαρτα» και το «πώ-πω Παναγία μου μην πάτε για ΔΕΑ θα υπηρετήσετε και την μια ημέρα!!!» είναι φαντασιοπληξίες. Ναι, ξέρεις, αυτό ήταν το πρόβλημά μου, το αν θα (νομίζει ότι) μου την πει ο κάθε άσχετος σε ένα φόρουμ... :lol:

Βέβαια αυτό δεν έχει καμία σχέση με την αξία του να είσαι αξιωματικός ΑΦΟΥ απολυθείς. Το ξέρεις αυτό φυσικά, και παρομοίως ξέρεις ότι το παραπάνω σχόλιό σου είναι άσχετο με αυτό που συζητάμε---> και το οποίο ΕΣΥ το έθιξες μερικά μηνύματα πιο πριν. Σωστά το λες, κάνεις λάθος. το προφανές έγκειται στο ότι ο λόγος που ανέφερα έχει αναφερθεί άπειρες φορές. Φυσικά αν θες να δημιουργήσεις εντυπώσεις είναι το μόνο εύκολο ;) Ειδικά σε ένα ανώνυμο φόρουμ όπου ο καθένας (βλέπε ddr2) μπορεί να λέει ό,τι μπαρούφα του κατέβει για ένα θέμα που δεν το γνωρίζει και χωρίς φυσικά να χρειάζεται να την αποδείξει (αλλιώς δεν θα ήταν μπαρούφα). Όχι μόνο μιλάς για ένα θέμα για το οποίο δεν έχεις ιδέα, όχι μόνο δεν έχεις τα... τεμάχια να παραδεχτείς ότι κάνεις λάθος σε αυτά που λες, αλλά δεν διαβάζεις ΚΑΝ τα μηνύματά των συνομιλητών σου. ΠΟΥΘΕΝΑ και το τονίζω αυτό, ΠΟΥΘΕΝΑ, σε κανένα από τα μηνύματά μου δεν το έχω υποστηρίξει να γίνει κανείς δόκιμος. Το αντίθετο, περιγράφω τόσο τα θετικά όσο και τα αρνητικά. Τα μηνύματά μου είναι εκεί, μπορεί να τα διαβάσει ο καθένας. Επειδή εσύ είσαι στον κόσμο σου δεν σου φταίω εγώ. Κρατάω πάντως ότι δεν αρνείσαι το ότι αισθάνεσαι φαντάρος (και όχι στρατιώτης). Η διαφορά είναι ότι οι φαντάροι είναι για λύπηση και ΑΦΟΥ απολυθούν. Η απάντησή σου είναι λάθος (και αυτή). Υπηρετεί όσες του γράψουν. Ούτε τα πολύ βασικά δεν ξέρεις. Επίσης, ένας στρατιώτης που θα καθυστερήσει να επιστρέψει από άδεια μπορεί κάλλιστα να τιμωρηθεί και με 20 μέρες φυλακή, έτσι για πλάκα (το έχω δει να γίνεται και όχι σε μια μόνο μονάδα). Προσωπικά καμία από τις φορές που άργησα να επιστρέψω δεν τιμωρήθηκα ούτε με μια μέρα. Πώς γίνεται αυτό; Ε; Μισή πληροφορία+μισή πραγματικότητα=παραπληροφόρηση. Εμένα δεν μου καίγεται, καρφί, ίσα ίσα που διασκεδάζω. Εσύ εκτίθεσαι με το να κάνεις ότι τα ξέρεις όλα. Η απάντηση βρίσκεται σε αυτό εδώ το θέμα. Όσες φορές έχω απαντήσει, είναι για να περιγράψω τι ισχύει στην πράξη. Όχι το τι άκουσα, μου είπε γνωστός-γνωστού, νομίζω, υποθέτω, ελπίζω κτλ. Με τη μόνη διαφορά ότι δεν υπάρχει μόνο ο 20-1. Και πάλι μισή πληροφορία. Δεν σε απαξιώνω εγώ, μόνος σου απαξιώνεσαι με αυτά που λες ΕΣΥ, όχι εγώ. Από την στιγμή που παραπληροφορείς (σε σημείο να λες προφανέστατα ψέματα), δεν μπορείς να παραπονιέσαι όταν σε ξεμπροστιάζουν. Ας πρόσεχες. Είναι τόσο απλό.

Αν ρώτησες ρητορικά, κακώς ρώτησες. Ρητορική είναι η ερώτηση εκείνη η οποία περιέχει και την απάντηση. Στο θέμα, η αξία του να απολυθείς ως αξιωματικός είναι η προφανής: Παίρνεις μόρια για διαγωνισμούς του δημοσίου, σε σώματα ασφαλείας κτλ. Για αυτόν τον λόγο άλλωστε η συντριπτική πλειοψηφία, αν όχι όλοι, πάνε κυρίως/και για αυτό. Επίσης προφανές, είναι ότι αν κάποιον δεν τον ενδιαφέρουν τα μόρια, δεν πάει για ΔΕΑ. Μαθαίνεις πάρα πολλά πράγματα, οπωσδήποτε πολύ περισσότερα από ό,τι θα μάθεις σαν στρατιώτης, με την προϋπόθεση όμως ότι το θέλεις και ο ίδιος, θέλω να πω, οι σχολές είναι χημεία, δεν πιέζουν κανέναν. Ούτε φυσικά σε κόβουν αν δεν βγάλεις καλή βαθμολογία. Το αν είναι σπουδαία ή χρήσιμα, δεν μπορώ να το πω, το κρίνει ο καθένας μόνος του. Προφανώς, προφανέστατα θα έλεγα, τον καιρό της ειρήνης δεν έχει καμία απολύτως χρησιμότητα να ξέρεις τακτικές για το πώς να οδηγήσεις μια διμοιρία στη μάχη. Όπως επίσης και όλα τα υπόλοιπα αντικείμενα που διδάσκονται. Είσαι φαντάρος, αν αισθάνεσαι φαντάρος ;) Για αυτό εγώ δεν μπορώ να κάνω τίποτα, είναι δικό σου θέμα. Το θέμα είναι ότι παρουσιάζεις την άποψή ΣΟΥ, με βάση την εικόνα που είχες ΕΣΥ και την παρουσιάζεις σαν την πραγματικότητα. Αυτό είναι παραπληροφόρηση, απλά. Λες ότι η φυλακή στους ΔΕΑ είναι υπηρετήσιμη από την πρώτη μέρα. Ερώτηση: Στρατιώτης με 80 μέρες φυλακή, πόσες θα υπηρετήσει;; Η απάντηση δεν είναι η προφανής που νομίζεις. Η απάντηση είναι «στον Ελληνικό Στρατό καμία.» Πληροφοριακά όσους συνάδελφους («διαμάντια») ξέρω που έφαγαν φυλακή, δεν τις υπηρέτησε κανείς. Πώς γίνεται αυτό; (δεν ρωτάω για να πάρω απάντηση, ξέρω πώς γίνεται) Για αυτό σου λέω, δεν είναι κακό να έχεις την γνώμη σου, ακόμα και για ένα θέμα για το οποίο προφανέστατα (φαίνεται από αυτά που γράφεις) δεν έχεις ιδέα. Κακό είναι να νομίζεις ότι τα ξέρεις όλα και να το περνάς και στα μηνύματά σου.

Αισθάνομαι περίεργα να το λέω σε ένα παλιό μέλος σαν εσένα άλλα... ...δεν έχει διαφορά, είτε παλιός είτε νέος. Τα ερωτήματά σου έχουν ήδη απαντηθεί, και μάλιστα διεξοδικότατα, μέχρι αηδίας. Η θέση μου πάντως ήταν και είναι σαφής: Δεν είπα και δεν λέω σε κανέναν που με ρωτάει ούτε να πάει ούτε να μην πάει. Και στις δυο περιπτώσεις όμως, θα πρόκειται για συνειδητή επιλογή και κανένας κατά την γνώμη μου δεν έχει το δικαίωμα εκ των υστέρων εφόσον αποφάσισε είτε να πάει (να υπηρετήσει ως δόκιμος δηλαδή) είτε να μην πάει (να υπηρετήσει ως φαντάρος δηλαδή) να κλαίγεται και να παραπονιέται. Για διαφορετικούς λόγους ο καθένας βέβαια και το λέω γιατί έχω συναντήσει και τα δυο σύνδρομα.

Εκτός όλων αυτών προτιμάς και την παραπληροφόρηση. :rolleyes: Καλό θα κάνεις όμως να την κρατήσεις για τον εαυτό σου, ειδικά όταν μιλάς για ένα θέμα για το οποίο δεν έχεις ιδέα. :p ;) Υ.Γ. Όπως είναι γνωστό, τα συν και τα πλην έχουν αναφερθεί (και από μένα) άπειρες φορές σε αυτό το θέμα. Μια αναζήτηση δεν κάνει κακό.

Οι πεζοναύτες δεν είναι στις ειδικές δυνάμεις, τουλάχιστον στα χαρτιά. Στην πράξη αυτό δεν αλλάζει τίποτα στην εκπαίδευσή τους που παραμένει 100% εφάμιλλη των ειδικών δυνάμεων, αφού εξακολουθούν να διαθέτουν τον ίδιο οπλισμό/εξοπλισμό και να εκπαιδεύονται στα ίδια αντικείμενα. Αυτό που άλλαξε πρακτικά είναι η υπαγωγή. Τώρα δεν υπάγονται στην διεύθυνση ειδικών δυνάμεων αλλά στην διεύθυνση πεζικού. Είναι δηλαδή διαδικαστικό το θέμα. (στην πρόσφατη παρέλαση οι πεζοναύτες φόραγαν ακόμα τον πράσινο μπερέ, και σίγουρα όχι τιμής ένεκεν). Φυσικά τα παραπάνω ισχύουν για τους μόνιμους. Οι έφεδροι υπάρχουν για τις σκοπιές, τις γόπες κτλ κτλ κτλ.