-
Δημοσιεύσεις
1.627 -
Εγγραφή
-
Αξιολογήσεις
0%
Content Type
Προφιλ
Περιοχές Συζητήσεων
Κατάστημα
Αγγελίες
Calendar
Everything posted by REDHOTSTEF
-
Περιμένουμε να δούμε αν θα έχει και αυτό τα ίδια προβλήματα που υπήρξαν και ίσως υπάρχουν ακόμα, στο s22 ultra .
-
Το screenshot που έβαλα παραπάνω ειναι το 128, στα 910 και άμεσα διαθέσιμο λέει. Βέβαια είχα πάει πριν κάνα μήνα όταν ήταν στα 880 άμεσα επίσης, στο bestprice, και στο μαγαζί μου είπαν ότι πριν μια ώρα πήραν το τελευταίο που είχαν στα 128, και όταν τους ρώτησα για άλλες εκδόσεις μου είπαν δεν έχουν τελείωσαν . Δεν ζήτησα κάτι άλλο έφυγα μετά. Δεν ξέρω αν είναι πολιτική τους να τα έχουν άμεσα διαθέσιμα στο Σκρουτζ και καλά, σε τέτοιες τιμες επίσης, και στο μαγαζί να σου πουλάνε το παραμύθι για προκαταβολες και τέτοια.
-
Η αλήθεια είναι ότι κάτι παίζει αλλά η λογική μου δεν το καταλαβαίνει... Εφόσον ο κότσοβολος και τα public παίρνουν από τη Samsung πιο πολλά s22 ultra για πούλημα στην Ελλάδα ( οικονομία κλίμακας ) , από τον κυρ Γιώργο στο σκρουτζ που έχει πάρει μόνο 50 κομμάτια, γιατι τα πουλάνε ταυτόχρονα πιο ακριβά;; Για την Xiaomi έχω καταλάβει τι παίζει.. υπάρχει η infoquest που είναι ένας μεσάζοντας και πληρώνεις και αυτή κατά κάποιο τρόπο στις μεγάλες αλυσίδες, όπως έκανε παλιά η alpha copy με τη nokia. Στα Samsung γιατί υπάρχει τόση μεγάλη διαφορά στη τιμή; Μεσάζοντες δεν υπάρχουν '
-
Δηλαδή αυτά από bestprice παίζει να είναι από αλλού; Η ακόμα χειρότερα, μεταχειρισμένα;; Ο όρος refurbished δεν καταλαβαινω τι σημαίνει. Ανακατασκευή; Τα κουτιά είναι με ζελατίνες η όχι;
-
Αν ο φίλος σου το πούλησε μόνο 400- 500€ , εγώ προσωπικά δεν θα είχα θέμα να το κρατησω . Αν ο φίλος στο πούλησε 750-850 τότε κρίμα που , ίσως μετά από ίσως πολλές συναλλαγες στο παρελθόν, τον εμπιστεύτηκες τυφλά στη τελευταία.
-
Θα μπορούσαν πάντως και οι εταιρείες να παράξουν λίγα κομμάτια, ώστε να μην έχει πολύς κόσμος συγκεκριμένες ναυαρχίδες, ώστε και η τιμή να είναι στο θεό για μεγαλύτερο κέρδος για τις εταιρίες, και να νιώθουν οι πελάτες ότι κρατάνε κάτι σπάνιο και σύμβολο στάτους ίσως.. Κάτι τέτοιο παίζει, να παιζει, και στα iphones.. Πόσοι στην Ελλάδα κυκλοφορούν με Λαμποργκίνι; Θα θέλαμε να κόστιζαν όσο τα Nissan; Εμείς ναι, κάποιοι όχι. Αντικειμενικά, αν όπου κοιτούσες έβλεπες τους ανθρώπους γύρω σου να κύκλοφορουν με s22 ultra και όχι με poco x3 pro/nfc , δεν θα σου φαινόταν τόσο ιδιαίτερο..
-
300 σελίδες θέμα, ίσως το πιο μεγάλο εδώ μέσα. Το διάβαζα από τότε που ήταν στις 10.. Μόνο για αυτό μπαίνω πλέον στο myphone 😛 Ο πως λέει και ο φίλος πιο πάνω όλα τα κινητά με θήκες ίδια είναι σήμερα (εκτός fold flips) αλλά το τετραγωνισμένο σχέδιο του ultra κάνει τη διαφορά. Και το note 10 plus. Είναι μοναδικά , σήμερα να έχουν γωνίες τα κινητά. Και αυτό είναι ένα από τα πολλά που μου αρέσει σε αυτό το κινητό. Αλλά με πλήγωσε από τις πρώτες μέρες και τα τόσα bugs που διάβαζα. Ο Πως λέει και ένας φίλος πιο πάνω, 1 Φεβρουαρίου μάλλον το s22 θα είναι μονόδρομος γιατί 1450 η πιο απλή έκδοση s23 ultra είναι πολλά , και δεν μπορώ να περιμένω άλλους δύο μήνες μέχρι να έρθει Ελλάδα, μέχρι να πέσει η τιμή ,μέχρι να δοκιμαστεί και εκείνο.. Για το Xiaomi 12t pro για παράδειγμα που έχει αρκετό καιρο εδώ, δεν έχω διαβάσει για κάποιο θέμα. Όχι μόνο εδώ. Βέβαια σε εκείνο μόνο ο επεξεργαστής αξίζει και η μία κάμερα. Το s22 ultra τα έχει όλα. Αλλά όταν πρωτοκυκλοφόρησε, ακόμα και όταν ένας Έλληνας YouTuber in2mobile το παρουσίαζε, του έκανε σκέρτσα στην οθόνη ξεκλείδωματος, αυτό με τις οριζόντιες γραμμές, που βέβαια λύθηκε -μαλλον- μετά. Οπότε λίγες μερουλες έμειναν, να δούμε τι χάνουμε τι κερδίζουμε και βλέπουμε. Κάτι τελευταίο,, άμα είδατε διαρροές για το s23 ultra, θα παρατηρήσατε ότι αύξησαν ελαφρώς το μέγεθος των φακών, και τοποθέτησαν τα πλήκτρα έντασης λίγο πιο πέρα... Ώστε καμία τωρινή θήκη του s22 ultra να μην ταιριάζει με το καινούργιο!.... Βρε τους φ'ατανάδες.... 🙂
-
Η κάμερες των Xiaomi είναι κυρίως της Samsung. Και μερικές φορές είναι καλύτερες για κάποιο λόγο. Χωρια που υποστηρίζουν και gcam. Είχα πριν λίγο καιρό το s21 ultra στα χέρια μου και οι φωτογραφίες των 108 mp ήταν απίστευτα πολύ χειρότερες από το φθηνιαρικο Xiaomi mi note 10 (όχι redmi), και για αυτό το λόγο το σουταρα.. Το μόνο καλό που είχε το s21 ultra σε σχέση με το xiaomaki ήταν οι νυχτερινές υπερευρυγωνιες , και το 10x οπτικό - μόνο τη μέρα , γιατί το βράδυ ήταν στα ίδια επίπεδα με το άλλο - . Σχετικα με την συγκριση με το xiaomi 12t pro, που λεει ο φίλος πιο πάνω, σε σχέση με το s22 ultra, προσωπικα πιστεύω ότι εκτός από τον επεξεργαστή, δεν κερδίζει πουθενά αλλού το 12t. Οι κάμερες στο s22 είναι απείρως καλύτερες, και τα 200mp δεν έχουν τρομερή διάφορα σε σχέση με τα 108, αν κάνεις μετέπειτα ζουμ, επειδή το έχω δει σε κατάστημα. Άσε που αν θέλεις πραγματικά να κάνεις ζουμ, το s22 είναι μονόδρομος, και έχει και πιο μεγάλη φαρδιά οθόνη.
-
Τα s22 ultra που γράφουν πίσω στο καπάκι μπαταρίας, τα ίδια που γράφουν και τα Xiaomi, όπως C.E. κλπ... Υποστηρίζουν ελληνική εγγύηση;
-
Και πόσα θέλεις να δώσεις για μεταχειρισμένο s21 ultra; 300 € επειδή δεν έχει εγγύηση; Για το s22 ultra που με το που το ξεσφραγισεις σου πετάει ένα σωρό προβλήματα, εκεί τα 1500€ δεν πάνε χαμένα; Θα σε σώσει η διετή εγγύηση που θα το τρέχεις για κάνα μήνα μετά την αγορά στην αντιπροσωπεία? Κάτσε να δούμε και το το s23 τι θα παίξει, με τον exynos 2300....
-
Μπορείς να στέλνεις φωτογραφίες χωρίς συμπίεση όμως, όπως στο messenger. Δεν το χρησιμοποιώ καθόλου σαν εφαρμογή το viber, αλλά αυτό του το αναγνωρίζω. Στο Messenger δεν πα να έχεις το καλύτερο καμεροκινητο, θα στέλνεις η εκεί η στο Facebook και θα ναι, σα.. να μπαίνει η άνοιξη vga..
-
Έχει καταλάβει κανείς, που βλέπει κανείς τη διαφορά στην ανάλυση της οθόνης; Σε ποια γραφικά αναφέρονται; Στο μενού δεν καταλαβαίνω διάφορα είτε στα 720p ειτε στα 1400p. Στις φωτόγραφιες το ίδιο. Το μόνο που παρατήρησα είναι όταν είμαι σε μια φωτογραφία στο άλμπουμ, όταν κάνω διπλό πάτημα για το κλασσικό ζουμ στη φωτογραφία, όταν έχω την υψηλότερη ανάλυση, η φωτογραφία με το ζουμ έχει πιο μεγάλο κάδρο, λίγη περισσότερη εικόνα γενικά. Όταν είμαι σε 720p και κάνω διπλό πάτημα, έρχεται ελάχιστα πιο κοντά το θέμα. Αλλά δε παρατηρώ διάφορα στην ανάλυση. Γενικά το έχω στη μεσαία σκάλα ανάλυσης , έτσι για τη μπαταρία, όχι ότι έχω πρόβλημα με τη χρήση που του κάνω γενικά. Θα το κρατήσω και στην υψηλή ένα διάστημα να δω πως θα ναι. Πάντως μου φαίνεται παράξενο, το πώς μπορεί μια οθόνη που έχει 1440 περίπου, πραγματικά πίξελ στο πλάτος, να τα κάνει 1080. Διαιρείται η οθόνη με πολλαπλάσια του 8. Στη χαμηλή ανάλυση 720p τέσσερα πίξελ συμπεριφέρονται σαν ένα. Οκ αυτό να το δεχτώ. Στη μεσαία 1080p πως το κάνουν; Είναι δυο πίξελ, στη ουσία 1.5, υπολογίζοντας ταυτόχρονα και το ύψος και το πλάτος, κάτι που με τις άλλες δύο αναλύσεις βγάζει νόημα, με αυτήν οχι. Δύο πίξελ πως μπορούν να συμπεριφέρονται σαν ενάμιση;
-
Που πάω για να το δω αυτό; Πάντως τη κατέβασα από το playstore, τη Samsung αριθμομηχανή
-
Δεν βρέθηκαν αποτελέσματα μου γράφει. Αν και το είχα ξαναγράψει και πιο πριν χωρίς τόνο ίσως. 9 Νοεμβρίου 2022 τελευταία ενημέρωση λογισμικού, έκδοση one ui 5.0, android 13.ενημερωση google play 1 Οκτωβρίου 2022.. θα κάνω ενημέρωση στο playstore των εφαρμογών γιατί βλέπω δεν έχω κάνει, και θα επανέλθω.... Θα επανέλθω γιατί το κινητό το πήρα για τον τηλεφακό του κυρίως και έχω μείνει έκπληκτος με ένα συγκριτικό που έχω κάνει πριν λίγο.. Τελικά ούτε μετά από τις ενημερώσεις δεν βρήκα την αριθμομηχανη, νή, νΗ, calculator, οτιδήποτε. Εσείς την έχετε η τη κατεβάσατε από playstore; Ας φύγω από το θέμα για να αναφέρω μια κατάσταση η οποία συμβαίνει με τους τηλεφακόυς. Έκανα συγκριτικό μεταξύ s21 ultra και Xiaomi mi note 10 (cc9 pro). Σε ημιφωτεινο δωμάτιο, και σε απόσταση δύο μέτρων τοποθέτησα δύο βιβλία, ώστε να φωτογραφίσω τα εξώφυλλα και αν μπορώ να διακρίνω γράμματα. Το συμπέρασμα είναι ότι μέχρι το 10Χ , αν όχι νικάει το Xiaomi, είναι στα ακριβώς τα ίδια επίπεδα. Και θα επεκταθω γιατί το λέω αυτό. Στο αυτόματο, στο 3Χ χρησιμοποιεί τη βασική κάμερα που δεν κάνει καλό ζουμ και τα βιβλία δεν διαβάζονται καν. Στην επαγγελματική προβλειτουργια κάνει δουλειά, αλλά οι φωτογραφίες είναι ίδιες με το xiaomi, που χρησιμοποιει τον τηλεφακό 2x για να φτάσει μέχρι το 3Χ. Στο αυτόματο , στο 5Χ χρησιμοποιεί τον τηλεφακό 3Χ και επίσης το ζουμ δεν είναι στα επίπεδα του xiaomi που χρησιμοποιεί τον 3.7/5Χ τηλεφακό του, και προσφέρει και πιο φωτεινή φωτογραφία. Στην προ λειτουργία, άμα δεν ανεβάσεις τα δευτερόλεπτα έκθεσης δεν κάνεις δουλειά, και αμά κανείς, δεν ξεχωρίζεις αν τραβάει καλύτερες από το xiaomi. Στο αυτόματο, στο 10X ζουμ, χρησιμοποιεί επίσης τον 3Χ τηλεφακό του και επίσης το xiaomi τραβάει καλύτερες φωτογραφίες. Στη προ λειτουργία μπαίνει σε λειτουργία ο super τηλεφακός, αλλά τραβάει θεοσκοτεινα, και άμα δεν ανεβάσεις επίσης τα δευτερόλεπτα δεν κάνεις δουλειά. Αλλά ακόμα και αν τα ανεβάσεις, το xiaomi τραβάει πανομοιότυπες! Αν είναι δυνατόν... Συμπέρασμα είναι ότι το βράδυ, δεν τραβάει καλύτερες φωτογραφίες όσον αφορά το ζουμ, σε σχέση με το xiaomi mi note 10 / xiaomi MI 10 PRO..! Δεν ξέρω για αλλά κινητα, αυτό είχα για σύγκριση. Το φεγγάρι το τραβάει πεντακάθαρα δεν έχω παράπονο εδώ, πολύ καλύτερη φωτογραφία σε σχέση με το xiaomi. Επίσης τη μέρα, ιδανικά με φως ηλίου, από το 10X έως το 30, ακόμα και στο 50-70Χ, εντυπωσιάστηκα. Στο 10X τραβάει πεντακάθαρα σαν να είσαι εκεί, δεν χάνει καθόλου λεπτομέρεια. Επίσης σε συγκριτικό πάλι με το xiaomi, σε εξωτερικό χώρο, και έχοντας για θέμα μια ταμπέλα επίσης με γράμματα, στα εξι μέτρα περίπου , με μέρα φανταστικό ζουμ, πολύ καλύτερο από το Xiaomi, το βράδυ ένα κλικ καλύτερο αλλά όχι εντυπωσιακό. Θα ανέβαζα και φωτογραφίες αλλά επειδή ξέρω ότι θα μου τη πέσετε με τα dislikes, και που έκατσα και έγραψα όλο αυτό το κατεβατο και πολύ είναι. Εδώ έγραψα ότι δεν βρίσκω που είναι η αριθμομηχανή και ο άλλος έβαλε φάτσα που γελάει σαν να με κοροϊδεύει. Πάντως όσον αφορά τις φωτογραφίες το βράδυ με τη νυχτερινή λειτουργία, τραβάει πολύ όμορφες, και με τον υπερευρυγωνιο, και δεν ξέρω αν φταίει η οθόνη. Εγώ την έχω στα 1080p , που να την είχα και στην υψηλότερη. Πολύ λεπτομέρεια στις νυχτερινές, αλλά εδώ δεν θα κάνω VS με το Xiaomi, γιατί εκεί υπάρχει και η gcam και δεν είναι δίκαιο. Πριν πάρω το s21 ultra (ΚΑι μεταχειρισμένο) φοβόμουν με όλα αυτά που έχω διαβάσει στο Σκρουτζ, όπως υπερθερμανσεις, χαμηλές μπαταρίες κλπ. Δεν αντιμετώπισα κανένα πρόβλημα. Και το επέλεξα σε σχέση με το s22 ultra διότι έχει καλύτερη κάρτα γραφικών όσον αφορά την υποστήριξη σε διάφορα games . H exlipse του s22 είναι καινούργια και δεν υποστηρίζει ultra hd γραφικά σε ίδια παιχνίδια. Επίσης έχω διαβάσει ότι έχει πιο δυνατά μεγάφωνα. Και μια λεπτομέρεια που μόνο εγώ ίσως τη σκέφτηκα, το ότι οι κάμερες δεν βρωμιζουν από σκόνη τόσο εύκολα σε σχέση με το s22 ultra. Σε εκείνο μαζεύεται σκόνη και στους πέντε κύκλους γύρω γύρω, ενώ στο δικό μας μόνο στο πλαίσιο. Δεν ξέρω, το ξεψαχνιζω σιγά σιγά, να μάθω και το μενού, και τα VS και όλα. Ίσως να πάρω και το s22 ultra πιο μετά , ίσως και κάποιο άλλο. Πρέπει να σταματήσω να γράφω. Επειδή δεν βρίσκω την αριθμομηχανή θα σας ξαναγράψω μια ερώτηση πιο μετά , πόσο κάνει 3 επί 7.. Καλή συνέχεια.
-
Ρε παιδιά η αριθμομηχανή που είναι; Υποψιάζομαι apple φάση όπου βασικά πράγματα δεν υπάρχουν και πρέπει να τα κατεβάσουμε από playstote... Είχα χρόνια να πάρω Samsung και είμαι νέος στο μενού του.
-
Τελικά έκανα το βήμα και πήρα το αμέσως προηγούμενο. Τώρα το στήνω. Πάνε 5 χρόνια από τη τελευταία φορά που είχα Samsung. Μου άρεσε μια λεπτομέρεια, το ότι μπορείς να κάνεις την αρχική οθόνη να είναι κλειδωμένη σε landscape mode. Στα Xiaomi δεν γίνεται αυτό, αλλά σε εκείνα μπορείς να να σέρνεις τη ταπετσαρία αριστερά δεξιά καθώς κινείς τα εικονίδια της αρχικής οθόνης, κάτι που δεν βλέπω να υπάρχει εδώ. Αν μπορεί να συμβεί, θα ήθελα να μαθω. Έστω και αργά, θα δοκιμάσω και εγώ ένα ultra. Μεταχειρισμένο μεν. Αν μου αρέσει , γιατί όχι , αναμονή για το s23. Γιατί όχι, και για το s22 ultra. Βλέπουμε.. Το σχέδιο στη κάμερα πάντα μου θύμιζε αυτά τα νοκια .
-
Εδώ υπάρχει λόγος και το έχω παρατηρήσει και σε άλλα μοντέλα κατά καιρούς. Αυτοί που έχουν ακόμα για πούλημα το s21 ultra καινούριο, από την αρχή το είχαν σε μεγάλη τιμή, δεν τους προτίμησε ο κόσμος και το έχουν στοκ πλέον. Βέβαια υπάρχει και ένας άλλος λόγος, που δεν μπορεί να ειπωθεί εδώ μέσα. Είμαι μια απειροελάχιστη πιθανότητα το s21 να είναι καλύτερο από το 22 σαν τηλέφωνο και για αυτό είναι πιο ακριβό. Ο πρώτος λόγος είναι πιο λογικός.
-
Στο bestprice υπάρχει στα 880 €. Τι παίζει με αυτά τα μαγαζιά; Σε τέσσερις μήνες θα το έχουν στα 600 έτσι όπως πάνε.
-
Α, δεν πήρατε το s22 για να το κρατήσετε 4 χρόνια; Το μεγάλο συν σε σχέση με άλλα κινέζικα ήταν η καραμέλα ότι θα έχετε πιο πολλές ενημερώσεις. Αν και. Σε σχέση με τον 888 και 8 gen 1, πολλοί αναφέρουν ότι είναι πιο ωραίοι οι exynos όσον αφορά θερμοκρασίες και έτσι, προς το παρόν. Άραγε ο 8 gen 2 , η ο 8 gen 1 + θα είναι καλύτερος; Θα το δούμε. Αλλά ποιος περιμένει 4 μήνες; Έλεγα να το πάρω το s22 και αν μου κάνει τρελιτσες να το δώσω, αλλά με χαλάει η νέα κάρτα γραφικών που εχει και δεν μπορει να παίξει ένα παιχνίδι συγκεκριμένο στα full hd extreme, όπως μπορεί το poco x3 pro, κινητό των 150€. Αν είναι να δώσω 900€ και το μόνο καλό να είναι η οθόνη και οι κάμερες, δε λέει. Το s21 ultra έχει κάρτα γραφικών δοκιμασμένη, Mali.. τάδε , που έχουν και τα huawei και άλλες ισως εταιρίες. Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατι λέγεται note... Δεν έχει τη μεγαλύτερη οθόνη εκεί έξω
-
Η συγκεκριμένη τραβήχτηκε με τον υπερευρυγωνιο και όχι με τον κύριο Samsung 108 αισθητήρα. https://postimg.cc/xNcZ922q
-
Αλλάζουμ τα λες αλλά δεν πειράζει σε καταλαβαίνω. Αν είχα το s22 ultra θα συμφωνούσες μαζί μου. Και αν η φωτογραφία είχε τραβηχτεί με το ultra, θα σχολιάζες και θα έκανες και like. Κάνε like στις επεξεργασμένες του άλλου.. Τα Xiaomi φοράνε και Samsung αισθητήρες.
-
Δεν είναι λογικές ερωτήσεις αυτές. Και να μην έχει τρίποδο, μπορεί να το βάλει σε ένα τραπέζι να ακουμπάει με κλίση σε ένα ποτήρι, ιδανικά με θήκη σιλικόνης φορεμένη για να μη γλιστράει. Όλες οι νυχτερινές λήψεις θέλουν να έχει κάποιος σταθερό χέρι. Και όταν μιλάμε για πάνω από ένα λεπτό λήψη, αν κουνηθείς λίγο τα φώτακια θα μοιάζουν με γραμμές. Στην αστροφωτογραφια μπορεί να βγάλει φωτο στα 4 με 10 συν λεπτά. Άμα το βάλεις σε λειτουργία προ την κάμερα, σε οποιαδήποτε κινητό, και αυξήσεις τα s δευτερόλεπτα, μπορείς να πετύχεις παρόμοια αποτελέσματα. Και εκτός τα άστρα, μπορείς να τραβήξεις έναν σταθερό αυτοκινητόδρομο με σταθερό τοπίο, και τα φώτα των αυτοκινήτων να μοιάζουν με συνεχόμενες γραμμές. Ο GMF80 στη πίσω σελίδα έλεγε για παγούρια και ποιος έχει το καλύτερο. Εσύ έχεις το καλύτερο. Αλλά εγώ ξέρω να το χρησιμοποιώ καλύτερα. Και μπορώ με το κινητό των 200 ευρώ (600€ ήταν η αρχική, αλλά μιλάω και για κινητά που έχουν σήμερα αρχική στα διακόσια) να τραβήξω καλύτερες φωτογραφίες από εσένα με κινητό των 1000. Δεν ξέρει τι έχει ένα πραμα, το έχει μόνο για να το έχει..
-
Γατάκια.. Με Gcam .. Gcam και υπερευρυγωνια.. .. και παρά τον φωτισμό του δήμου, πάλι πιάνει τα αστέρια. Το site postimage χαλάει τη λεπτομέρεια απ' ότι πρόσεξα όταν ζουμαρεις τις φωτό. Συμβουλή: Οι νυχτερινές δεν είναι τόσο εντυπωσιακές. Ανεβάστε δείγματα από τον 10x περισκοπικο φακό σας να φτιάχνουμε κάποιοι από εμάς. 🙂 🙂 🙂
-
Ξέρει κανείς αν διορθώθηκε στο παιχνίδι pubg, να παίζει στα extreme frames στο smooth; Έστω στο smooth, ας μην είναι στα hd. Δεν μπορώ στην ιδέα ότι το poco x3 pro κινητό των 200, παίζει καλύτερα αυτό το παιχνίδι. Η καρτα γραφικών δεν υποστηρίζοταν παλιά, τώρα , φτιάξανε τίποτα;
-
Ολοκαίνουργιο τηλέφωνο μηνών και δεχθηκατε να μπει χέρι να ανοιχτεί η συσκευή για να γίνει αλλαγή ακουστικού; Επιστροφή και αντικατάσταση με ολοκαίνουργιο δεν γίνεται;