Jump to content

Σύνθεση έως 1200 ευρώ - Χωρίς περιφερειακά


PMNEDM
 Κοινοποίηση

Recommended Posts

Εχω βγει στο κυνηγι για νεο pc, μιας και το προ πενταετιας τα φτυνει σιγα σιγα, και μου εκαναν την εξης προταση: (τα αναφερω οπως ακριβως μου τα εγραψν, και οποιος καταλαβε καταλαβε! :p )

 

Το συστημα κοστιζει 1240€ μαζι με το ΦΠΑ, χωρις να περιλαμβανει καθολου οθονη, και περιφερειακα (Πληκτρολογια, ηχεια, mouse, κτλ) , και ειχα ως ελαχιστες απαιτησεις να κοστιζει τοσο περιπου, να ειναι αθορυβο, με σκληρο SATAII τουλαχιστον 250GB και dual core επεξεργαστη. Η καρτα γραφικων δεν με ενδιαφερει τοσο πολυ εφοσον δεν παιζω συχνα παιχνιδια, απλα θελω να ειναι σχετικα συγχρονη και να διαρκεσει.

 

*MIDI Tower ATX Silent 420 Watt PSU Herochi

*MSI K8N diamond 939 Wireless

*AMD Athlon Dual Core 420 939 (περιπου 350€)

*XFX GeForce 7600 GS 256 Mb

*1 Gb Ram - Brand name - 533 Mhz

*Samsung 250 Gb

 

Υποθετω (υπαρχει κατι αλλο που μπορει να εννοουν; :confused: )οτι ο επεξεργαστης ειναι ο AMD 4200BVBOX ATHLON 64-X2 4200 DUAL CORE S939, και ο σκληρος ο Samsung SP2504C 7200 SATAII (μιας και ειχα ζητησει να ειναι SATAII o σκληρος)

 

Προβληματα-ερωτηματα:

 

*Εγω αρχικα ειχα ζητησει Intel Dual Core. Καλως ή κακως κατα την αποψη σας; Θεωρω οτι ο συγκεκριμενος επεξεργαστης ειναι υπερβολικα καλος, ενω επισης δεν ηθελα να ειναι 64bitος. Επομενως, γιατι να μου "φορτωνει" 9χρηματικα) το υπολοιπο συστημα χωρις (; ) λογο; Οι εναλλακτικες των Pentium P.D 930 LGA775 3.0 G 800/2X2MB(Dual Core) -220€ - ή του P.D 805 2.66GHz 64BIT (Dual Core) - 135€- μηπως ειναι καλυτερες στα 64Bit (απο αποψη χρηματα/αποδοση) ;

 

*Τα 533Mhz της RAM μηπως ειναι λιγα και θα επρεπε να παω στα 667 ή τα 800Mhz; Υπαρχει καποια συγκεκριμενη μαρκα που δεν θεωρειται καλη στις μνημες;

 

*Σκληρο θελω Western Digital, γιατι μεχρι τωρα τουλαχιστον με εχουν βγαλει ασπροπροσωπο: Συγκεκριμενα προσανατολιζομουν για τον 250 GB Caviar 16 Mb Cache SATA II ή τον 320GB WD3200KS 16 Mb Cache SATA II.

 

* Η motherboard (σε περιπτωση που τελικα οντως επιλεξω AMD) ειναι καλη; Δεν γνωριζω καθολου, αλλα βλεποντας τα χαρακτηριστικα της μου "αρεσε"

 

Επειδη τα ερωτηματα μου αλλα και το post ειναι αρκετα, ευχαριστω εκ των προτερων οποιον ασχοληθει και απαντησει...:O :D

Ο αρνηθείς δεν μετανοιώνει. Aν ρωτιούνταν πάλι,

όχι θα ξαναέλεγε. Κι όμως τον καταβάλλει

εκείνο τ’ όχι — το σωστό — εις όλην την ζωή του.

Link to comment
Share on other sites

Den tha eperna ton 939 efoson tora echi kykloforisi 0 am2 kai perni tora ddr2 mnimes kai kani ta idia chrimata kai den paei na ine to neo socket apo pleyras amd.

 

O pentium d 805 genika ine achristos gia ayto pouliete me to kilo edo sta 100 eyro safos o 930 ine kaliteros me timi sta 190 eyro alla se mikro diastima peripou ston mina tha katrakilisi stin timi ton 110 eyro peripou logo ton erchomo tou conroe to opoio lene oti tha ine poli ikonomiki http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20060525154847.html

 

Ascheta ean paris 64bit to idio tha plirosis .Gnomi mou i pare am2 i perimene ligo gia tin afixi tou conroe

Οδηγίες για τη «Νόσο των πτηνών»

 

http://img101.imageshack.us/img101/6465/g7su.th.png

Link to comment
Share on other sites

Το AM2 εκ πρωτης οψεως εχει χειροτερη αποδοση απο το s939 που κυκλοφορει τωρα.Υποθετουμε οτι στο μελλον τα πραγματα θα φτιαξουν.

Ο D805 φυσικα και δεν ειναι αχρηστος..Για την τιμη του ειναι πολυ καλη και τιμια προταση.Μην ειμαστε τοσο απολυτοι miranda.Σαφως ο D930 αποτελει μια καλυτερη λυση αλλα ειναι τι ζηταει ο καθενας.Απο τις 4 Ιουνιου λεγεται οτι οι τιμες των D9XX και D8XX θα πεσουν κατακορυφα λογω των νεων επεξεργαστων της Intel (Core 2 Duo).Ναι μεν οι τελευταιοι σε επιδοσεις θα ειναι πολυ καλυτεροι απο οποιονδηποτε τωρινο διπυρινο αλλα εξαρταται τι θελεις εσυ.

Εγω προσωπικα θα περιμενα να παρω εναν Core 2 Duo (Conroe) με 240€-260€ αφου η intel ουσιαστικα εγκαταλειπει τους Pentium και αφου στους καινουργιους χρησιμοποιηται η νεα αρχιτεκτονικη της.

 

:)

Link to comment
Share on other sites

Achristos tropos tou legin ma pisteyo den axizi i agora tou afou me 70 eyro peripou pernis ton 930 pou ine kaliteros.Ton echo doulefci se pc enos filou pou pragmatika den me enthousiase

Οδηγίες για τη «Νόσο των πτηνών»

 

http://img101.imageshack.us/img101/6465/g7su.th.png

Link to comment
Share on other sites

το Pc θα το παρω με επιδοτηση απο το "Δικτυωθειτε", του οποιου οι προθεσμιες ληγουν συντομα απο ο,τι γνωριζω, επομενως δεν μπορω να περιμενω και πολυ καιρο...Αρα δεν πρεπει μονο να κυκλοφορησουν οι νεοι επεξεργαστες AMD/ Intel αλλα και να υπαρχει και διαθεσιμοτητα τους (και motherboards) και στην Ελλαδα...;) :(

 

Τελικα μαλλον στρεφομαι προς τον Intel Pentium D 940 3.2 Ghz LGA 775 (253€ ), λογω τιμης& υποστηριξης DDR2, στην XFX VGA NVIDIA 7600GT XXX 256MB οσον αφορα καρτα γραφικων, και τον 320 GB SATA II WD Caviar WD3200KS 16MB Cache(δεν το εχει το e-shop, αλλα στο zeroone κανει 125€) για σκληρο.

 

Πιστευετε οτι εχει νοημα να περιμενω (προλαβαινω; :O ) ή τα παραπανω θα ειναι καλα ως προς αξια/αποδοση; Αν ειναι να προτιμησω αυτα (PentiumD, 7600xxx, WD320) με τι motherboard και κουτι; (ωστε να ειναι και αθορυβο το pc) ; :)

Ο αρνηθείς δεν μετανοιώνει. Aν ρωτιούνταν πάλι,

όχι θα ξαναέλεγε. Κι όμως τον καταβάλλει

εκείνο τ’ όχι — το σωστό — εις όλην την ζωή του.

Link to comment
Share on other sites

Οι νέοι επεξεργαστές της Intel θα είναι Ελλάδα τέλη Αυγούστου-αρχές Σεπτέμβρη. Αν νομίζεις ότι μπορείς να περιμένεις, μην πάρεις τώρα σύστημα, λένε ότι η καινούρια γενιά επεξεργαστών είναι πάρα πολύ καλή. Αν δεν γίνεται και πρέπει να πάρεις σύστημα τώρα, αυτά που προτείνεις είναι πολύ καλά.

 

Για μητρική σου προτείνω την ASUS P5WD2-e, απ' τις κορυφαίες.

Για κουτί ανάλογα πόσα χρήματα θέλεις να διαθέσεις, κλασσική λύση είναι το Stacker, το προηγούμενο μοντέλο έχει περίπου 150 ευρώ και το καινούριο 270 (προσωπικά δεν θα τα έδινα με τίποτα).

Link to comment
Share on other sites

Opos lene oi neoi epexergastes tis intel tha ine oti kalitero kykloforoi ego pisteyo oti mechri teloi iouliou tha ine ellada kai mporoi kai poio grigora kai oi times tha ine poli ikonomikes .

Pantos kai o d 940 seschesi timi apodosis ine poli kalos se sindiasmo me tin Asus p5wd2 -e premium opos leei kai o filos parapano

 

Oi AM2 yparchoun kai stin ellada kita edo kai oi mitrikes pou tous ypostirizoun ine apo tin msi kai stin poria kai apo alles eteries

http://www.matsoukasbros.com/

Οδηγίες για τη «Νόσο των πτηνών»

 

http://img101.imageshack.us/img101/6465/g7su.th.png

Link to comment
Share on other sites

Oι νέοι επεξεργαστές της Intel είναι πιθανόν να ανακοινωθούν τέλη Ιουλίου. Επομένως θα αργήσουν να εμφανιστούν στην αγορά. Περισσότερα: http://www.tgdaily.com/2006/05/26/conroe_to_debut_on_23_july/
Link to comment
Share on other sites

Oι νέοι επεξεργαστές της Intel είναι πιθανόν να ανακοινωθούν τέλη Ιουλίου. Επομένως θα αργήσουν να εμφανιστούν στην αγορά. Περισσότερα: http://www.tgdaily.com/2006/05/26/conroe_to_debut_on_23_july/

 

Επομενως αποκλειουμε την εναλλακτικη Conroe, λογω χρονου...

 

Οι νέοι επεξεργαστές της Intel θα είναι Ελλάδα τέλη Αυγούστου-αρχές Σεπτέμβρη. Αν νομίζεις ότι μπορείς να περιμένεις, μην πάρεις τώρα σύστημα, λένε ότι η καινούρια γενιά επεξεργαστών είναι πάρα πολύ καλή. Αν δεν γίνεται και πρέπει να πάρεις σύστημα τώρα, αυτά που προτείνεις είναι πολύ καλά.

 

Για μητρική σου προτείνω την ASUS P5WD2-e, απ' τις κορυφαίες.

Για κουτί ανάλογα πόσα χρήματα θέλεις να διαθέσεις, κλασσική λύση είναι το Stacker, το προηγούμενο μοντέλο έχει περίπου 150 ευρώ και το καινούριο 270 (προσωπικά δεν θα τα έδινα με τίποτα).

 

Η μητρικη μου αρεσε και αν ειναι συμβατη, θα την "χτυπησω" (:chair: :lol: )! 270€ για κουτι σιγουρα δεν δινω. Απο ο,τι ειδα ομως, το stacker το παλιο δεν λεει αν ειναι silent, και επειδη ειναι για μενα βασικη προυποθεση (καταραμενο ADSL! :p ) ή θα πρεπει να στραφω σε αλλο κουτι ή σε υδροψυξη. Αρα μαλλον το πρωτο. ;)

 

Pantos kai o d 940 seschesi timi apodosis ine poli kalos se sindiasmo me tin Asus p5wd2 -e premium opos leei kai o filos parapano

 

Oi AM2 yparchoun kai stin ellada kita edo kai oi mitrikes pou tous ypostirizoun ine apo tin msi kai stin poria kai apo alles eteries

http://www.matsoukasbros.com/

 

Λενε οτι εχουν ηδη AMD Athlon64 X2 4200+ AM2, και μαλιστα στην ιδια τιμη με τον προηγουμενο AMD Athlon64 X2 4200+ (320€):happy: :) Ευχαριστο ειναι οτι εχω και αυτην την εναλλακτικη, αλλα και παλι νομιζω οτι τα 100€ διαφορα ειναι πολλα, με δεδομενη την μεχρι τωρα σχετικη υπεροχη των AMD.Ε; :worry:

 

Συνολικα λοιπον, για να συνοψισουμε:

 

ASUS P5WD2-E PREMIUM CrossFire S775 € 240,58

Intel Pentium D 940 3.2 Ghz LGA 775 € 253

320 GB SATA II WD Caviar WD3200KS 16MB Cache €125.45

XFX 7600GT XXX EDITION 256MB VIVO PCIe €224

Corsair DDR2 Value Kit 2*512 95.9€ (ή οποιαδηποτε αλλη επωνυμη DDRII με τα ιδια περιπου χρηματα)

Συνολο, χωρις τροφοδοτικο και case: 938.93

(Η motherboard που επελεξα ειναι συμβατη με το συστημα & αρκετα καλη ετσι; :oops: )

 

Αρα μας απομενουν, (1200-939=) 261 ευρω για τροφοδοτικο και κουτι. Ιδεες;

πχ ARCTIC COOLING SILENTIUM T2 450W (€ 106,7 ) ;

Ο αρνηθείς δεν μετανοιώνει. Aν ρωτιούνταν πάλι,

όχι θα ξαναέλεγε. Κι όμως τον καταβάλλει

εκείνο τ’ όχι — το σωστό — εις όλην την ζωή του.

Link to comment
Share on other sites

Kita omos kai edo omos kai tis alles 2 mitrikes tis idias seiras.Oi parakato ine simbates me to systima

 

 

P5WD2 peripou sta 131 eura

 

• Μέγεθος: ATX

• Chipset: Intel 955X

• Μνήμη: 4xDDR2 Dual 800/667/533

• EIDE / SATA: 4xSATAII Raid, 1xATA100, 2xATA 133

• VGA / AGP: PCI-Express x16

• PCI / PCI-E: 1xPCI-Express x4, 1xPCI-Express x1, 3xPCI

• USB / FireWire: 6xUSB,

• LAN / Audio: Lan 10/100/1000Mbps, Audio 7.1

 

 

P5WD2 Premium peripou sta 158 eura

 

• Μέγεθος: ATX

• Chipset: Intel 955X

• Μνήμη: 4xDDR2 Dual

• EIDE / SATA: 6xSATA Raid, 2xATA 133, 1xATA 100

• VGA / AGP: PCI-Express x16

• PCI / PCI-E: 1xPCI-Express x4, 1xPCI-Express x1, 3xPCI

• USB / FireWire: 8xUSB 2.0, 2xFireWire

• LAN / Audio: Gigabit, 7.1 Audio

 

 

P5WD2-E Premium

 

• Μέγεθος: ATX

• Chipset: Intel 975X.

• Μνήμη: 4xDDR2 Dual 800/667/533

• EIDE / SATA: 4xSATAII Raid, 4xSATAII, 1xATA 133, 1xATA 100,

• VGA / AGP: PCI-Express x16

• PCI / PCI-E: 1xPCI-Express x4, 1xPCI-Express x1, 3xPCI

• USB / FireWire: 8xUSB, 1xFirewire

• LAN / Audio: 2 Lan 10/100/1000Mbps, Audio 7.1

• Αλλα Χαρακτηριστικά: 1 x External Serial ATA 3.0Gb/s

Οδηγίες για τη «Νόσο των πτηνών»

 

http://img101.imageshack.us/img101/6465/g7su.th.png

Link to comment
Share on other sites

Η μητρική που διάλεξες είναι άριστη και απ' ότι λέγεται υποστηρίζει και τους μελλοντικούς Conroe με αναβάθμιση bios. Αν δεν έχεις σκοπό να αναβαθμίσεις επεξεργαστή, μπορείς να πάρεις το φθηνότερο μοντέλο, το P5WD2 Premium που δεν δέχεται Conroe (έχει άλλο τσιπσετ) και έχει ισάξιες επιδόσεις με την P5WD2-Ε.

 

Για τροφοδοτικό καλό είναι να βάλεις κάποιο επώνυμο, κοίτα τα Tagan 480 U15 EasyConnect & Enermax Liberty 500, Hiper 580. Βγαίνουν ~100 ευρώ (το Hiper είναι στα 115), αλλά αξίζουν πραγματικά τα λεφτά τους.

 

Τώρα, στο θέμα του θορύβου τα κουτιά από μόνα τους δύσκολα θα κάνουν κάτι. Σαν πρώτη κίνηση είναι η αλλαγή των stock ψυκτρών επεξεργαστή/VGA με άλλες επώνυμες που μειώνουν αρκετά τον θόρυβο, ή η λύση ολοκληρωμένου kit υδρόψυξης (έχει μερικά με ~150 ευρώ). Η γνώμη μου είναι να πάρεις σε πρώτη φάση καλό σύστημα+κουτί, κάνεις λίγο υπομονή με το θέμα του θορύβου και λίγο αργότερα αλλάζεις τις ψύκτρες ή προχωράς στην υδρόψυξη.

Link to comment
Share on other sites

(Για την ιστορια οι P5WD2-Premium με το τελευταιο bios λεγεται οτι υποστηριζουν καποιες εκδοσεις των conroe και οτι με ενα μικρο mod θα τους υποστηριζουν πληρως :D ) offtopic βεβαια :p

EΠΕΙΣΗΣ οι τωρινες P5WD2-E Premium ΔΕΝ υποστηριζουν τους Conroe ακομα και με bios update απ' οτι διαβαζω.Τα νεα revisions των P5WD2-E Premium (που θα κυκλοφορισουν συντομα) θα εχουν πληρη υποστηριξη :)

Link to comment
Share on other sites

(Για την ιστορια οι P5WD2-Premium με το τελευταιο bios λεγεται οτι υποστηριζουν καποιες εκδοσεις των conroe και οτι με ενα μικρο mod θα τους υποστηριζουν πληρως :D ) offtopic βεβαια :p

EΠΕΙΣΗΣ οι τωρινες P5WD2-E Premium ΔΕΝ υποστηριζουν τους Conroe ακομα και με bios update απ' οτι διαβαζω.Τα νεα revisions των P5WD2-E Premium (που θα κυκλοφορισουν συντομα) θα εχουν πληρη υποστηριξη :)

 

Οντως, μετα την προταση σας, το διαβασα και εγω. Αν ειναι ετσι, τοτε ποιο το πλεονεκτημα της E που αξιζει τα +100€; :O Οι εξτρα SATAII slots και το 1 x External Serial ATA 3.0Gb/s;

EDIT: Δεν ειχα προσεξει και το dual LAN

 

Κατα δευτερον και αρκετα σημαντικο: Μου ειπαν οτι η μητρικη δεν ειναι συμβατη με την καρτα γραφικων (λογω crossfire) Αυτο σημαινει οτι δεν ειναι καθολου συμβατη ή οτι αν χρειαστει μελλοντικα απλα δεν θα μπορω να βαλω και δευτερη καρτα πανω της;

 

Μηπως πρεπει να στραφω σε αλλη λυση και αν ναι, ποια; (ASUS P5N32-SLI Deluxe € 215,15 ; )

Ο αρνηθείς δεν μετανοιώνει. Aν ρωτιούνταν πάλι,

όχι θα ξαναέλεγε. Κι όμως τον καταβάλλει

εκείνο τ’ όχι — το σωστό — εις όλην την ζωή του.

Link to comment
Share on other sites

Pare tin P5wd2 premium kai glitose kai ta 100.

 

Gnomi mou tora ton pentium tha ton sindiasis me intel chipset kai ochi me nforce 4 tora yparchi kai to 5 giati isos yparchoun problimata asimbakotitas kita mipos yparchi kanenas kai douleybi choris problima.

 

Akoma logo games gnomi allon ego den ascholoume monodromos ine amd

Sindiasmos me am2 epexergasti mitrikes pou ypostirizoun 2 kartes grafikon

 

 

MSI K9N-SLI Platinum 145 euro

http://www.cool-prices.nl/pictures/artikelen/art5304_1_4199.jpg

 

 

ASUS M2N32-SLI Deluxe. nForce 590 SLI MCP (ATX. PCI-e. Sound. LAN.

SATA II. RAID. 1394) 188 euro

http://www.cool-prices.nl/pictures/artikelen/art5360_1_4253.jpg

 

Ascheta to oti den se endiaferi i karta grafikon opos mas ipes giati ascholise peristasiaka me games ,skefcou kala ti thelis oste na apofigis ta problimata kai na echis to kalitero apotelesma

Οδηγίες για τη «Νόσο των πτηνών»

 

http://img101.imageshack.us/img101/6465/g7su.th.png

Link to comment
Share on other sites

Κατα δευτερον και αρκετα σημαντικο: Μου ειπαν οτι η μητρικη δεν ειναι συμβατη με την καρτα γραφικων (λογω crossfire) Αυτο σημαινει οτι δεν ειναι καθολου συμβατη ή οτι αν χρειαστει μελλοντικα απλα δεν θα μπορω να βαλω και δευτερη καρτα πανω της;
Το crossfire (όπως και το sli) σε ενδιαφέρει μόνο εφόσον θέλεις να βάλεις και δεύτερη κάρτα γραφικών στο μηχάνημα. Αν δεν σκοπεύεις να ασχοληθείς πάρα πολύ με παιχνίδια (να στήσεις μηχάνημα μόνο γι'αυτό βασικά) τότε μπορείς να ξεχάσεις και την ύπαρξη του και να βάλεις όποια κάρτα γραφικών θέλεις. Όσον αφορά το chipset, αν και το nforce4 της nVidia θεωρείται πάρα πολύ καλό, θα έλεγα να προτιμήσεις αυτό της Intel. Καλώς ή κακώς, με τα chipsets της Intel παρατηρούνται πολύ λιγότερες ασυμβατότητες και προβλήματα.
Link to comment
Share on other sites

Το crossfire (όπως και το sli) σε ενδιαφέρει μόνο εφόσον θέλεις να βάλεις και δεύτερη κάρτα γραφικών στο μηχάνημα. Αν δεν σκοπεύεις να ασχοληθείς πάρα πολύ με παιχνίδια (να στήσεις μηχάνημα μόνο γι'αυτό βασικά) τότε μπορείς να ξεχάσεις και την ύπαρξη του και να βάλεις όποια κάρτα γραφικών θέλεις. Όσον αφορά το chipset, αν και το nforce4 της nVidia θεωρείται πάρα πολύ καλό, θα έλεγα να προτιμήσεις αυτό της Intel. Καλώς ή κακώς, με τα chipsets της Intel παρατηρούνται πολύ λιγότερες ασυμβατότητες και προβλήματα.

 

Ενδιαφερον. :D Επομενως, μπορω καλλιστα να βαλω την 5wd2 premium, εφοσον δεν με ενδιαφερει τοσο το gaming (Ποσο μαλλον παιχνιδια που φερνουν στα ορια το pc, πχ quake4). Στο κατω κατω αν δεν μου αρκει σε κανα δυο χρονια η καρτα γραφικων, βαζω μια αλλη...:cool:

 

Απο ο,τι καταλαβα απο τα λεγομενα σου αλλα και του miranda, αν ειναι να βαλω Intel βαζω την 5wd2 premium που εχει Intel chipset, ενω αν βαλω AMD AM2 βαζω ενα απο τα δυο motherboards (με chipset nforce 5) που προτεινε ο miranda, με προτιμηση μου - παρα την πιο ακριβη τιμη - στο ASUS M2N32-SLI Deluxe που εχει και αθορυβα fans.

 

Sorry για τη σχετικη αγνοια πανω στο θεμα, αλλα πρωτη φορα ασχολουμαι τοσο σοβαρα με στησιμο υπολογιστη και οι απειρες επιλογες με εχουν μπερδεψει! :O :worry:

Ο αρνηθείς δεν μετανοιώνει. Aν ρωτιούνταν πάλι,

όχι θα ξαναέλεγε. Κι όμως τον καταβάλλει

εκείνο τ’ όχι — το σωστό — εις όλην την ζωή του.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Ειδα αυτό το θέμα και για να μην ανοιξω καινουριο, θέλω να ρωτήσω κάτι.Επειδή τον τελευταίο καιρό έχω μεινει λιγο πισω λόγω εξετάσεων, μπορείτε να μου πείτε γνώμες, Intel ή Amd?
http://img.userbarz.com/46/9081.jpg
Link to comment
Share on other sites

Προς το παρόν περιμένουμε να βγουν οι νέοι επεξεργαστές της Intel που φαίνεται ότι θα έχουν πολύ καλές επιδόσεις. Υποτίθεται ότι θα ανακοινωθούν στο τέλος του επόμενου μήνα.
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Κοινοποίηση

×
×
  • Create New...