Alexel

Ναι... γιατί να μην τα πιστεύω; Δεν κάνω πλάκα. Προσπάθησα να αναλύσω πώς ένα τόσο σχετικά ασήμαντο πράγμα μας οδηγεί να σκεφτούμε κάτι τόσο σημαντικό, όπως "η πηγή όλων των κακών". Είναι άποψή μου και θα με τιμούσε αν καταλάβαινες τον συλλογισμό μου. :)

Καταρχάς έχω ήδη πει από την αρχή ότι δεν περιμένω αυτό το μέτρο να εφαρμοστεί εδώ. Απλά είπα πως θα έπρεπε και εξήγησα και γιατί. Και ξέρετε κάτι; Αυτό το πολύ απλό πράγμα... το κάπνισμα στα μούτρα των άλλων. Δείχνει πόσο ανώριμοι είμαστε ως άνθρωποι να ζήσουμε αρμονικά. Όλη η μιζέρια και η δυστυχία σε αυτό τον κόσμο πηγάζει στο ότι είμαστε ανίκανοι να σεβαστούμε τον διπλανό μας. Βάζουμε πάνω απ' όλα το ΕΓΩ και όχι το ΕΜΕΙΣ. Λες και ζούμε ο καθένας σε χωριστούς κόσμους. Μας είναι πιο εύκολο να ικανοποιήσουμε τα πάθη μας όπως το κάπνισμα, ο υλισμός, η συγκένρωση πλούτου (ο σκοπός αγιάζει τα μέσα, άρα μολύνω, σκοτώνω, κλέβω στον βωμό για τον Σκοπό), από το να τα καταπολεμίσουμε και να ζήσουμε αρμονικά. Και από πάνω κατηγορούμε το Σύστημα που μας καταπιέζει και εισάγει κανόνες, νόμους και περιορισμούς... χωρίς να αντιλαμβανόμαστε ότι το Σύστημα είμαστε εμείς και πως εμείς ευθυνόμαστε για την κατάντια του. Και ξέρετε κάτι; Ο πιο αδυσώπητος καπιταλιστής, ο πιο διεφθαρμένος πολιτικός και ο πιο αιμοσταγής δολοφόνος είναι κάποιος από εμάς. Ο καπιταλιστής ευημερεί γιατί εμείς γουστάρουμε την ύλη και αγοράζουμε από αυτόν, ο πολιτικός βιδώνεται στην καρέκλα του γιατί ο καπιταλιστής και εμείς μαζί, προκειμένου να πετύχουμε τον στόχο μας, τον λαδώνουμε (άρα τον διαφθείρουμε) και ο δε αιμοσταγής δολοφόνος αφήνεται από τον καπιταλιστή (α) και τον πολιτικό (β) ελεύθερος για να εξαρτηθούμε ακόμη περισσότερο από τους (α) και (β) ζητώντας την προστασία τους. Φαύλος κύκλος που ΕΜΕΙΣ αρχίσαμε και ΕΜΕΙΣ συντηρούμε. Γι' αυτό ας σεβαστούμε ο ένας τον άλλο, αρχίζοντας από τα πιο απλά πράγματα: Ας μην καπνίζουμε στα μούτρα του άλλου και ας κάνουμε υπομονή κρατώντας το σκουπίδι μας μέχρι τον κοντινότερο κάδο.

Είσαι απολίτιστος και φασίστας :p Ο συντρόφος V στο V for Vendeta είχε δηλώσει: "The visage of a man littering the vastitude of the vain streets is obvious as his vanity is phenomenal, therefore we must destroy him with variable ways while utilising extreme vigor and versatility" :shifty::shifty::shifty::p Viva la revolution!!! :grin::grin::grin: Σοβαρά τώρα... μα θα το πετάξεις κάτω; Είναι πολιτισμός αυτό; Αν δεν έχει κάδο θα το κρατήσεις το λαδερό περιτύλιγμα. Χρειαζόμαστε τόσο πολύ τον μπαμπούλα (κράτος, αστυνομία, νόμοι), να μας ζορίζουν να κάνουμε τα αυτονόητα; Και μετά γκρινιάζουμε για παραβίαση των ελευθεριών μας; Ελεύθερος είναι ο άνθρωπος που δεν έχει πάθη, είναι ο άνθρωπος που γνωρίζει το σωστό και το λάθος, που σέβεται τον συνάνθρωπό του. Τότε δεν θα είναι απαραίτητη η ύπαρξη νόμων και κανόνων... Και για να επιστρέψω στα "εγκόσμια" :p Για τις γόπες λοιπόν, η λογική μου δεν με αφήνει να δικαιολογήσω κανέναν, όσο εθισμένος και να είναι. Κάπνισε όσο θες αλλά χωρίς να ενοχλείς κανέναν, λέω για πολλοστή φορά. Ούτε με τον καπνό σου, ούτε με τις γόπες σου, γιατί πολύ απλά κανένας δεν είναι υποχρεωμένος να ανεχτεί μια κακιά συνήθεια. Επίσης, για πολλοστή φορά (επειδή βλέπω ότι κάποιοι επιμένετε...), αξίζει να επαναλάβουμε ότι όλα τα άλλα μύρια όσα κακά (καυσαέρια, ακτινοβολίες και της παναγιάς τα μάτια) δεν μας αφορούν στο παρόν τόπικ. Δεν συζητάμε για αυτά και δεν πιστεύουμε ότι θα έλθει ο παράδεισος στην ΓΗ αν απαγορευτεί το κάπνισμα σε χώρους συνάθροισης. Αυτό που σίγουρα θα βελτιωθεί, είναι η διάθεση και η υγεία των μη καπνιστών. Απλό και κατανοητό; Και αφού alfiegen σε απασχολούν τα "problhmata tou tupou thermokhpiou,uperthermanshs,ktl ktl", ας ανοίξεις τόπικ για αυτά να το συζητήσουμε... (γιατί άλλωστε μας απασχολεί όλους). Μην προσπαθείτε με τέτοιου είδους επιχειρήματα να μας πείσετε ότι δεν αξίζει να ασχοληθούμε με το θέμα του καπνίσματος.

Ε γι' αυτό ακριβώς πιο πριν λέω: Για να καλύπτομαι από κάθε άποψη :p:p:p:p

Χαίρομαι που δεν καπνίζεις πλέον! :) Είμαι οπαδός της λογικής (όσο μπορώ σε αυτό τον παράλογο κόσμο). Δεν υιοθετώ υστερικές συμπεριφορές... και η αμερική είναι η χώρα των άκρων και της υπερβολής. Παράδειγμα προς αποφυγήν στις περισσότερες περιπτώσεις. Το τι κάνει ο καθένας με το σώμα του, όχι δεν με αφορά. Ας βαρέσει όσες ενέσεις θέλει και ας πιεί όσες τεκίλες θέλει. Αν πάει να παραφερθεί υπό την επήρρεια ενέσεων και αλκοόλ, υπάρχουν ήδη νόμοι που προβλέπουν τι γίνεται σε τέτοιες περιπτώσεις. Για το τσιγάρο όμως δεν υπάρχει τίποτα. Ο καθένας μπορεί να ενοχλεί...ανενόχλητος :p Καιρός να μπει ένα τέλος σε αυτό. ΘΕΣ ΝΑ ΚΑΠΝΙΣΕΙΣ; ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ ΛΕΜΕ :rocket: (δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά επ' αυτού tomgr)

Να σας υπενθυμίσω ότι δεν μας ενδιαφέρει αν τελικά μειώνεται ο αριθμός των καπνιστών από αυτά τα μέτρα; Μας ενδιαφέρει αν με αυτά τα μέτρα θα μπορούν αυτοί που επέλεξαν να μην εισπνέουν (επιπλέον) καρκίνο μέσω του τσιγάρου, να βγαίνουν έξω "ικανοποιώντας την ανάγκη τους για κοινωνικοποίηση" χωρίς εμπόδια. Η ενδιάμεση λύση είναι να κάνεις την κακιά σου συνήθεια εκεί που δεν θα ενοχλείς κανένα. Στο σπίτι σου!

Εγώ θα πω το άλλο, το άγνωστο, που βρίσκει εφαρμογή στο topic: "Όσο οι άνθρωποι χρειάζονται νόμους για να πράξουν το σωστό, τόσο ο δρόμος προς την κόλαση θα παραμένει στρωμένος". ;)

Σαφέστατα :) Όχι όμως εις βάρος μου. Όπως δεν σε ενοχλώ, δεν θέλω να με ενοχλείς και συ ;) Μέσα στο σπίτι σου κάνεις ό,τι θες! Αφού δεν με επηρρεάζεις, κανένα πρόβλημα. Αν και είναι όντως τραγελαφικό ως φαινόμενο, αν θέλει ο άλλος να βαρέσει 10 ενέσεις και να ψοφίσει επί τόπου, δικαίωμά του. Θα το καταγγείλω ακαριαία στην αστυνομία, εννοείται. Αλλά εμένα δεν με επηρρεάζει. Αν και υπερβολικό να υφίσταται ως νόμος αυτό το πράγμα, το συστηματικό κάπνισμα σε ένα σπίτι κιτρινίζει τοίχους και τους "ποτίζει" με τα διάφορα συστατικά του καπνού. Αυτό όχι μόνο είναι τραγικό ως σκέψη, αλλά και ως ουσία δεδομένου ότι ο καπνός σε μεγάλες περιεκτικότητες ζαλίζει ακόμη και στο καπνιστή (κίνδυνος τροχαίου λοιπόν). Έχουν χώρο να καπνίζουν, πάντα θα έχουν. Θυμάμαι σε ένα club στο Τορίνο, δεν υπήρχε ίχνος κάπνας μέσα και μου είχε κάνει εντύπωση. Υπήρχε όμως ένα δωμάτιο, στο οποίο μπορούσαν να πάνε όσοι ήθελαν να καπνίσουν. Το δωμάτιο φυσικά ήταν πολύ μικρό σε σχέση με τον υπόλοιπο χώρο, με φυσικό επακόλουθο να υπάρχει πυκνή ομίχλη εκεί μέσα :P Να ξεκαθαρίσουμε κάτι προς τους καπνιστές. Έχετε δικαίωμα όπως όλοι, να ζήσετε όπως το επιθυμείτε. Μπορείτε να έχετε τα χόμπυ σας, τα ενδιαφέροντά σας, τις συνήθειές σας όπως όλοι. Όμως όταν μια από τις συνήθειές σας όχι απλώς ενοχλεί αλλά προκαλεί και προβλήματα υγείας στους συναθρώπους σας, καμιά δημοκρατική διαδικασία δεν έχει την υποχρέωση να σας βοηθήσει. Δεν είναι υποχρεωμένο το κράτος να σας βρει μέρος να καπνίσετε (να σας βοηθήσει δηλαδή να κάνετε κάτι κακό στους εαυτούς σας και εν δυνάμει στους άλλους), είναι όμως υποχρεωμένο να βρει τρόπο να προστατέψει όμως τους υπόλοιπους. :) Για τον παραπάνω ακριβώς συλλογισμό, δεν θεωρώ την απαγόρευση του καπνίσματος σε δημόσιους χώρους "φασισμό". Τέσπα, όπως λέει ο Χουρχουλίτσος, στην Ελλάδα μην φοβάστε, δεν πρόκειτε να παρθούν μέτρα κατά του καπνίσματος. Οι φόροι από τα τσιγάρα είναι ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσοστό των εσόδων του κράτους ;)

Να το αρχίσουμε πάλι σε Καπνιστές Vs Μη Καπνιστές; Απ' ότι φαίνεται εκεί πάει η δουλειά. Κατ' αρχάς εμένα δεν με ενδιαφέρει αν θα μειωθεί ο τζίρος των καπνοβιομηχανιών. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι να μπορώ να βγαίνω ελεύθερα έξω σε μαγαζιά (για να ικανοποιήσω την ανάγκη μου για κοινωνικοποίηση, μιας και εγώ άνθρωπος είμαι) χωρίς να ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΙ να εισπνέω τον ΑΝΘΥΓΙΕΙΝΟ καπνό σας. Αυτό είναι κατανοητό; Μπορείτε να το αντιληφθείτε; Εγώ δεν έχω κανένα κόμπλεξ με τις έννοιες των λέξεων. Αν θέλετε να ονομάσετε ένα μέτρο που θα βελτιώσει την ποιότητα ζωής μου και άλλων εκατομμυρίων ανθρώπων (που πως να το κάνουμε δεν θέλουν να επιβαρύνουν την υγεία τους ΚΑΙ με αυτό τον παράγοντα) φασιστικό, εγώ προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα. Θες κύριε να καπνίσεις, δηλαδή να κάνεις κακό στον εαυτό σου; Πολύ καλά! Κανένα πρόβλημα! Κάντο εκεί που εμένα δεν θα με επηρρεάσει! Τόσο απλά... EDIT: Οι Γάλλοι στα σπίτια τους μια χαρά θα μπορούν να καπνίσουν... Μη λέμε και ό,τι θέλουμε.

Μα με καμία κυβέρνηση δεν πρόκειται να συμβεί αυτό εδώ πέρα... θα γίνει επανάσταση... :(

easytarget, ισχύει όπως σου το είπα. Συμφωνώ δε με τον Stephen στα περί πολιτικού γάμου από νομική, θρησκειολογική και οικονομική άποψη. Ειδικά δε από θρησκειολογικής άποψης, θα στο ανέλυα ευχαρίστως αλλά θα φάω ban ξεγυρισμένο :shifty::shifty: Το τι θα κάνεις πάντως είναι δικιά σου επιλογή. :)

Συγγενής μου πρώτου βαθμού παντρεύτηκε πέρισυ το καλοκαίρι (2006) άτομο ιταλικής καταγωγής (καθολικό), χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα, με ορθόδοξη τελετή, σε ελληνική εκκλησία στην Θεσσαλονίκη. Μέχρι πριν 2 χρόνια αν δεν κάνω λάθος, χρειαζόταν αν κάνεις ορθόδοξο γάμο, ο μη ορθόδοξος να βαπτιστεί και αντίστροφα αν έκανες καθολικό. Τα βρήκαν όμως ο Πάπας με τον Πατριάρχη και πλέον δεν υπάρχει πρόβλημα. :D Ρώτα και στην εκκλησία της περιοχής σου κάποιον παπά για επιβεβαίωση. :)

ΠΟΣΟ;;;;;;;;; Το ποσοστό κέρδους είναι απλά ΚΟΥΦΟ. :blink: EDIT: Αλήθεια, τι παρενέργειες θα έχει κάποιος αν φάει τέτοιο κοτόπουλο; Το ότι θα βγάλει βυζιά ακαριαία είναι σίγουρο πάντως!

Καλές γιορτές και με το καλό να σας μπει... ο καινούργιος χρόνος. Ποιά καβούρια; Τι εννοείτε κύριε ποιητά;

Εεε, εννοείται πως κάνω πλάκα για το υπερεξελιγμένο software έτσι;;;; :worry: :happy: Είδες; Είμαι και έξυπνος και καλό παιδί και (το σημαντικότερο) μοιάζω στον Jude Law. Θα περιμένεις ακόμα αυτόν που μοιάζει στον Julian;;;;;; :ρ:ρ:ρ

Ντάξει, εννοείται φυσικά πως η εν λόγω ιστοσελίδα χρησιμοποιεί ένα υπερεξελιγμένο Facial recognition software που προέκυψε από συνεργασία επιστημόνων του FBI, CIA, NSA, LAPD, NYPD, ΕΛ.ΑΣ. και τρέχει στον Blue Gene της ΙΒΜ για να παράγει τάχιστα αποτελέσματα. Απορώ πραγματικά πως δεν σας βρίσκει...

Εγώ ξέρω με ποιόν μοιάζω... μου το έχουν πει... με τον Jude Law (σε ψηλότερη έκδοση όμως). Αυτός μοιάζει με μένα όχι εγώ μ' αυτόν :whistle:

Επίσης ελεϊνό... :mad:

Τι έκανε ρε ο δολοφόνος!!! :mad::mad::mad: Πάνω απ' όλα ΣΟΔΟΜΙΣΕ την ακαμψία... :(

Ναι χιόνισε!!! Έστω και λίγο! :happy::happy::happy: http://xs222.xs.to/xs222/07506/IMG_0060.jpg.xs.jpg Ελπίζω μόνο να μην πάγωσαν οι υαλοκαθαριστήρες... :worry:

Παιδιά, δεν ξέρω για telephony αλλά λογικά ισχύει και εκεί... Account ID: Είναι σίγουρα ο αριθμός του τηλεφώνου σας. Αυτή την υπηρεσία την έμαθα όταν η forthnet μου έστειλε γράμμα και μου έδινε και pin να μπω και να το αλλάξω. Αν δεν έχετε λάβει τέτοιο γράμμα, επικοινωνήστε με forthnet... (κάπως) :)

Oι data fax κλήσεις μπορούν να προκύψουν στην περίπτωση που πάρεις τηλ. σε έναν αριθμό και αυτός είναι συνδεδεμένος με fax, δλδ μετά από κάποια χτυπήματα γυρίσει σε fax. Όμως αυτές οι κλήσεις δεν χρεώνονται. Τουλάχιστον σε μένα όχι! Περίεργο... Προσωπικά παρακολουθώ καθημερινά τις χρεώσεις του λογαριασμού μου στο forthnet.gr/oam για να προλάβω κάτι το μεμπτόν. Είναι πάντως γεγονός πως ναι μεν η forthnet έχει δωρεάν κλήσεις σε εσωτερικό και εξωτερικό, αλλά όταν είναι να πάρεις σε κινητό βαράει στ' αυτιά! Προσοχή λοιπόν, άμα θέλετε να διατηρήσετε τον λογαριασμό σας στα 40€, ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΚΙΝΗΤΑ!!!

Άνοιξε το Σάββατο με τεχνητό χιόνι και το μεσημέρι του Σαββάτου άρχισε να ρίχνει αβέρτα, οπότε την Κυριακή ήταν όλα άψογα :)

Ορίστε μερικές από το ίδιο μέρος, το προηγούμενο Σ/Κ: http://xs222.xs.to/xs222/07503/SANY0027.JPG.xs.jpg http://xs222.xs.to/xs222/07503/SANY0030.JPG.xs.jpg http://xs222.xs.to/xs222/07503/DSC07995.JPG.xs.jpg

H Interamerican είναι αυτό που λένε "ό,τι πληρώνεις παίρνεις"...