Barbageorge
Members-
Δημοσιεύσεις
49 -
Εγγραφή
-
Αξιολογήσεις
0%
Content Type
Προφιλ
Περιοχές Συζητήσεων
Κατάστημα
Αγγελίες
Calendar
Everything posted by Barbageorge
-
Επικοινωνιακό τρικ έγινε στην Κίσσαμο της Κρήτης: κατέβασαν το "ρελέ" οι εταιρείες και προσπάθησαν να παραδειγματίσουν λέγοντας “είδατε τι έπαθαν στην Κρήτη! Αυτοί που κατεβάζουν τις κεραίες φταίνε!” Κάνουν τους μάγκες στην Κίσσαμο στων 7500 κατοίκων! Ας κάνουν το ίδιο στο Περιστέρι, στο κέντρο της Αθήνας ή στην Κηφισιά, αν τολμάνε! Θα τους πάρουν και τα σώβρακα από τις αγωγές! Νομική και συμβατική υποχρέωση των εταιρειών (και προϋπόθεση για την άδειά τους) είναι η κάλυψη και θα είχε ενδιαφέρον το ενδεχόμενο πιθανής συντονισμένης, καταχραστικής και δόλιας παράβασης αυτού του όρου...
-
Κάλυψη δικτύου & αναφορές προβλημάτων [2.5G/3G]
Barbageorge replied to Petros the Great's topic in Nova
Με ενδιαφέρει ο τρόπος που ξοδεύονται τα δικά μου χρήματα, ειδικά τώρα που την κονόμα την πληρώνω εγώ ξανά κάθε μέρα με τα νέα μέτρα. Οχι, δεν νομίζω πως η εταιρεία έφαγε χρήματα. Οι άνθρωποι μπορεί να έχουν κάνει την δουλειά και να πληρωθούν σε κανά χρόνο. Παραμένει βέβαια το γεγονός πως η ίδια εταιρεία που εκπόνησε πάρα πολλές μελέτες Η/Μ ακτινοβολίας για κεραίες, έχει κληθεί τώρα να ελέγξει αν οι κεραίες εκπέμπουν πάνω από τα όρια. Δηλαδή, έχει κληθεί να επιβεβαιώσει αν τηρούνται στην πράξη δικές της μελέτες. Είναι μια μεγάλη ιστορία, αν θες να την συζητήσουμε καμία φορά. Επιστρέφω: έδωσαν περίπου 450.000 ευρώ από τα δικά μας χρήματα για να χρηματοδοτήσουν κάτι που θα μπορούσε να αναλάβει ένα Παν/μιο ή μία ένωση Παν/μιων με πολύ μικρότερο κόστος. Κέρδος από τη χρήση φοιτητών: α) πρακτική εκπαίδευση για φοιτητές β) χρηματοδότηση νέου εξοπλισμού για τα Παν/μια γ) μεροκάματο για τους συμμετέχοντες δ) μείωση κόστους Δεν θέλεις Παν/μια γιατί δεν μπορείς να αποφύγεις τα γνωστά κυκλώματα; Χρηματοδότησε τον εξοπλισμό (EMR300 της Narda) στις περιφέρειες και εκπαίδευσε το προσωπικό τους στις πιστοποιημένες μετρήσεις. Πάλι πιο φτηνά θα κόστιζε. Βασικό κέρδος από τη χρηματοδότηση των περιφερειών είναι η εκπαίδευση και ο εξοπλισμός ανεξάρτητων συνεργείων μέτρησης και θέσεις εργασίας για τους τεχνικούς. Αν πχ οι περιφέρειες είχαν το προσωπικό, την τεχνογνωσία και τον εξοπλισμό για να διενεργούν ανεξάρτητες και έγκυρες μετρήσεις θα βοηθούσε στην αποδοχή και ενσωμάτωση των κεραιών στην κοινωνία. Τι λέω τώρα; Στην Ελλάδα ζούμε. -
Κάλυψη δικτύου & αναφορές προβλημάτων [2.5G/3G]
Barbageorge replied to Petros the Great's topic in Nova
Σε συνέχεια διεθνούς κλειστού διαγωνισμού (23/1/2009) της ΕΕΑΕ, η εταιρεία FASMETRICS ΕΠΕ ανέλαβε να κάνει 850 μετρήσεις μέσα σε 6 μήνες για το ποσό των 375.000 ευρώ (χωρίς ΦΠΑ 19%), δηλαδή περίπου 441 ευρώ+ΦΠΑ η μέτρηση. Είναι η ίδια εταιρεία που γράφει μελέτες Η/Μ ακτινοβολίας για τις εταιρείες κινητής τηλεφωνίας (αυτές που καταθέτουν στην ΕΑΕΕ οι εταιρείες για να πάρουν την έγκριση Η/Μ ακτινοβολίας). 230 μετρήσεις ήταν στην Αττική, να μην έχει και η Θεσ/νίκη καμιά 90αριά μετρήσεις, σύνολο 320 μετρήσεις Χ 441, μας κάνει 141.000 ευρώ+ΦΠΑ. Με 5 κεραίες την ημέρα, το βγάζει ένας φοιτητής μέσα σε 2,5 μήνες και κόστος 2.100 ευρώ (700 Χ 3) + τις βενζίνες... Κελεπούρι, οι μετρήσεις στα μεγάλα αστικά κέντρα για τον φίλο μας τον κολοκοτρώνη... -
Τεχνολογικοί προβληματισμοί... γενικά!
Barbageorge replied to vampyre's topic in Τεχνολογικοί προβληματισμοί
Η Ελλάδα είναι η χώρα που ξεχωρίζουν οι φελλοί σε όλα τα επίπεδα. Πάντως υπάρχουν και τίμιοι και καλοί επιστήμονες οι οποίοι, είτε προσπαθούν με τα λιγοστά μέσα και τα πολλά εμπόδια να κάνουν καλά τη δουλειά τους, είτε φεύγουν για το εξωτερικό όπου συνήθως διαπρέπουν. Το θέμα της προστασίας από τις εξωτερικές πηγές η/μ ακτινοβολίας, όπως οι κεραίες, είναι πάρα πολύ σημαντικό. Οπως είπε και ο KakosAsteris: αν προστατευθούν οι "ευαίσθητοι" χώροι θα σταματήσουν να υπάρχουν αντιδικίες. Κανένας δεν θα νοιάζεται αν έχει κεραία κοντά του γιατί πολύ απλά θα μπορεί να προστατευθεί εύκολα και απλά. Το θέμα με τη δημιουργία κλωβού faradey ακούγεται ενδιαφέρον αλλά υποψιάζομαι πως εμπεριέχει πολλά τεχνικά θέματα και απαιτεί αυστηρή εξειδίκευση για την υλοποίηση. Σίγουρα θα είναι μία δύσκολη και ακριβή λύση. Oσον αφορά στην προστασία ενός κτιρίου, δεν τίθεται θέμα παραμβολών και δεν τίθεται θέμα χρήσης ραδιοσυχνοτήτων. Γενικά η χρήση νόμιμων μη-ηλεκτρονικών υλικών και μέσων για την προστασία ενός κτιρίου σε καμία περίπτωση δεν εμπίπτει στους τηλεπικοινωνιακούς νόμους αλλά στους πολεοδομικούς. Οσον αφορά στους καταστροφικούς σεισμούς: η διατήρηση των δικτύων κινητής τηλεφωνίας είναι πολύπλοκο ζήτημα. Μιλάμε για καταστροφή κτιρίων, τηλεπικοινωνιακών εγκαταστάσεων και υποδομών, διακοπές ρεύματος, κατακόρυφη αύξηση της ζήτησης κ.α. Αρα, θα είμαστε τυχεροί αν λειτουργήσει το ... σταθερό μας μέσα σε 24 ώρες. Η πολεοδομία ελέγχει τη στατικότητα των κτιρίων και έχει τη δυνατότητα να επεμβαίνει όταν υπάρχουν πολεοδομικές παραβάσεις. Η εγκατάσταση εξωτερικών μονάδων αλλάζει δυνητικά τη στατικότητα του κτιρίου και σε πολλές περιπτώσεις τίθενται θέματα υπέρβασης συντελεστή δόμησης, νόμιμου ύψους κλπ. Ενα συνεργείο δεν μπορεί να εκτελεί εργασίες χωρίς να έχει άδεια ακόμη και για να ... βάψει τα κάγκελα. -
Τεχνολογικοί προβληματισμοί... γενικά!
Barbageorge replied to vampyre's topic in Τεχνολογικοί προβληματισμοί
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις για τα θέματα προστασίας. Επί των επιστημονικών θεμάτων που τέθηκαν δεν μπορώ να έχω τεκμηριωμένη άποψη λόγω ελλειπούς γνώσης. Μπορώ να μιλήσω μόνο χρησιμοποιώντας την κοινή λογική. Εχεις δίκαιο, τα επιχειρηματικά συμφέροντα των εταιρειών αντιμάχονται τις όποιες -μικρές ή μεγάλες- προσπάθειες και έρευνες πάνω στα υλικά προστασίας. Δεν υπάρχει αυτό, αν καλύψω τους τοίχους του δικού μου σπιτιού, σημαίνει πως είναι συνειδητή μου επιλογή και φυσικά δεν "περιορίζω" την ελευθερία μου -ποιά ελευθερία άραγε? Αντίθετα, επιλέγω να προστατευθώ. Αν από την άλλη είμαι τόσο στόκος όσο να εγκαταστήσω υλικά προστασίας χωρίς να κάνω μετρήσεις εσωτερικά για την ακτινοβολία των λοιπών συσκευών ή αν προσπαθώ να μιλήσω στο κινητό εκεί που δεν πιάνει ... Με ποια αφορμή θα μου κάνουν μήνυση? Για διαταραχή των τηλεπικοινωνιών? Με ποια βάση? Επειδή χρησιμοποιήσα απολύτως νόμιμα υλικά του εμπορίου για το κτίσιμο του σπιτιού μου? Δεν τους πέφτει λόγος και αν κάποιος ισχυρισθεί το αντίθετο θα του γίνουν τεκμηριωμένες μηνύσεις και αγωγές τις οποίες εγγυημένα θα κερδίσω. Εσύ ρωτάς τους γείτονες για τη μάρκα των τούβλων με τα οποία κτίζεις το σπίτι σου? Σε περιπτώσεις καταστροφικών σεισμών η κινητή τηλεφωνία καταρρέει. Παρόλα αυτά αν γίνει καταστροφικός σεισμός και πιάνουν τα κινητά και κάποιος παγιδευθεί πιστεύεις πραγματικά πως τα RA Materials θα εμποδίσουν την επικοινωνία? Οχι, θα εμποδίζεται από τους τόνους μπάζων. -
Τεχνολογικοί προβληματισμοί... γενικά!
Barbageorge replied to vampyre's topic in Τεχνολογικοί προβληματισμοί
Ξεκινάω, από το θέμα της προστασίας, που έθεσες, αγαπητέ KakosAsteris. α) Yπάρχουν συγκεκριμένα υλικά, διαθέσιμα στο ευρύ ανειδίκευτο κοινό, με τα οποία θα μπορούσε κάποιος ιδιώτης να "προστατέψει" την οικία του, χωρίς να καταφύγει στους δήθεν "ειδικούς" και χωρίς φυσικά να ξοδέψει μια περιουσία με αμφίβολα αποτελέσματα (πχ αστάρι με ίνες ... μόλυβδου!)? β) Υπάρχει τρόπος προστασίας από την ακτινοβολία των κινητών? Είναι η θήκη του καθ. Μαργαρίτη μία λύση? Η χρήση bluetouth με καλώδιο μειώνει την ακτινοβολία κατά την χρήση του κινητού? -
Γι' αυτό το λόγο και χρησιμοποίησα τη λέξη "συνδέονται" αντί για το "προκαλούν". Είναι πανκοίνως γνωστό πως τα κινητά συνδέονται με καρκινογενέσεις. Δεν μπορούμε να μπούμε στην επιστημονική διαμάχη της "απόλυτης" τεκμηρίωσης γιατί α) μιλάμε για καρκίνο του οποίου οι μηχανισμοί δημιουργίας δεν είναι γνωστοί β) αναμένονται κυρίως στατιστικές τεκμηριώσεις γ) είμαστε επιστήμονες άλλης ειδικότητας δ) είναι άσχετο με το θέμα του thread και θα μας την πούν δικαίως. Πάντως, για να φτάσει το US National Cancer Institute να γράψει με αυτό τον τρόπο το άρθρο να είσαι σίγουρος πως τα χειρότερα αναμένονται (πχ δεν υπάρχει αντίστοιχο άρθρο για τις κεραίες κινητής τηλεφωνίας)
-
Επειδή, κινδυνεύουμε να βγούμε εκτός θέματος, άσε με εμένα με τις ανησυχίες μου να χρησιμοποιώ το κινητό μου με bluetooth με καλώδιο...
-
O μπάμπης ο σουγιάς λέει πως χρειάζονται κλινικές μελέτες για καμιά δεκαριά χρόνια ακόμη ώστε να αντικαταστήσουμε το "συνδέονται" με το "προκαλούν": US National Cancer Institute: Cellular Telephone Use and Cancer Risk http://www.cancer.gov/cancertopics/factsheet/risk/cellphones
-
Google it...
-
Δηλαδή, μου λες πως τα κινητά ΔΕΝ προκαλούν καρκίνο. Είναι μία άποψη και αυτή. Βέβαια, ΟΛΟΙ οι επιστήμονες έχουν ήδη αποδείξει πως η χρήση των κινητών συνδέεται με καρκινογενέσεις. Πραγματικά κάνεις μια πολύ δύσκολη και επικίνδυνη εργασία. Εύχομαι με την καρδιά μου να μην συμβεί για κανέναν αυτό. Ελπίζω να χρησιμοποιείς ειδικό εξοπλισμό.
-
Δεν το λέω εγώ, το λένε ΟΛΟΙ οι επιστήμονες. Θα αμφισβητήσεις το ότι η Γη γυρίζει, δηλαδή? Οπως είπα και πριν "Πιάστε και βάλτε φυλακή όσους παρανομούν" Μαζί σου θα φωτογραφίζω και εγώ. Συμφωνούμε, όσοι παρανομούν είναι καραγκιόζηδες και να πάνε φυλακή. Δυστυχώς, όμως ζούμε σε μπανανία...
-
Πιάστε και βάλτε φυλακή όσους παρανομούν. Βοήθειά τους. Στο επίπεδο κουβεντούλας και εγώ σου λέω πως ξέρω άλλες τόσες περιπτώσεις με σοβαρά προβλήματα υγείας. Noμίζω πως την έχουμε ξανακάνει αυτή τη συζήτηση. Παραθέτω, λοιπόν: Όλοι δέχονται ότι η ακτινοβολία βλάπτει και για αυτό έχουν θέσει και όρια. Το ερώτημα είναι πάνω από ποια όρια βλάπτει και τι ακριβώς προκαλεί; Βέβαια, όσο δεν υπάρχουν αποδείξεις δεν υπάρχει αποδεδειγμένο πρόβλημα. Η ακτινοβολία βλάπτει με δύο τρόπους. Τον θερμικό (άνοδο της θερμοκρασίας του σώματος) και τον μη θερμικό ή βιολογικό. Τα όρια έχουν τεθεί με κριτήριο τις θερμικές επιδράσεις που είναι και οι μόνες αποδείξιμες. Τις βιολογικές όμως οι οποίες αφορούν κυρίως μορφές καρκίνου, επειδή δεν γνωρίζουμε τον βιολογικό μηχανισμό που δημιουργεί τον καρκίνο, ο μόνος τρόπος «απόδειξης» είναι οι μακροχρόνιες στατιστικές μελέτες. Αλλά ακόμα και τα στατιστικά αποτελέσματα μπορούν να αμφισβητούνται για χρόνια, όπως έγινε με την περίπτωση του Αμιάντου, ή των πυλώνων υπερυψηλής τάσης ηλεκτρισμού. Και στις δύο πρώτες περιπτώσεις χρειάστηκαν δεκαετίες αντιδικίας και ερευνών για να παρθούν μέτρα.
-
Δηλαδή αμφισβητείς πως τα κινητά ευθύνονται για καρκινογενέσεις? ή θεωρείς πως είμαι μεμπτό κάποιος ερευνητής να αξιοποιεί εμπορικά τα αποτελέσματα από την πολύχρονη έρευνά του? Αν αυτό εννοείς, μόλις απαξίωσες τα δισ που επενδύονται από τις εταιρείες σε R&D... ή απλώς ρίχνεις λάσπη σε ένα συγκεκριμένο έλληνα επιστήμονα, επειδή αντί να μπει στο payroll κάποιας εταιρείας, προσπαθεί να δημιουργήσει κάτι που ίσως βοηθήσει. Πουλάει την τεχνογνωσία του σε εταιρεία που φτιάχνει θήκες για προστασία από την η/μ ακτινοβολία (όχι αυτοκόλλητα για ... ραδιενέργεια!!!). Και όχι αυτός, τις πωλήσεις τις έχει αναλάβει εταιρεία.
-
Κάλυψη δικτύου & αναφορές προβλημάτων [2.5G/3G]
Barbageorge replied to Petros the Great's topic in Nova
Ευχαριστώ για την απάντηση. Αρα στα 900 και 1800 ένας σβ με 3 κεραίες μπορεί να εξυπηρετήσει περίπου 2 Χ 3 Χ 28 = 168 χρήστες, ενώ για τη ζώνη των 2000ΜHz δεν γνωρίζουμε. Γιατί είναι άγνωστο? Υπάρχει κάποια άλλη παράμετρος? Δεν μίλησα για υπέρβαση ορίων. Για να υπολογιστεί θεωρητικά κάτι τέτοιο χρειάζεται: (1) η θέση των σβ, οι ανάγκες σε χωρητικότητα- χρήστες, η μορφολογία της περιοχής κλπ, πρωτογενή στοιχεία που μόνο η εταιρεία γνωρίζει. ή (2) τα πραγματικά τεχνικά χαρακτηριστικά του κεραιοσυστήματος Απλά, δεν μπορεί να γίνει, υπάρχουν οι ειδικοί μελετητές και οι τεχνικοί για αυτά. -
Κάλυψη δικτύου & αναφορές προβλημάτων [2.5G/3G]
Barbageorge replied to Petros the Great's topic in Nova
Μόνο η εταιρεία γνωρίζει τις ανάγκες και οι ανάγκες καθορίζουν δυναμικά την ισχύ, έχεις απόλυτο δίκαιο. Να αντιστρέψω λίγο το σκεπτικό. Ας θεωρήσουμε ένα κεραισύστημα αποτελούμενο από τρεις triple band 3G κεραίες, που εκπέμπουν στα 900, 1800 και 2000 MHz, με τιμές ισχύος έκαστης κεραίας στην είσοδο ανά φέρουσα τα 5, 5, και 10 Watts αντίστοιχα. Ας θεωρήσουμε πως λειτουργεί σε ένα ιδανικό περιβάλλον χωρίς εμπόδια, παρεμβολές κλπ. Ας θεωρήσουμε πως μπορούν να χρησιμοποιηθούν ταυτόχρονα όλες οι προβλεπόμενες συχνότητες. (Ξέχασα κάτι στα δεδομένα?) α) Πόσους συνδρομητές μπορεί να εξυπηρετήσει ταυτόχρονα ο σβ αποκλειστικά σε υπηρεσίες φωνής? β) Πόσα sms (αποκλειστικά) μπορεί να εξυπηρετήσει ταυτόχρονα ο σβ? -
Κάλυψη δικτύου & αναφορές προβλημάτων [2.5G/3G]
Barbageorge replied to Petros the Great's topic in Nova
Κατανοητό από την πρώτη στιγμή. Τα νούμερα υπολογισμού που καταγράφονται στις μελέτες είναι για "ισχύ στην είσοδο", ενώ το BTS δίνει "τιμές ισχύος εξόδου". Λίγο δύσκολο για BTS να δίνει 5 watts ή 15 watts (5w X 3) αν πούμε ότι τροφοδοτεί 3 κεραίες στην ίδια συχνότητα και αν θεωρήσουμε πως υπάρχει μικρή απώλεια. -
Κάλυψη δικτύου & αναφορές προβλημάτων [2.5G/3G]
Barbageorge replied to Petros the Great's topic in Nova
Φίλε mprfu, σε τόσο πυκνοκατοικημένες περιοχές υπάρχουν διαφορετικές ανάγκες σε χωρητικότητα κλπ. Χωρίς να έχω στα χέρια μου τουλάχιστον τις τεχνικές προδιαγραφές του συγκεκριμένου κεραιοσυστήματος δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη. Η παρατήρηση είναι τελείως εμπειρική. Δεν ξέρω τις ανάγκες της περιοχής, τη θέση άλλων κεραιών, αν υπάρχουν ζεύξεις που επηρεάστηκαν, εμπόδια κλπ. Αυτό που ξέρω όμως είναι πως μόλις σταμάτησε αυτός ο σταθμός δημιουργήθηκε πρόβλημα σε μία πολύ μεγάλη περιοχή. Οι μελέτες ραδιοεκπομπών σταθμών βάσης κινητής τηλεφωνίας προς την ΕΑΕΕ, δεν βασίζονται στη μέγιστη ισχύ της κεραίας ανά ζώνη συχνοτήτων (δηλάδή τις τιμές του κατασκευαστή), αλλά οι υπολογισμοί γίνονται με πολύ χαμηλότερα νούμερα. Πχ στους υπολογισμούς για ένα κεραισύστημα αποτελούμενο από τρεις triple band 3G κεραίες KATHREIN, που εκπέμπουν στα 900, 1800 και 2000 MHz, χρησιμοποιούνται τιμές ισχύος στην είσοδο ανά φέρουσα της τάξης των 5, 5, και 10 Watts αντίστοιχα. Οι τιμές του κατασκευαστή μπορεί και να είναι της τάξης των 250, 200 και 200 Watts αντίστοιχα. Σίγουρα και στα δύο αυτά θέματα θα μπορούσε να μας απαντήσει πιο τεκμηριωμένα ένας τεχνικός και ένας μελετητής. -
Κάλυψη δικτύου & αναφορές προβλημάτων [2.5G/3G]
Barbageorge replied to Petros the Great's topic in Nova
keysmith, συμφωνούμε απόλυτα: πυκνό δίκτυο με μικροκυψέλες, συνεχείς έλεγχοι και εξοντωτικά πρόστιμα και εκπαίδευση για την ορθή χρήση του κινητού (εξαρτήματα κλπ) Οσο για τη ζεύξη, δεν κινδυνεύεις εκτός και αν βρεθείς μπροστά στο link Πρέπει να κάνεις κάτι με την επιθετικότητά σου προς αυτούς με τους οποίους νομίζεις ότι διαφωνείς, Sigmund Ψυχή μου, ρώτησε ο hostis αν κάποιος γνωρίζει γιατί δεν πιάνει στο Ν Κόσμο, αυτό είναι το θέμα του thread. Όλοι δέχονται ότι η ακτινοβολία βλάπτει και για αυτό έχουν θέσει και όρια. Το ερώτημα είναι πάνω από ποια όρια βλάπτει και τι ακριβώς προκαλεί; Βέβαια, όσο δεν υπάρχουν αποδείξεις δεν υπάρχει αποδεδειγμένο πρόβλημα. Η ακτινοβολία βλάπτει με δύο τρόπους. Τον θερμικό (άνοδο της θερμοκρασίας του σώματος) και τον μη θερμικό ή βιολογικό. Τα όρια έχουν τεθεί με κριτήριο τις θερμικές επιδράσεις που είναι και οι μόνες αποδείξιμες. Τις βιολογικές όμως οι οποίες αφορούν κυρίως μορφές καρκίνου, επειδή δεν γνωρίζουμε τον βιολογικό μηχανισμό που δημιουργεί τον καρκίνο, ο μόνος τρόπος «απόδειξης» είναι οι μακροχρόνιες στατιστικές μελέτες. Αλλά ακόμα και τα στατιστικά αποτελέσματα μπορούν να αμφισβητούνται για χρόνια, όπως έγινε με την περίπτωση του Αμιάντου, ή των πυλώνων υπερυψηλής τάσης ηλεκτρισμού. Και στις δύο πρώτες περιπτώσεις χρειάστηκαν δεκαετίες αντιδικίας και ερευνών για να παρθούν μέτρα. -
Κάλυψη δικτύου & αναφορές προβλημάτων [2.5G/3G]
Barbageorge replied to Petros the Great's topic in Nova
Σταμάτησε και δεν πιάνει όλη η περιοχή του Ν Κόσμου / Αγ Αρτέμιου!!! Είναι τεράστια περιοχή με πολύ κόσμο! Αντε τώρα, πες κανένα ψέμα ότι αυτή η κεραία είναι ακίνδυνη κλπ -
Κάλυψη δικτύου & αναφορές προβλημάτων [2.5G/3G]
Barbageorge replied to Petros the Great's topic in Nova
«Απεβίωσε» η κεραία-τέρας της οδού Τερπάνδρου στο Νέο Κόσμο http://keraies.wordpress.com/2009/05/13/terpandrou/ http://keraies.wordpress.com/2009/05/15/terpandrou-mat/ -
το πρόβλημά είχε λυθεί πριν καν το πάρουμε είδηση... η κεραία ήταν καθόλα παράνομη χωρίς καμία άδεια ή νόμιμη έγκριση, τοποθετημένη στη μέση υψηλότερων κτισμάτων και με επιπλέον καταγεγραμμένη υπέρβαση ορίων. piece of cake! 1+2) κατανοητές οι τεχνικές που περιγράφεις, αλλά ουσιαστικά υποψιάζομαι πως δεν χρησιμοποιήθηκε κάτι τέτοιο εδώ. κανένας δεν υποτιμάει τους τεχνικούς, κάθε άλλο, νομίζω πως πήγαν να λύσουν πρόβλημα που τους δημιούργησε η ηλίθια διοίκηση 3) για να υπάρχει νομική διεκδίκηση αποζημίωσης πρέπει να υπάρξει άνθρωπος που αρρώστησε ή πέθανε αποδεδειγμένα από αυτή την κεραία. μακάρι να μη συμβεί ποτέ και πουθενά κάτι τέτοιο! εναλλακτικά, η πτώση της αξίας των ακινήτων της περιοχής μπορεί να συνδεθεί με αγωγή για οικονομική ζημία. δύσκολο, αλλά είναι μία δυνατότητα. ο συνήγορος του πολίτη είναι συμβουλευτικό όργανο και ήδη έχει γνωμοδοτήσει καταπελτικά για αυτή την περίπτωση. δυστυχώς, δεν έχει τη δυνατότητα επιβολής προστίμων (αν την είχε, θα ήταν έσοδα υπέρ του δημοσίου). αν είναι να πάμε στο ευρωπαϊκό δικαστήριο για μια ... κεραία, τότε θα μας μουτζώνουν δικαίως με χέρια και με πόδια τέλος, η τοποθέτηση microcells σε μία περιοχή ίσως να είναι μία δυνατότητα (χρειάζονται πρωτογενή στοιχεία που μόνο η εταιρία γνωρίζει)
-
1) οι συγκεκριμένες 3 κεραίες δεν είναι microcells (kathrein 7442270 http://www.kathrein.de/de/mca/produkte/download/9363226.pdf) 2) υπάρχουν ογκώδη εμπόδια (κτίρια) τριγύρω από την κεραία! είναι βέβαια διαπερατά, αλλά σίγουρα περιορίζουν σημαντικά την εμβέλεια της κεραίας με απρόβλεπτη συμπεριφορά (διάθλαση, ανάκλαση) γιατί δεν γνωρίζουμε τα υλικά. χονδρικά θα έλεγα πως είχαν αυξήσει πολύ την ένταση για να "διαπεράσουν" τους ενοχλητικούς γείτονες το είπα και πιο πριν: θεωρώ πως οι τεχνικοί εξαναγκάστηκαν να τοποθετήσουν εκεί τις κεραίες, γιατί εκεί βρήκαν θέση! 3) αν και η μελέτη είναι καταπέλτης, δεν μπορούν να διεκδικηθούν χρήματα.
-
damokles, δεν νομίζω να ξεφύγαμε. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ thread! γιατί αν οι εταιρίες μας κατανοήσουν τα προβλήματα που σε αρκετές περιπτώσεις δημιουργούν και αφουγκραστούν τις τοπικές κοινωνίες, θα είναι όλα πιο εύκολα για όλους μας άντε τώρα να πείσεις τους ανθρώπους εκεί πως δεν είσαι κακόβουλος. αυτές οι περιπτώσεις κάνουν πολύ δύσπιστο τον κόσμο και δημιουργούν πολλαπλασιαστικό πρόβλημα τόσο σε επίπεδο κάλυψης όσο και σε επίπεδο επικοινωνιακής διαχείρισης
-
το πρόβλημά είχε λυθεί πριν καν το πάρουμε είδηση... η κεραία ήταν καθόλα παράνομη χωρίς καμία άδεια ή νόμιμη έγκριση, τοποθετημένη στη μέση υψηλότερων κτισμάτων και με επιπλέον καταγεγραμμένη υπέρβαση ορίων. piece of cake! επειδή, τόσο ο bored όσο και ο kotsianis μοιάζετε άνθρωποι των πράξεων, σας ερωτώ αν θα σας ενδιέφερε ποτέ ο λόγος για τον οποίο ο αντίδικος σας δεν έχει πάρει άδεια ή αν είναι διατεθειμένος να πάρει άδεια κάποια στιγμή? γιατί να τους ακούσουμε να μυξοκλαίγονται για τις όποιες γραφειοκρατικές δυσκολίες τους? έτσι είναι η δημόσια διοίκηση στην ελλάδα, το γνωστό τέρας της γραφειοκρατίας! αλλά ξέρετε κάτι? δεν είχαν καν προσπαθήσει να πάρουν αναγκαία χαρτιά! αποφάσισαν να ανεβάσουν την κεραία, επαναλαμβάνω στο πιο χαμηλό υψομετρικά κτίριο της περιοχής, με το έτσι θέλω! λες και είναι υπεράνω του νόμου! και την πάτησαν, γιατί τώρα με αυτή τους την υπεροψία, ο κόσμος ακούει για κεραία και εξαγριώνεται. και βέβαια πάντως δεν θα είχε νόημα να απευθυνθεί κάποιος προς την εταιρία, όταν έχει το πάνω χέρι. εξηγούμαι: η παράνομη εγκατάσταση μιας κεραίας σε χαμηλό κτίριο στη μέση υψηλότερων κτισμάτων είναι δεδομένο πως κερδίζεται δικαστικά. ο δε ανεξάρτητος φορέας έχει κάνει πλήρη χαρτογράφηση τιμών στην τριγύρω περιοχή κατά τη διάρκεια μίας εβδομάδας. δεν είχε σαν project τη γνωμοδότηση των αναγκών κάλυψης για την εταιρία, είχε την καταγραφή των τιμών πεδίου και την αποτύπωσή τους σε πολυσέλιδη μελέτη. η δε ένταση στην οποία λειτουργούσε η κεραία τόσο σε επίπεδο output από τις κεραίες όσο και σε επίπεδο εξωτερικών και εσωτερικών χώρων έχει πλήρως καταγραφεί. όπως γνωρίζετε, για να αποδείξει κάποιος πως υπάρχει υπέρβαση των ορίων χρειάζεται μόνο μία μέτρηση. εδώ οι μετρήσεις τους ήταν τέτοιες που μας είπαν μετακομίστε. σε σχέση με την κατεύθυνση των 3 λοβών, πιστεύεις πραγματικά πως είναι προς τον ουρανό? ή θεωρείς πως για την κεραία αυτή δεν ισχύουν οι νόμοι της φυσικής και η ακτίνα κάνει τρίπλες αποφεύγοντας τα ψηλότερα κτίρια? δεν προσπαθώ να σε κάνω να φοβηθείς, προφανώς έχεις άγνοια κινδύνου.