arfi-gorgona Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Ρε παιδιά...παρόλο που είμαι αντί MS αυτά τα rumors είναι λιγάκι βλακείες,πάντα ακούγονται χαζομάρες για τις κονσόλες που δεν έχουν καμια σχέση συνήθως με την πραγματικότητα,εξ αλλου ότι είναι να φανεί θα φανεί όταν κυκλοφορήσει και το ps3 τότε θα ξεδιαλύνουν όλα,προς το παρών παρακολουθούμε τις εξέλιξης.Tο κόλπο πάντως με τις κονσόλες,πρέπει να είναι αληθινό,γιατί το λένε τα μαγαζιά.Δεν θα κάνω σχολειό για αυτό ας το κρίνουν οι αγοραστές του μηχανήματος. Παράθεση http://www.myphone.gr/gallery/data/500/10396meerjungfrau.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mikel Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Tο κόλπο πάντως με τις κονσόλες,πρέπει να είναι αληθινό,γιατί το λένε τα μαγαζιά.Δεν θα κάνω σχολειό για αυτό ας το κρίνουν οι αγοραστές του μηχανήματος. ilithia kolpa tis m$ gia tin proselkisi kosmou.otan omos den exis kalo proin{i den inai toso kalo oso tou adagonismou} , stirizese sto marketing!apli politiki eterion Παράθεση http://www.imageshack.gr/files/8zc0csfk7pvik1f4kgwd.jpg http://www.greekgamers.com Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
shodanjr_gr Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Καλά, ΧΑΖΟΜΑΡΕΣ έχω να πω εγώ...όλες οι εταιρίες το κάνουν αυτό...Πριν 6-7 μήνες που βγήκε το PSP στην Αμερική όλοι το ίδιο έλεγαν (για sold outs, και αδυναμία εκπλήρωσης των pre-orders), αλλά όλα κύλησαν ομαλότατα.... Τα "κόλπα" αυτά δεν τα κάνει μόνο η MS. Παράθεση http://card.mygamercard.net/sig/shodangr.jpg New York, Neeeeeeeeeeeeeeeeeew York! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
arfi-gorgona Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Το άσχημο δεν είναι ότι δημιουργούν τεχνητή έλλειψη,αλλα ότι σε υποχρεώνουν ουσιαστικά με τον τρόπο τους να πάρειs το φτηνό πακέτο αν βιάζεσαι,(μια και διαθέτει περισσότερα φτηνά στην αγορά στο launch τις κονσόλας) και μετά να τα σκάσεις χοντρά για να το αναβαθμίσεις.Αυτό είναι πολύ άσχημο και δείχνει τις προθέσεις τις εταιρίας,και το σεβασμό προς τους καταλωτές τις,αυτό για μένα είναι κατακριτέο να τους εξαναγκάζεις τεχνηέντως να στα σκάσουν χοντρά. Παράθεση http://www.myphone.gr/gallery/data/500/10396meerjungfrau.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
shodanjr_gr Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Ενώ από την άλλη η Sony έβγαλε το PSP και υποχρέωσε τον κόσμο να πάρει ένα κάρο πράγματα που πιθανώς να μην χρειαζόταν με το value pack. Ούτως ή άλλως, τα Core Packs που θα πάνε στα μαγαζιά αυτή τη season θα είναι ελάχιστα, η ίδια η MS έχει πει πως η κατανομή θα είναι περίπου 80-90% standar packs και το υπόλοιπο Cores. Παράθεση http://card.mygamercard.net/sig/shodangr.jpg New York, Neeeeeeeeeeeeeeeeeew York! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
arfi-gorgona Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Χαίρομαι να βλέπω υποστηρικτές σε αυτήν την ωραία κίνηση που κάνει η microsoft,ελπίζω να μην εξαγριωθούν οι αγοραστές και ακυρώσουν και άλλες προπαραγγελιες :) EDIT:Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια lol Παράθεση http://www.myphone.gr/gallery/data/500/10396meerjungfrau.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
shodanjr_gr Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Πως μπορεί ρε arfi κάποιος να πάει να πάρει σκέτο PSP; ΔΕΝ υπάρχει σκέτο PSP σε Ευρώπη και Αμερική. Αυτό το "το launch τα full πακέτα είναι ελάχιστα." από που προκύπτει ακριβώς;; Εγώ αυτό που διαβάζω online είναι ότι τα μαγαζιά λένε ότι δεν παίρνουν αρκετά κομμάτια ΓΕΝΙΚΑ. Δεν έχω δει άρθρο ή μαρτυρία που να λέει "Ξέρετε η MS μας στέλνει 40 core και 10 standar όταν έχουμε 3 preorders για core και 40 για standard" Και όσον αφορά το backwards compatibility, απλά ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να γίνει χωρίς σκληρό δίσκο. Παράθεση http://card.mygamercard.net/sig/shodangr.jpg New York, Neeeeeeeeeeeeeeeeeew York! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
arfi-gorgona Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Em και εγώ τι σου είπα?Ότι θα σε αναγκάσει να πάρεις σκληρό θες δε θες,αργότερα,τα μαγαζιά ούτε αρκετά κομμάτια περνούν και αυτά που στέλνουν είναι κατά πλειοψηφία core πακέτα,τραβα σε ξένα forums να το δεις,εγώ άκουσα μαρτυρια (παράπονο) τύπου που δουλεύει σε μαγαζί.Kάτσε να δω αν μπορέσω να το βρω πάλι Παράθεση http://www.myphone.gr/gallery/data/500/10396meerjungfrau.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
shodanjr_gr Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Εγώ άλλα διαβάζω... και διαβάζω και ξένα fora, και sites... Όσον αφορά τον δίσκο, αν κάποιος δεν θέλει compatibility ας πάρει το core. Αφού δεν μπορεί να γίνει αλλιώς τί να κάνουμε; Μήπως θα ήταν καλύτερα να προσφέρει ΜΟΝΟ ένα πακέτο στα 400 ευρώ; Παράθεση http://card.mygamercard.net/sig/shodangr.jpg New York, Neeeeeeeeeeeeeeeeeew York! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
arfi-gorgona Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 ναι νομίζω ότι θα ήταν καλύτερα,γιατί έτσι τουλάχιστον θα είχε τον σκληρό στάνταρ,με αυτό που έκανε δίχασε τους αγοραστές τις.Το έκανε για να μπορέσει να συναγωνιστή στην τιμή την sony αλλα από ότι ξέρω δεν αρέσει στο κοινό.. Παράθεση http://www.myphone.gr/gallery/data/500/10396meerjungfrau.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
shodanjr_gr Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Από την άποψη του power gamer σίγουρα έιναι χειρότερο. Αλλά ο απλός αγοραστής δεν θέλει backwards compatibility και σίγουρα δεν τον πειράζει να κάνουν μερικά δευτερόλεπτα παραπάνω να φορτώσουν τα παιχνίδια. Ο κλασσικός ο Έλληνας ο gamer για παράδειγμα το μόνο που θέλει είναι να παίζει ένα Pro Evo Next Gen. Γιατί να τον αναγκάσεις να πληρώσει για σκληρό δίσκο, HDTV καλώδιο, headset κλπ; Παράθεση http://card.mygamercard.net/sig/shodangr.jpg New York, Neeeeeeeeeeeeeeeeeew York! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
arfi-gorgona Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Κοίταξε να δεις εγώ που θα πάρω ένα ps3 σαν πρώτη κονσόλα,δεν θα με χάλαγε αν ήθελα και δεύτερη να δώσω λιγότερα και ας μην έχω σκληρό,όμως για του περισσοτερους είναι κακή κίνηση γιατί παύει να είναι standar ο σκληρός..και αρκετοί προγραμματιστές μπορεί να μην τον χρησιμοποιούν όπως θα έκαναv με ένα στάνταρ πακέτο. Παράθεση http://www.myphone.gr/gallery/data/500/10396meerjungfrau.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mikel Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 signomi alla se pio xbox360 anaferodan otan elege ''no more wires",otan milage gia sindesi hdtv 's , otan parousiaze to mixanima pou apothikeui mousiki kai videos ,kai otan edixne enan 'core' gamer na katevazi games??sigoura oxi gia tin standart ekdosi.poios einia tote o logos pou iparxi i ekdosi auti? epidi malon o bilakos tha tous ipe : <<pouliste xbox 360.pouliste prin erthi i sony>> Παράθεση http://www.imageshack.gr/files/8zc0csfk7pvik1f4kgwd.jpg http://www.greekgamers.com Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
arfi-gorgona Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Στην ακριβή φυσικά....μονο που όταν τα έλεγε αυτά δεν είχε σκάσει η μπόμπα για το 2 πακέτο,και είχαν αφήσει τον κόσμο να νομίζει ότι με 300$ θα τα έχει όλα αυτά..άλλη μια πονηριά.Μάλιστα πολλά άτομα ακύρωσαν τις προπαραγγελιες μετά από αυτό. EDI:Την έχει shodan all όχι με τα 300$ που σου λέγανε τότε,αν αυτό δεν είναι "λουστια" τότε πιο είναι?Σου τα δείχναν όλα αυτά λέγοντα σου ότι κάνει 300$ όχι 400$ μετά σκάσανε την μπόμπα. Βρε τον άτιμο τον Kutaragi πως τα λέει :lol: Gates and Seamus Blackley, head of Microsoft's Xbox division, ran demonstrations of several Xbox titles, which featured detailed graphics and smooth animation that looked more like a Disney movie than current video games. "If there's an area where breakthroughs in hardware and software could really change the business, it's got to be video games," Gates said. "This is a breakthrough device. It's a new thing for Microsoft." Blackley said Xbox titles will benefit from raw hardware horsepower--a 733-MHz processor, a beefy hard drive, a 250-MHz graphics processor--but also clever configuration. Microsoft has spent extra effort in putting the system together in a way that makes it easy for software writers to exploit features and write programs. Numerous game developers have complained that market leader Sony made its new PlayStation 2 console so difficult to program that current games harness only a fraction of its power. "One of the basic premises of the Xbox is to put the power in the hands of the artist," Blackley said, which is why Xbox developers "are achieving a level of visual detail you really get in 'Toy Story.'" http://news.com.com/2100-1040-250632.html?legacy=cnet Ps:Τελικά δεν είναι παντού αυτό,σε αλλα μαγαζιά δίνουν πιο πολλά premium και σε αλλα πιο πολλά core,περίεργη λογική....Btw Μην ξεχνάς το στοίχημα ;) Παράθεση http://www.myphone.gr/gallery/data/500/10396meerjungfrau.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
shodanjr_gr Δημ. November 5, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 5, 2005 Συγγνώμη, αλλά η κονσόλα ΔΕΝ σου προσφέρει wireless; Πρέπει να αγοράσεις εξάρτημα για να έχεις υποστήριξη ασύρματων χειριστιρίων; ΔΕΝ σου προσφέρει HDTV output με το κατάλληλο καλώδιο; Και που ακριβώς είδες εσύ core gamer να κατεβάζει παιχνίδια; Που τα έσωζε; Σε χαρτί τα έγραφε; Πως να αποθηκεύσει μουσική και video η κονσόλα αν δεν έχει περιεφεριακό αποθηκευτικό μέσο; Όποιος θέλει το XBOX του να είναι multimedia center ΕΧΕΙ την δυνατοτητα να το κάνει, είτε εξ'αρχής, είτε στην πορεία. Αν κάποιος όμως το θέλει ΜΟΝΟ για παιχνίδια, γιατί να χρεωθεί κερατιάτικα τα υπόλοιπα accessories; edit: Κάνετε όλοι ένα σημαντικό λάθος...μπλέκετε τα rumors με τα facts...το καιρό εκείνο (πριν ανακοινωθούν official pricings, skus κλπ) ακουγόντουσαν πολλά. Και ούτως ή αλλως, η κονσόλα ακόμα και χωρίς HDD κάνει πάρα πολλά πράγματα από ότι θα περίμενε κανείς (παραμένει live enabled, παραμένει media center extender (νομίζω), συνδέεται με συσκευές USB για να κάνει stream μουσική). Αν είναι να μιλήσουμε για λουστιές, να αναφέρουμε και τα λεγόμενα του kutaragi για "toy story like graphics" και δεν ξέρω και γω τί άλλο στο PS2...(που κατέστρεψαν και το καημένο το dreamcast) Παράθεση http://card.mygamercard.net/sig/shodangr.jpg New York, Neeeeeeeeeeeeeeeeeew York! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
jamez29 Δημ. November 6, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 6, 2005 Επειδή σκέφτομαι να χτυπήσω ένα 360 μέχρι τις γιορτές, λέω να πάρω και έναν εξωτερικό αντάπτορα TV για να το συνδέσω με την οθόνη του PC και τα 5.1 ηχεία. Δεν είναι καλή λύση για να έχω υψηλή ανάλυση χωρίς να χρειάζεται να τα σκάσω για τηλεόραση prog scan? Και αν δεν κάνω λάθος κοστίζει γύρω στα 60-70 ευρώ Παράθεση Better to save the mystery than surrender to the secret Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
arfi-gorgona Δημ. November 6, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 6, 2005 Φιλε μου δεν ξέρω αν σε καλύπτει αυτό ρίξε μια ματια. http://www.xbox.com/en-US/hardware/x/xbox360vgahdcable/ Παράθεση http://www.myphone.gr/gallery/data/500/10396meerjungfrau.gif Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
kill_noob Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Giant AC Adapter Confirmed for Retail Xbox 360 Παράθεση Oneplus 6 8/128 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
shodanjr_gr Δημ. November 9, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 9, 2005 XBOX 360 games shipping to retailers in USA http://www.gamespot.com/news/6139409.html Ήδη κάποια άτομα έχουν στα χέρια τους το Kameo : Elements of Power, και αναμένονται σύντομα τα PGR3 και Perfect Dark Zero. (να δω τί θα τα κάνουν βέβαια μέχρι τις 22 :Ρ) Παράθεση http://card.mygamercard.net/sig/shodangr.jpg New York, Neeeeeeeeeeeeeeeeeew York! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
VarX Δημ. November 9, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 9, 2005 Διαβασα το αρθρο για την προβλεψη οτι το 360 παιζει να ακολουθησει τα βηματα του αποτυχημενου dreamcast. Σε πολλα σημεια εχει δικιο,καθως εχουμε δει και στο παρελθον την ιστορια να επαναλαμβανεται,καθως πολλα στοιχεια ειναι πανομοιοτυπα. Δεν νομιζω να εχει σε καμια περιπτωση την τυχη του dreamcast αλλα με λαθους χειρισμους δεν θα αργησει πολυ να ερθει η καταστροφη. Ειναι στο χερι της ms να δειξει αν μπορει να τα καταφερει,καθως πλεον εχει μπει για τα καλα στον χορο. Σε λιγες μερες ξεκινουν τα πρωτα συμπερασματα,παντα γουσταρα οταν κυκλοφορουσε νεα κονσολα,ειναι υπεροχες μερες! Παράθεση The Future Belongs To The Brave Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
shodanjr_gr Δημ. November 9, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 9, 2005 Αυτό το εκλπηκτικό άρθρο του 1up λες :Ρ ; Μου φάνηκε ολίγον γελίο προσωπικά... Το DC για ένα λόγο φαλήρησε, για το 1 δισ δολλάρια απώλειες που είχε η SEGA από τον καιρό του Saturn. Όπως και να το κάνουμε, δεν είχε αρκετά λεφτά. Από την άλλη η MS μόνο οικονομικό πρόβλημα δεν έχει :Ρ Παράθεση http://card.mygamercard.net/sig/shodangr.jpg New York, Neeeeeeeeeeeeeeeeeew York! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
VarX Δημ. November 9, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 9, 2005 Δεν ηταν μονο τα λεφτα,ηταν κ αλλοι λογοι οι οποιοι ορθοτατα αναφερει μερικους αυτο το αρθρο. Περυσι ειχα μαθημα history of games που ειχαμε συζητησει για την αποτυχια αυτη του dreamcast,εγιναν πολλες λαθος κινησεις.Ηταν μονης της οταν κυκλοφορησε κ μπορουσε να εχει ειχε πετυχει σαν κονσολα Δεν ειναι μονο το κεφαλαιο για να πετυχεις,θελει πολλα ακομα για να γινεις ενα,ιδιως στα βιντεοπαιχνιδια. Παράθεση The Future Belongs To The Brave Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
shodanjr_gr Δημ. November 9, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 9, 2005 Δεν λέω ότι δεν αναφέρει και κάποιους άλλους λόγους, αλλά ο κυριότερος ήταν τα χρήματα. Η Sega απλά δεν είχε το περιθώριο να "μπει μέσα" με το DC γιατί ήταν ήδη υπερχρεωμένη... Πάντως μερικά από τα "επιχειρήματα" του άρθρου είναι γελοία...(πχ. το γεγονός ότι και οι δύο κονσόλες έχουν microphone accessory, ή το ότι τα logos των δύο κονσολών μοιάζουν...). Παράθεση http://card.mygamercard.net/sig/shodangr.jpg New York, Neeeeeeeeeeeeeeeeeew York! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
VarX Δημ. November 9, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 9, 2005 Δεν λέω ότι δεν αναφέρει και κάποιους άλλους λόγους, αλλά ο κυριότερος ήταν τα χρήματα. Η Sega απλά δεν είχε το περιθώριο να "μπει μέσα" με το DC γιατί ήταν ήδη υπερχρεωμένη... Πάντως μερικά από τα "επιχειρήματα" του άρθρου είναι γελοία...(πχ. το γεγονός ότι και οι δύο κονσόλες έχουν microphone accessory, ή το ότι τα logos των δύο κονσολών μοιάζουν...). Δεν μιλησα καν για αυτα που εννοειτε οτι ειναι γελοια για σωστη τεκμηριωση,μιλαω για τον διευθυντη του marketing,εναν παραγωγο συγκεκριμενο,το ιδιο στουντιο για launch title,για ελλειψη tech demos (compared to ps3),ελλειψη προσφατου φορμα αποθηκευσης και ιδιο λειτουργικο. Παντως για μενα εχει μεγαλη σημασια ποσο ευχρηστο ειναι το hardware for programming γιατι εκει γινεται ολη η δουλεια,απο τους προγραμματιστες στηνεται ενα καλο παιχνιδι και απο την δυναμη της κονσολας. Περιμενω να δουμε τις πρωτες υλοποιησεις και να δω το 360 στα εργαστηρια Παράθεση The Future Belongs To The Brave Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
shodanjr_gr Δημ. November 9, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 9, 2005 Ίδιο λειτουργικό δεν έχουν. Και εξηγούμαι. Το Dreamcast δεν έτρεχε Windows CE. Τα υποστήριζει. Μερικά (λίγα δηλαδή) παιχνίδια του Dreamcast "πατούσαν" πάνω στα Windows CE (για υλοποίηση γραφικών, ήχου κλπ) αντί να βασίζονται στα ΑΡΙs της SEGA, με τα όποια αποτελέσματα είχε αυτή η κίνηση (που ομολογουμένως δεν ήταν κορυφαία). Από την άλλη το ΧΒΟΧ (το 1ο, γιατί με το 360 δεν ξέρω τί ακριβώς παίζει) βασιζόταν σε stripped down πυρήνα Windows 2000 με υποστήριξη DirectX οπότε η διαφορά είναι φυσικά τεράστια. Επίσης το γεγονός ότι έχουν την Bizarre στα studios που παρουσιάζουν launchtitles είναι μάλλον καλό παρά κακό...Δεν νομίζω να κατηγόρησε κανείς την Bizarre, για την αποτυχία του Dreamcast, καθέ άλλο μάλιστα, αφού το Metropolis Street Racer ήταν εξαιρετικό παιχνίδι. Το πρόβλημα της έλλειψης κάποιου nextgen οπτικού μέσου με απασχολεί και εμένα πάντως. Σίγουρα δεν θα έλεγα όχι σε ένα XBOX360 με bluray ή HDDVD reader, αλλά όταν το τοπίο δεν έχει καθοριστεί, η υιοθέτηση ενός εκ των δύο μέσων θα ήταν ρίσκο. Οπότε μάλλον πήγαν για κάτι tried and tested. Επίσης, όσον αφορά τον Moore, περί ορέξεως, κολοκυθόπιτα που λέει και ο λαός :Ρ Εμένα μια χαρά παιδί μου φαίνεται :Ρ Τέλος, για το θέμα της ευκολίας προγραμματισμού, πιστεύω (με βάση αυτά που διαβάζω online) ότι το 360 θα είναι συνολικά πιο εύκολο στην πράξη, κυρίως για τον λόγο ότι είναι πιο "συμβατικό". Είναι απλά ένα multicore, multithreaded μηχάνημα, και οι παραγωγοί θα πρέπει ούτως ή άλλως να "μάθουν" multicore προγραμματισμό από την στιγμή που και τα PC αποκτούν παρόμοια CPUs. Επίσης το developer support της Microsoft ήταν ανέκαθεν εξαιρετικό (+ το ότι τώρα έχουν και το ΧΝΑ, που βοηθάει πάρα πολύ). Παράθεση http://card.mygamercard.net/sig/shodangr.jpg New York, Neeeeeeeeeeeeeeeeeew York! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.