XPhys

Πόσο λάθος; Το δίσεκτο το έλαβες υπόψη;

Παλιότερα υπήρχαν μεταπτυχιακά (σε διάφορες σχολές ίσως όχι από αυτές που θεωρούνται ότι έχουν "status") που οι υποψήφιοι ήταν λιγότεροι από τις θέσεις! Υπάρχουν και περιπτώσεις όπου το να σε δεχθούν να συνεχίσεις για διδακτορικό είναι από εύκολο ως...αυτονόητο (ειδικά αν χρειάζονται χέρια στα εργαστήρια...) Βέβαια σε Νομικές, Φιλοσοφικές, Οικονομικές δεν είναι έτσι πλέον. Έχει γίνει και λίγο μόδα, κάποιοι συνεχίζουν τις σπουδές τους μόνο και μόνο για να μαζέψουν χαρτιά για διαγωνισμούς και όχι γιατί πραγματικά αγαπάνε αυτό που κάνουν.

Νομίζω σε τέτοιες περιπτώσεις τα ανταλλακτικά έχουν "καθαρή" εγγύηση. Κάπου κάποτε είχα διαβάσει για έναν Ευρωπαϊκό Κανονισμό που υποχρέωσε τις εταιρίες να δίνουν καινούργια εγγύηση στα ανταλλακτικά.

Βασικά μας αρέσει η συζήτηση (αλλιώς δεν θα συμμετείχαμε) και γενικά είναι καλό να ακούμε και την άλλη άποψη (άσχετα αν την δεχόμαστε ή όχι). Για παράδειγμα, σ'αυτό το θέμα, ότι πρέπει δηλαδή να μειωθεί ο αριθμός των πτυχίων γιατί προφανώς δεν έχουν όλοι τα κέφια, την διάθεση, τον ιδρώτα και την υπομονή να γίνουν καλοί γιατροί, μηχανικοί, κτλ. προσωπικά συμφωνώ μαζί σου. Είναι πιο χρήσιμος στην κοινωνία ένας καλός τεχνίτης από έναν κακό πτυχιούχο. Αλλά δοκίμασες ποτέ να το συζητήσεις με κάποιον από τους πρωτεργάτες του "φοιτητικού κινήματος" που νομίζω ότι έχουν τελείως αντίθετη άποψη; (για άλλους λόγους και συμφέροντα βέβαια...) Και μήπως με συζήτηση και ανιδιοτελή (όσο γίνεται...) επιχειρήματα θα βρίσκαμε τελικά και άλλες συμφωνίες σε κάποια θέματα, χωρίς να χρειάζονται φωτιές και σφαλιάρες;

Βασικά κι εμείς πριν από λίγα χρόνια κάναμε τα ίδια. Είτε πηγαίναμε σε πορείες, διαμαρτυρίες κτλ κτλ. ζητώντας να μην περάσει ο τότε κακός νόμος (αυτός δηλαδή που οι μετά από μας ζητούν να συνεχίσει να ισχύει) είτε πηγαίναμε για καφέ, για ψώνια κτλ. κτλ. δηλαδή αδιαφορούσαμε. Όπως και τώρα. Απλά όταν δεις τι γίνεται μετά τις διαδηλώσεις και όταν μάθεις τι έρχεται μετά το πτυχίο καταλαβαίνεις κάποια πράγματα, αυτά που θα καταλάβεις κι εσύ όταν 1) δεις πως παίρνουν πτυχίο οι αρχι-φοιτητοπατέρες ανεξαρτήτως παράταξης, 2) όταν δεις ότι μετά το πτυχίο δεν υπάρχει κανένας κακός ιδιώτης καπιταλιστής να σου δώσει δουλειά, 3) όταν για να διοριστείς στο δημόσιο δεν παίζει εκτός αν έχεις 3-4 παιδιά ή κάτι άλλο, 4) όταν αντιμετωπίσεις την απίστευτη γραφειοκρατία, την αδιαφορία του κράτους και το πόσο θα σε ταλαιπωρούν οι πρώην φοιτητοπατέρες νυν βολεμένοι υπάλληλοι/δήμαρχοι κτλ. για να ανοίξεις δική σου δουλειά, όταν αρχίσεις να βλέπεις δηλαδή την πραγματική ζωή που αρχίζει όταν η ερώτηση "τι σπουδάζεις" αντικατασταθεί με την ερώτηση "τι δουλειά κάνεις"; Υ.Γ. Αυτά φυσικά δεν ισχύουν για όσους είναι στα συνδικαλιστι-κομματικά κόλπα ή έχουν πλούσιο μπαμπά από πίσω. Αυτοί μπορούν να παραμείνουν "δημοκρατικοί φοιτητές" σε όλη τους τη ζωή...βλέπε και τα πόθεν έσχες κάποιων πολιτικών αρχηγών... Σε κάποια θέματα οι φοιτητές φανατίζεστε εύκολα (κι εγώ τέτοιος ήμουν και ξέρω). Έξω οι κακοί ιδιώτες από την δημόσια δωρεάν παιδεία κτλ. Πλέον, έχοντας εμπειρία εξωτερικού, έχοντας δει τι γίνεται έξω τόσο σε επίπεδο εκπαίδευσης όσο και έρευνας, συγκρίνοντας με το τι γίνεται στην Ελλάδα έχω σαφή άποψη για το αν πρέπει οι ιδιώτες να χρηματοδοτούν ερευνητικά προγράμματα. Έχω και αρκετά επιχειρήματα, αλλά και δεν θεωρώ ότι είμαι ο μόνος που έχω δίκιο, έχω άποψη και ακούω και σκέφτομαι πάνω στις απόψεις των άλλων. Κάποιοι νομίζουν (νόμιζαν) ότι οι απόψεις τους είναι αυτονόητα σωστές, όταν μεγαλώσουν (μεγάλωσαν) έμαθαν να είναι πιο ανοικτόμυαλοι και να μην τρώνε συνδικαλιστικό κουτόχορτο.

Έχω προσέξει ότι διαβάζεις πολύ βιαστικά αυτά που γράφουμε: Βέβαια το ότι κάποιοι έχασαν τη "βόλεψή τους" για σένα μπορεί να μην είναι σημαντικό. Όταν με το καλό βρεθείς να προστατεύεις μια περιουσία που με κόπο και δανεικά δημιούργησες ή όταν απλά βιάζεσαι να πας κάπου για κάποιον σοβαρό λόγο τότε θα δεις και μια άλλη οπτική γωνία. Η έκφραση εμπεριείχε μια ειρωνία (όχι προς εσένα αλλά προς την κατάσταση) και απαντούσα σ'αυτό που έγραψες ότι δημοκρατία δεν είναι να δίνεις ξύλο. Μακάρι να μην χρειάζονταν όλα αυτά και οι αστυνομικοί να κάθονταν στα γραφεία και να έβγαζαν ταυτότητες, δυστυχώς η βία προκαλεί βία και ένταση και αντιδράσεις. Δεν πρέπει να το σκεφτούμε λίγο;

Δεν είπε κανείς να τους δείρετε. Μπορείτε με ήρεμο και δημοκρατικό τρόπο να τους εξηγήσετε ότι αυτό που κάνουν δεν είναι σωστό :lol: :lol: :lol: Ο κοινωνικός αγώνας είναι κάτι δύσκολο, αν θες να το κάνεις πρέπει να το κάνεις χωρίς να καταπιέζεις αυτούς που δεν φταίνε σε τίποτα. Και από τις φασαρίες και τις καταστροφές πολλοί καταπιέζονται όπως ίσως καταλαβαίνεις. Όσον αφορά την ηλικία δεν ξέρω, ούτε με ενδιαφέρει τόσο πολύ το τι ηλικία είχαν αυτοί που κατέστρεφαν. Φυσικά δεν τους ταυτίζω με αυτούς που συνελήφθησαν, δες λίγο τι έγραψα. Σωματικά στα 18-19 έχει σχεδόν ολοκληρωθεί η σωματική διάπλαση του ανθρώπου, ο Νίνης που είναι 16 έχεις δει τι μπάλα παίζει;

Γιατί θεωρείς τις γυναίκες ανίκανες για "βαριά σπόρ";

Κάποτε το μεγάλο σύνθημα των διαδηλώσεων ήταν το περίφημο 1 1 4, το 114 άρθρο του συντάγματος, της ουσίας της Δημοκρατίας μας. Με τις αναθεωρήσεις το 114 έγινε 120 και κάπου λέει: 4. H τήρηση του Συντάγματος επαφίεται στον πατριωτισμό των Eλλήνων, που δικαιούνται και υποχρεούνται να αντιστέκονται με κάθε μέσο εναντίον οποιουδήποτε επιχειρεί να το καταλύσει με τη βία. Αν δεν μπορούμε να προστατέψουμε των αγώνα μας από τους υπονομευτές του καθόμαστε στους καναπέδες μας. Ο αγώνας δεν είναι βόλτα. Έχει δυσκολίες. Οι αστυνομικοί α)εκτελούν διαταγές και β)συνήθως πιάνουν άσχετους με τα επεισόδια. Αυτά είναι τα δεδομένα, οι προεκτάσεις που μπορεί να κάνει ο καθένας μας πολλές. Για εγκάθετους κουκουλοφόρους, για εύκολους αθώους στόχους...αν οι αγωνιστές αγωνίζονταν πραγματικά θα σταματούσαν το happening και θα μιλούσαμε για το νόμο και όχι για τα επεισόδια. Στα λόγια όλα ωραία είναι...

Κάνε μια επανεγκατάσταση για αρχή. Εγώ πάντως δεν καταλαβαίνω ποιό θα μπορούσε να είναι το πρόβλημα. Μήπως προσπαθείς να το λειτουργήσεις από άλλο λογαριασμό στον οποίο έχεις μειωμένα δικαιώματα; Η δεν έκατσε σωστά η εγκατάσταση;

Thanks, ιδιαίτερα χρήσιμο... blamis, η φίλη σου μήπως κάνει κάτι λάθος; Το κινητό έχει 4 στάνταρ θέματα. Μπορείς να προσθέσεις και άλλα, αν τα κατεβάσεις από το internet και τα περάσεις στην μνήμη του κινητού.

Όταν ενεργοποιείς την φωτογραφική υπάρχει η επιλογή (ρυθμίσεις, η προτελευταία τέρμα δεξιά) να μηδενιστεί η αρίθμηση. Δεν το έχω δοκιμάσει και δεν ξέρω τι γίνεται αν πάει να γράψει ένα όνομα που υπάρχει ήδη. Στις ψηφιακές νομίζω αλλάζει φάκελο.

Μπορεί να έχει αρχίσει να τα παίζει ο σκληρός αλλά και κάτι να παίζει με το τροφοδοτικό. Πιθανότερο το δεύτερο. Δεν φταίει το λειτουργικό πάντως. Είχα μερικές φορές αντίστοιχα προβλήματα για τα οποία πιστεύω έφταιγε το ότι τα είχα όλα μαζί σε ένα πολύμπριζο (οθόνη, κουτί, scanner, printer, εξωτερικός σκληρός). Έβαλα ένα πολύμπριζο ασφαλείας το οποίο όταν το κλείνω αποφορτίζει το τροφοδοτικό και συνήθως δεν έχω πρόβλημα. Εκτός της περίπτωσης να υπάρχει hardware πρόβλημα δοκίμασε το εξής. Κλείσε το τροφοδοτικό από πίσω (ή το πολυμπριζο από τον διακόπτη του αν έχεις πολύμπριζο) και πάτα το κουμπί που ανάβει τον υπολογιστή. Λογικά θα αποφορτιστεί (π.χ. αν είναι αναμμένο το Num Lock στο πληκτρολόγιο θα σβήσει) και μετά από λίγο δοκίμασε ξανά.

Φυσικά και γίνεται. Μπορείς να βρεις εξωτερικά TV tuners τα οποία μπορούν να λειτουργήσουν και αυτόνομα, χωρίς δηλαδή να πρέπει να είναι ανοικτός ο υπολογιστής.

Αυτό ακριβώς γράφω! Ο ιδιώτης δεν θα δώσει λεφτά για έρευνα για "την ψυχή της μάνας του". Για το κέρδος θα τα δώσει, και αυτό είναι υποχρέωσή του άλλωστε! Και δεν γίνεται να κάνεις κάτι και για τους ανταγωνιστές σου φυσικά. Οταν διοικείς μια βιομηχανία είσαι υποχρεωμένος να φροντίσεις να μην πέσει έξω και χάσουν τη δουλειά τους οι εργαζόμενοι και το κοινωνικό σύνολο χάσει την προσφορά της! Γιατί καλώς ή κακώς οι εταιρείες προσφέρουν και στο κοινωνικό σύνολο. Με το αζημίωτο. Και αυτό γράφω ότι γίνεται σήμερα στα δημόσια ΑΕΙ και ότι μάλιστα αυτό αποτελεί τον κανόνα παγκοσμίως. Είτε μας αρέσει είτε όχι (εμένα δεν). Μπορούμε όμως να επιβάλλουμε το να υπάρχει κάποια ανταποδοτικότητα, είτε με την μορφή υποτροφιών σε φοιτητές, είτε με χρηματοδότηση υποδομών, είτε με την ένταξη σε κάποιο πρόγραμμα και παράλληλων κατευθύνσεων. Αυτό εν μέρει συμβαίνει, κάποια αποτελέσματα (που δεν παρουσιάζουν εμπορικό ενδιαφέρον είτε είναι ήδη γνωστά "στην πιάτσα") δημοσιεύονται αλλά δεν είναι αρκετό. Θα μπορούσε να επιβληθεί κάποια ανταποδοτικότητα αλλά αυτό θα σήμαινε έλεγχο στην έρευνα και δεν μπορώ να φανταστώ ποιός θα μπορούσε να το κάνει....εγώ πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει έλεγχος και αξιολόγηση, μου φαίνεται δύσκολο να ανακαλύψουμε τον ηθικό και αδιάφθορο superman που θα μπορεί να το κάνει αλλά κάποιοι φίλοι (σε προσωπική συζήτηση) το θεώρησαν παραβίαση του ασύλου και της ακαδημαϊκής ελευθερίας. Εννοείται ότι δεν πρέπει να καταργηθεί η χρηματοδότηση για "μη εμπορικές" έρευνες, κάθε άλλο, πιστεύω ότι οι μεγαλύτερες ανακαλύψεις και εξελίξεις γίνονται τότε. Και δυστυχώς εκεί μόνο το κράτος (η κοινωνία, εμείς δηλαδή...) βάζει το χέρι στην τσέπη.

Το GPS είναι μόνο δέκτης, δεν εκπέμπει τίποτα. Το κινητό είναι και δέκτης αλλά και πομπός. Οι δορυφόροι του συστήματος GPS εκπέμπουν σε δύο συχνότητες (περίπου 1.2 και 1.6 GHz) και το ένα από τα δύο σήματα μπορεί να το αποκωδικοποιήσει ο αμερικανικός στρατός μόνο. Το άλλο είναι αυτό που χρησιμοποιείται από τις απλές συσκευές GPS που μπορεί να αγοράσει ο καθένας μας. Κατά την διάρκεια χρήσης του GPS δεν δέχεσαι κάτι extra. Αν σε απασχολεί η ακτινοβολία που εκπέμπεται από τους δορυφόρους και την δέχεσαι όταν περπατάς η απάντηση είναι ότι και η ένταση και η ισχύς της είναι ασήμαντες. Είμαστε περικυκλωμένοι από τεράστιες ποσότητες ακτινοβολιών, είτε φυσικής προέλευσης (κοσμική ακτινοβολία, ήλιος, υπέρυθρη εκπομπή κάθε αντικειμένου συμπεριλαμβανομένου του σώματός μας) είτε τεχνητής προέλευσης (ραδιοφωνικά - τηλεοπτικά σήματα, ασύρματοι, κινητά, χαμηλής συχνότητας από οτιδήποτε κουβαλάει ρεύμα κτλ).

Δεν διαφωνώ αλλά όπως έγραψε και ο georgios1974 υπάρχουν άλλες ανάγκες χρηματοδότησης σε κάποιες σχολές. Από εκεί και πέρα είναι απόφαση του κράτους και της κοινωνίας μας αν θέλουμε ή όχι κάποιες σχολές. Και το άλλο το θέμα είναι επίσης σοβαρό, κατά πόσο η επιστημονική έρευνα στα πανεπιστήμια θα ακυρώνει ή όχι την ιδιωτική έρευνα και τις ανάγκες των επιχειρήσεων σε ανθρώπινο δυναμικό. Εκτός του ότι σίγουρα καμιά σοβαρή εταιρία δεν θα κάνει έρευνα μόνο χρηματοδοτώντας Ελληνικά πανεπιστήμια (βλέπε μπάχαλο, καταλήψεις, διακοπές ρεύματος, διακοπές και κυρίως COPYRIGHT) εκεί μπαίνει και η ανάγκη θεσμικού ελέγχου. Πείτε το λογοκρισία, πείτε το κατάργηση της ακαδημαϊκής ελευθερίας, πείτε το όπως θέλετε! Εγώ το λέω έλεγχο! Όταν θα γίνεται έρευνα ακόμη και χρηματοδοτούμενη από ιδιωτικά κεφάλαια να υπάρχει ανταποδοτικότητα στην κοινωνία (δημοσιεύσεις σε journals ας πούμε). Κάτι τέτοιο δεν γίνεται σήμερα. Πολλές κρυφές έρευνες χρημοτοδοτούμενες από ιδιώτες όμως γίνονται (ζήτω το άσυλο...) και φυσικά τα αποτελέσματα δεν δημοσιεύονται πουθενά, ούτε υπάρχει κάποια άλλη έστω χορηγία προς το πανεπιστήμιο. Κάποια από τα αποτελέσματα, προς Θεού δε λέω να υποχρεώσουμε όλες τις έρευνες να είναι πλήρως ανοιχτές γιατί τότε κανείς ιδιώτης δεν θα επενδύει. +1000 +1000, o georgios1974 το έχει πιάσει πολύ σωστά το θέμα. Προσωπικά προτιμώ την αξιολόγηση για τον διορισμό. Να ανταμείβονται τα σκληρά και ζόρικα τμήματα και όχι οι χαβαλέδες. Ποιός θα γράψει καλύτερα στις ΑΣΕΠ-εξετάσεις; Αυτός που "προπονήθηκε" καλύτερα στις σπουδές του. Ο νόμος της αγοράς, οι χαβαλέδες δεν θα βρίσκουν δουλειά, δεν θα τους διαλέγουν οι εξετάσεις, ούτε οι ιδιώτες αφεντικά. Παλιότερα τα δημόσια πανεπιστήμια είχαν αυτή την φήμη ενώ τα ιδιωτικά (κολλέγια, ανώτατες σχολές κτλ.) είχαν την φήμη ότι παίρνουν τους ...... Τώρα;

Πόσο μάλλον τώρα που η Ευρωπαϊκή Ένωση ξεκίνησε το δικό της σύστημα και η Ρωσσία ανασταίνει το δικό της...το μέλλον είναι στις διπλές και τριπλές συσκευές που θα μπορούν να συνδυάζουν τα δεδομένα από όλα τα συστήματα και να βελτιώνουν την ακρίβεια...

Έχοντας παρακολουθήσει από μέσα πολλούς αγώνες εδώ και χρόνια και συνεχίζοντας από μέσα να παρακολουθώ και τους τελευταίους, αυτή η γενιά το ίδο νυχτωμένη με τις άλλες είναι. Και θα πετύχει ότι έχουν πετύχει και οι προηγούμενες......δηλαδή τίποτα. Κάποιοι άνθρωποι λόγω έλλειψης πληροφορίας και επειδή νομίζουν ότι στα πανεπιστήμια γίνεται μόνο ... μάθημα και εξετάσεις ενθουσιάζονται με συνθήματα για αγώνες, αντίσταση κτλ. αλλά δεν έχουν την δυνατότητα να δουν λίγο πιο καθαρά; Ποιός είναι ο εχθρός; Και τι πιστεύετε ότι είναι το κίνητρο του εχθρού; Έτσι, μας έχουν βάλει στο μάτι να μας αφανίσουν χάρη των συμφερόντων; Εχθρός δεν είναι ούτε το κράτος, ούτε η εξέλιξη των πραγμάτων. Δεν είναι εχθρός η συνεργασία με το ... κεφάλαιο, ούτε μια ασήμαντη θεωρητική αλλαγή στον (ανύπαρκτο σε όλο τον πλανήτη) "θεσμό του ασύλου". Δηλαδή το ΕΜΠ που είναι δημιούργημα του καπιταλιστικού κατεστημένου ήταν λάθος που ιδρύθηκε; Ή το Πάντειο που ήταν ιδιωτικό πανεπιστήμιο; Σκεφτείτε τους λίγους καθηγητές (τους μόνους που δικαιολογούν τους μισθούς τους) που πραγματικά δουλεύουν και έχουν συνεργασίες με ξένους και συμμετοχές σε μεγάλες διακρατικές συνεργασίες πόσο ξεφτυλίζονται με αυτή την ιστορία με τις καταλήψεις. Και μετά πόσο θα γελάσουν οι ίδιοι ξένοι όταν θα τους ξαναζητήσουμε να κατεβάσουμε μαζί κάποια πρόταση ή να ενταχθούμε σε κάποιο μεγάλο διακρατικό project. Μπορείτε βέβαια να προτιμάτε τα χρήματα για έρευνα και συνεργασίες να πηγαίνουν αλλού και όχι σε Ελληνικά Ιδρύματα για να είμαστε "ανεξάρτητοι από το διεθνές κεφάλαιο και το ισοπεδωτικό σύστημα"... Και ένα quiz: σκεφτείτε ότι θα πάμε να ζητήσουμε δουλειά σε κάποια (από τις λίγες πλέον) σοβαρή εταιρεία και στο interview θα έρθει μαζί κάποιος που έκανε διπλωματική στο εξωτερικό σε συνεργασία με κάποια εταιρία όπως γίνεται συνήθως. Ποιός θα πάρει τη θέση και ποιός τον.....???

Πιστεύω ότι δεν υπάρχει λόγος για κανένα άσυλο. Στην εποχή μας κανείς δεν έχει πρόβλημα ελευθερίας έκφρασης και ιδεών. Μπορώ να βγω και στον δρόμο ακόμη και να φωνάζω ότι θέλω να καταργήσω το πολίτευμα, ότι η κυβέρνηση είναι μάπα, ότι θέλω, κανείς κρατικός φορέας δεν θα με ενοχλήσει. Από την άλλη κάθε εγκληματική πράξη αυτοδικαίως διώκεται (ακόμη και με τον ισχύοντα νόμο ο οποίος όμως δεν εφαρμόζεται) και φυσικά πρέπει να διώκεται. Άρα τι είναι αυτό το "άσυλο" και τι εξυπηρετεί; Τίποτα. Το "άσυλο" είναι ένα ετεροχρονισμένο σύνθημα και μια δικαιολογία της αστυνομίας να μην μπαίνει σε μπελάδες. Και ο καινούργιος νόμος δεν το πειράζει καθόλου "πρακτικά" (όλοι καταλαβαίνουμε πως θα συνεδριάζει και πώς δεν θα αποφασίζει κανείς για να μην έχει φασαρίες)...

Τα μη κρατικά που θα ιδρυθούν θα καλύπτουν τομείς που δεν θα χρειάζονται πολύ ακριβές υποδομές. Ποιός θα μπορέσει να ιδρύσει ιατρική, πολυτεχνική, θετικών επιστημών σχιλή στην Ελλάδα; Κανείς δεν θα μπει στον κόπο. Δεν θα μπορέσει να φτιάξει τις ακριβές υποδομές, εργαστήρια και τέτοια. Πολλοί όμως μπορούν να φτιάξουν καλές υποδομές σε άλλους τομείς. Θες βιβλιοθήκη; Με μια συνδρομή στην Springer ή στην Elsevier να τη on line! Χωρίς να κοπούν δεντράκια και να ξοδευτεί μελάνι. Και όπως έγραψε και ο gmac ζούμε στην εποχή της κινητικότητας και της συνεργασίας. Είμαστε αναγκασμένοι να ακολουθήσουμε τις εξελίξεις. +100 και στον NickTG, όντως αυτή τη στιγμή το άσυλο στα περισσότερα πανεπιστήμια έχει απλά καταλυθεί. Αφού κάποιος καθηγητής, μεταπτυχιακός, προπτυχιακός δεν μπορεί να πάει και να εργαστεί. Ποιά ελεύθερη διακίνηση ιδεών; Παρεμπόδιση της ακαδημαϊκής ελευθερίας με τη βία στο όνομα ενός υποκειμενικά "δίκαιου αγώνα". Οποιαδήποτε δικαιολογία θα εξυπηρετούσε έναν τύρρανο...ο Αίσωπος το είχε γράψει... Και προσωπικά πιστεύω ότι και στην "ακαδημαϊκή ελευθερία" πρέπει να υπάρχουν δεοντολογικά όρια. Εγώ μπορεί να θέλω να κάνω πειράματα σε ανθρώπους, να δω τι επιπτώσεις έχει η χρήση κινητών π.χ.. Δεν πρέπει κάποιος να με εμποδίσει; Μπορεί κάποιος να πιστεύει στην δια της βίας κατάργηση της δημοκρατίας! Αν αρχίζει να μαζεύει όπλα και πυρομαχικά δεν πρέπει να τον σταματήσει κάποιος;

+1 +αναλόγως με την ηλικία (και των δύο)...

Και τα καφέ της παραλιακής θα την χαρούν ιδιαίτερα :wink: Αλλά φανταστείτε να επεκτείνονταν η παλιά παραλία...να "έχανε η πόλη το παραδοσιακό της χρώμα"...και κάποιοι ιδιοκτήτες διαμερισμάτων λίγη από την αξία της περιουσίας τους...και κάποιοι εργολάβοι την ευκαιρία να κατασκευάσουν έργο πνοής....και κάποιοι δημόσιοι λειτουργοί τα "δωράκια" τους... Προσωπικά πιστεύω ότι θα μπορούσαν να γίνουν πιο λογικά πράγματα (και κυρίως πιο φθηνά). Αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι θα φέρει την καταστροφή αυτό το έργο, γιατί βλέπω ότι ακόμη και αυτοί που το "εμπνεύστηκαν" δεν είναι σίγουροι για το τι θα κάνουν. Ράβε ξήλωνε (και πλήρωνε) και πειράματα με τα νεύρα όλων μας...

Το "μια ολόκληρη κοινωνική ομάδα" δε νομίζω να πολυστέκει. Αρκετοί φωνακλάδες φοιτητές, ίσως και η πλειοψηφία των φοιτητών, σε καμιά περίπτωση η συντριπτική πλειοψηφία των φοιτητών. Δες για παράδειγμα το link που έδωσε ο greek_aeras http://venus.cslab.aueb.gr/forum/viewtopic.php?p=71058#71058 Άλλωστε υπάρχουν φοιτητές που συμφωνούν με αρκετές από τις ρυθμίσεις του νέου νόμου (όταν γίνει νόμος...) Και μην θεωρείς ότι θα συνταχθούν "κοινωνικές ομάδες". Δεν υπάρχουν στην εποχή μας κινήματα που να αγκαλιάζουν ολόκληρες κοινωνικές ομάδες παρά τα όσα ευαγγελίζονται κάποιοι που στις εθνικές εκλογές δεν ξεπερνάνε το 10 και το 4%... Χώρια που κάποια σημεία του νέου νόμου βρίσκουν σύμφωνη την πλειοψηφία του κόσμου. Φυσικά δεν μιλάμε για θέματα όπως "πληρωμή των βιβλίων" κτλ. που απλά τα χρησιμοποιούν οι επαναστατικοί ρήτορες για να κινητοποιούν τα πλήθη. Προσωπικά μου φαίνεται πάντως αστείο που συνεχίζονται οι διαμαρτυρίες. Ο νέος νόμος πρακτικά δίνει υπερεξουσίες στα πανεπιστήμια, δηλαδή στους "φοιτητικούς συλλόγους" (πρακτικά στους συνδικαλιστές που κάνουν κουμάντο). Ούτε θα σταματήσει η καλή "συνεργασία" φοιτητοπατέρων και καθηγητών. Ούτε κάτι για το λεγόμενο "ακαδημαϊκό άσυλο" πειράχθηκε επί της ουσίας, δε νομίζω ξαφνικά να αρχίσει να εμποδίζει κανείς τις "συνηθισμένες εμπορικές δραστηριότητες" τα βράδια. Με αυτό το νόμο καλύτερα δεν θα γίνουν τα δημόσια πανεπιστήμια.

Δες την σελίδα 129 που συζητάμε τα προβλήματα που προκύπτουν από την σκόνη και από το σκούπισμα...