kiriakosk

ΑΝ το βρήκες 800€, και συ πάρει φουτζίτσου! :) Προσοχή μην σου πασάρουν τίποτα άλλο γιατί για 800 να σου πω το βλέπω εξωφρενικά καλή τιμή για να μην κρύβει τίποτα από πίσω!

Mitsubishi Electric MSZ-GE25VA κατά την άποψη μου είναι καλύτερη λύση στα σημεία, θόρυβος, κατανάλωση. 50€ παραπάνω θα κάνεις απόσβεση σε 2-4 χρόνια και από εκεί και πέρα θα έχεις και "κέρδος" σε σχέση με την κατανάλωση της εναλλακτικής λύσης.

Toyotomi Kuro MTN/MTG-A356DV σε αυτά τα χρήματα πουλάνε αρκετά, είναι ένας συμβιβασμός, πλην όμως νέα μοντέλα δεν ξέρουμε τι θα δείξει ο χρόνος που είναι ο μεγαλύτερος κριτής...

Πως κατάφερες να μετρήσεις μόνο το κλιματιστικό;

Γνώμη μου είναι μην το ξεντώσεις σε 16άρι ιδίως αν δεν είσαι από περιοχές με πολύ έντονο κρύο το χειμώνα. Αν καταλήξεις σε Toshiba Super Daisei 5, με το 13άρι είναι πάρα πολλές οι πιθανότητες να καλύπτεσαι. Βέβαια μπορείς να ρωτήσεις και κάποιον ειδικό ή ακόμα και ενεργειακό επιθεωρητή για μια εκτίμηση. Αν επιμείνεις σε αυτά που αναφέρεις θα πήγαινα στο Mitsubishi MSZ GE 42....

Είναι κάτοχος του Mitsubishi msz fd25 τα 3 φίλτρα αναφέρεται αναφέρεται στο μάνιουλ για μέγιστη απόδοση πρέπει να αλλάζουν κάθε χρόνο. Βέβαια μπορείς να τα πλένεις και να ξανατοποθετήτεις κάθε τρεις μήνες πιστεύω ότι χαλαρά θα κρατήσουν 3 χρόνια. Από εκεί και πέρα οι περσίδες κατευθύνονται όπου θες ή κινούνται για να παρέχουν 3D παροχή αέρα στο χώρο. Αν το θέμα σου είναι τα μόνο τα φίλτρα δες και γα Daisekai 5 που έχει παραπλήσιες επιδόσεις αλλά το φίλτρο είναι μεγαλύτερης αντοχής και πλενόμενο, βέβαια δεν είμαι σίγουρος για το πότε ο κατασκευαστής μιλάει για αντικατάσταση μιας και στο μάνιουλ που έχω πιάσει στα χέρια μου δεν έχω δει κάτι σχετικό, ο Σταρένιος θα μπορούσε να μας βοηθήσει. Το θες για χειμώνα καλοκαίρι; Από εκεί και πέρα το lg libero είναι μια πολύ καλή λύση για το κόστος του.

15τ.μ. με 9αρι καλύπτεσαι αν δεν έχεις πολύ μεγάλες θερμικές απώλειες.

Με ένα 12ή13 πρέπει να καλύπτεσαι για 18 τετραγωνικά και σχετικά κακή μόνωση ακόμα και για ρετιρέ, αν βέβαια δεν μιλάμε για ακραίες συνθήκες ζέστης-παγωνιάς.

Νομίζω η καλύτερη λύση για αυτά που ζητάς και εντός του προϋπολογισμού: http://www.skroutz.gr/s/81989/Mitsubishi-MSZ-GE25VA.html

Αν θες κάτι κάλο και δεν νοιάζει να δώσεις κανένα 300αρι παραπάνω το: http://www.skroutz.gr/s/287730/Mitsubishi-MSZ-GE71VA.html ....είναι μια από τις καλύτερες επιλογές και μιας και είσαι και από βόρεια έχει και εύρος λειτουργίας θέρμανσης μέχρι τους -15. Σε αυτά τα χρήματα θα πρότεινα αυτό: http://www.skroutz.gr/s/328483/LG-Libero-E-E12SQ.html Κάθε επιλογή βέβαια έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα πόσο μάλλον σε αυτό το μπάτζετ.

Η τεχνολογία προχωρά και τα inverter είναι το επόμενο βήμα στα κλιματιστικά, τωρα αν για κάποιον είναι χρήσιμα ή όχι αυτά που προσφέρουν ο καθένας βάσει των ανάγκων του αποφασίζει. Συνεπώς μην εξάγουμε αυθαίρετα συμπεράσματα.

Με καλές μονώσεις όπως είναι πολύ πιθανό και με 12-13άρι να βολεύεσαι, αν δεν είναι σε καμιά δύσκολη περιοχή και εφόσον τοποθετηθεί σωστά στο χώρο, καλύτερα να πας πάντως σε 14-15-16.000 να είσαι 100% καλυμμένος. Μερικές επιλογές μιας και θες κάτι καλύτερο κάποια υπερτερούν σε ποιότητα άλλα σε επιδόσεις: http://www.skroutz.gr/s/79779/Mitsubishi-MSZ-GE42VA.html http://www.skroutz.gr/s/268917/Toshiba-Super-Daiseikai-RAS-16PAVP-E-RAS-16PKVP-E.html http://www.skroutz.gr/s/79779/Mitsubishi-MSZ-GE42VA.html Πάντως ενεργειακός επιθεωρητής ή κάποιος τεχνικός με καλές μπορεί να κρίνει τι ακριβώς μοντέλο θες, κρίνοντας την επάρκεια των μονώσεων, αν επιτρέπεις γνωρίζεις τι ενεργειακή κλάση είναι το διαμέρισμα;

Δεν τα θέλουν όλοι μόνο για τους καύσωνες. Αλλά για όλο το καλοκαίρι, ακόμα και το χειμώνα. Επίσης κλιματιστικό με κλιματιστικό έχει άλλη απόδοση. Εξαρτάται την χρήση που κάνεις. Αν ενδιαφέρεσαι για λίγες ώρες να το δουλεύεις πάρε κάτι σχετικά φθηνό. Εξαρτάτε από την χρήση, την ποιότητα αέρα που θες, την κατανομή αέρα που θες, την αντοχή στο χρόνο. Αν το θες για λίγες μέρες του καλοκαιριού μην πάρεις κάτι ακριβό αλλά μην πάρεις και κάτι που θα σου μείνει στα χέρια σε δύο χρόνια με 150 ευρώ από το ράφι σουπερ μαρκετ.

Κοίτα ούτως ή άλλως με -15 δεν καλύπτεσαι από τα κλιματιστικά που εισάγονται στην Ελλάδα, δεν θα αποδίδουν στην θέρμανση το χειμώνα. Η μιτσουμπίσι έχει μια σειρά Msz-fd50vah ή Msz-GE50 VAH που είναι για τις βόρειες χώρες και δουλεύουν μέχρι τους μείον 25! Τώρα αν έχεις διάθεση να το ψάξεις το θέμα μάλλον μόνο από την αντιπροσωπία μπορούν να σου δώσουν σαφή απάντηση αν μπορούν να σου φέρουν ένα τέτοιο μοντέλο, οπότε και οικονομικά δεν ξέρω αν θα μπορείς να ανταποκριθείς μιας και σου πουν τσιμπημένη τιμή. Στο εξωτερικό βόρεια τα βρίσκεις γύρω στα 1350€ για το μοντέλο Msz-GE50 VAH.

Για πόσο βαρύ χειμώνα μιλάμε; πόσο πέφτει η θερμοκρασία;

Αν δεν είσαι σε κάποια δύσκολη περιοχή με 16αρι καλύπτεσαι. Το θέμα της επιλογής έχει να κάνει με το τι χρήματα μπορείς να διαθέσεις. Μετά τι ζητάς ποιότητα, επιδόσεις στην κατανάλωση; κάτι φθηνό να τελειώνουμε; Επίσης το θες για χειμώνα καλοκαίρι; Εγώ από την πλευρά μου θα του παραθέσω κάτι στο λίγο πιο οικονομικό με καλές επιδόσεις στο θέμα των δεικτών κατανάλωσης, αλλά χάνεις στην ποιότητα: http://www.skroutz.gr/s/1759808/Toyotomi-Takara-TAN-TAG-A16HDI.html Επίσης με καλύτερο καθαρισμό, ποιότητα και καλές επιδόσεις, στο λίγο πιο ακριβό από εκεί που κοιτάς: http://www.skroutz.gr/s/268917/Toshiba-Super-Daiseikai-RAS-16PAVP-E-RAS-16PKVP-E.html Κάθε επιλογή έχει θετικά και αρνητικά. Επίσης το κλιματιστικό που ανέφερες είναι πολύ αξιόπιστο και έχει ποιοτικά στάνταρ από τα κορυφαία της αφοράς. Η απόφαση πάντως είναι συνδυασμός πολλών παραγόντων. Κοίταξε πάντως σε 15.000 btu να το πάρεις κατά την γνώμη μου σε καλύπτει, ιδίως το σπίτι αν έχει μονώσεις και καλή ενεργειακή κλάση, πράγμα πολύ πιθανό μιας μιλάς για κατασκευή 2010: http://www.skroutz.gr/s/79779/Mitsubishi-MSZ-GE42VA.html?keyphrase=MSZ-CGE42VA Αν μπορεί να τοποθετηθεί πάνω από το παράθυρο είναι πολύ καλή λύση πάντως. Αλλά αν το επιχειρήσεις να δεις οι οδηγίες πόσο κενό αναφέρουν ότι απαιτείται γιατί αν είναι να στο βάλουν όπως στο άλλο καρφωμένο σχεδόν στο ταβάνι άστο καλύτερα! 12000btu για 36 τετραγωνικά δεν καλύπτεσαι πλήρως , αλλά για να μην δίνεις έξτρα χρήματα αυτές τις εποχές μπορείς να βολευτείς με αυτό. Αν στο έπαιρνε πίσω και πλήρωνες την διαφορά καλά θα ήταν. Όπως και να έχει είμαι σίγουρος ότι θα είναι πολύ καλύτερα, φτάνει να μην βάλουν την εσωτερική μονάδα πάλι κολλημένη στο ταβάνι.

Mε 18αρι καλύπτεσαι αν έχεις διπλά τζάμια και μια μόνωση στους τοίχους, μην σου πω και με 16αρι. Σε αυτά που αναφέρεις υπάρχει μια αντίφαση μιας και στο σημείο που είναι τώρα είναι λάθος τοποθετημένο τόσο και χωροταξικά όσο και με βάσει τις προϋποθέσεις του θέτει ο κατασκευαστής, τόσο η εξωτερική αλλά όπως εκτιμώ και η εσωτερική μονάδα. Σε ότι αφορά την τοποθέτηση πάνω από το παράθυρο πίσω από τις κουρτίνες το σκέφτηκα αλλά από οτι βλέπω το παράθυρο είναι ρολό οπότε να υπάρχει θέμα με τον εσωτερικό χώρο μιας και αυτά έχουν ένα κουτί που μαζεύεται το ρολό. Το θέμα είναι ότι η εξωτερική μονάδα είναι λάθος τοποθετημένη όπως και η εσωτερική και δεν πληρούν τις προϋποθέσεις που θέτει ο κατασκευαστής για προφανείς λόγους. Συνεπώς το να φέρνει κάθε φορά ψυκτικό και να πληρώνει 80άρες και 100αρες δεν ξέρω πόσο οικονομικό θα βγει συνολικά.

Οκ το κατάλαβα... Οκ, το παίρνω ως δεδομένο. Εφόσον μου λες ότι από την άλλη πλευρά της κουζίνας δεν παίρνει τίποτα. Αυτό που θα έκανα εγώ σαν βέλτιστη τοποθέτηση (ιδίως αν το θέλω χειμώνα καλοκαίρι) είναι το εξής, θα έκλεινα-μίκρυνα το ένα παράθυρο αν ήθελα φως θα έβαζα υαλότουβλο, την εξωτερική μονάδα χαμηλά και την εσωτερική περίπου στην μέση εκεί που τώρα είναι το παράθυρο ώστε να χωρά η εσωτερική μονάδα. Αν δεν θέλεις καμιά μεγάλη παρέμβαση οι λύσεις που μπορώ να σκεφτώ είναι: α) τοποθέτηση σωστά του κλιματιστικού σύμφωνα με τους κανόνες του κατασκευαστή τόσο για την εσωτερική μονάδα. Αποτέλεσμα, σχετικά λίγα μερεμέτια, θα απαιτηθεί βέβαια νέα διάτρηση του τοίχου, αλλά το τελικό αποτέλεσμα την κατανομής αέρα δεν θα δώσει σπουδαία αποτελέσματα. β) Στην παραπάνω λύση αν το αλλάξεις με μεγαλύτερο κλιματιστικό θα βελτιωθεί περαιτέρω η κατάσταση αλλά και πάλι θα έχεις περιορισμούς και τελικό αποτέλεσμα αμφίβολο. γ) Τοποθέτηση κλιματιστικού σύμφωνα με του κανόνες του κατασκευαστή. Αγορά νέου κλιματιστικού ή μεταφορά του ίδιου και μεταφορά όπως είναι τοποθετημένο προς το διάδρομο (μεταφορά δηλαδή κάποια μέτρα δεξιότερα και +15-25 πόντους χαμηλότερα, περίπου απέναντι από τζάκι) ώστε να εξασφαλιστεί καλύτερη κατανομή αέρα με συνέπεια την αισθητή βελτίωση της κατάστασης, ιδίως με την αγορά ακόμα μεγαλύτερου κλιματιστικού. Μειονεκτήματα θα είναι εμφανές ένα καναλάκι που θα ξεκινά από την εσωτερική μονάδα μέχρι εκεί που θα γίνει νέα διάτρηση για να συνδεθεί με την εξωτερική μονάδα. Όχι το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα αλλά θα δεις σημαντική βελτίωση. δ) Τοποθέτηση αν είναι εφικτό δίπλα από την πόρτα της κουζίνας που βγαίνει στο μπαλκόνι, τελικό αποτέλεσμα ίδια με τα γ. Δεν ξέρω μέχρι που είσαι διατεθειμένος να φτάσεις για να έχεις καλά αποτελέσματα, αλλά χοντρικά και πρόχειρα αυτές βλέπω ως λύσεις. Υ.Γ.1 Απο την πλευρά που είναι το τζάκι δεν μπορεί να τοποθετηθεί; Υ.Γ.2 Όπως και να έχει περίμενε και τον "σταρένιο" που εχει πρακτική εμπειρία και θα σε βοηθήσει παραπάνω.

Υπάρχει κάποιο χώρισμα μεταξύ των δύο χώρων (πχ γυψοσανίδα, άλλα εμπόδια όπως έπιπλα; ), εσύ θέλεις κλιματισμό όλο αυτό τον χώρο από κατάλαβα σωστά; Από την απέναντι πλευρά της κουζίνας που είναι μόνο ένα παράθυρο μπορεί να τοποθετηθεί κλιματιστικό; Το κλιματιστικό πάντως είναι 100% λάθος τοποθετημένο τόσο η εξωτερική μονάδα όσο και η εξωτερική. Και δεν εννοώ μόνο την θέση τοποθέτησης για την καλύτερη κατανομή αέρα, αλλά έχουν παραβεί και τους κανόνες τοποθέτησης του κατασκευαστή.

Κοίτα μιας έχω κάποιες θεωρητικές γνώσεις (στην πράξη δεν εργάστηκα ποτέ ως ψυκτικός)... θα σου έλεγα σε μια θεωρητική βάση ότι όλες οι επιλογές τοποθέτησης είναι λάθος. Το ζήτημα είναι βέβαια και τι δυνατότητες και εναλλακτικές λύσεις είχε ο άνθρωπος που το τοποθέτησε... πάντως σίγουρα η εξωτερική μονάδα έπρεπε να μπει διαφορετικά είναι εντελώς λανθασμένη τοποθέτηση, αρκεί να δει κάποιος τις οδηγίες τοποθέτησης. Αν μπορείς να κάνεις ένα σχεδιάγραμμα το χώρο που θες να κλιματίζεται (με διαστάσεις) περιγράφοντας και τις μονώσεις του σπιτιού, θα ήταν πιο παραστατικό. Επίσης μιας και δείχνει χαμηλοτάβανο αν μπορείς να αναφέρεις και το ύψος (δάπεδο - ταβάνι). Από αυτά που έχω κατανοήσει μέχρι στιγμής νομίζω ότι βασικό πρόβλημα είναι η λάθος τοποθέτηση αν και δεν έχω ακριβή εικόνα του χώρου, καθιστικό, τραπεζαρία, κουζίνα και επιπλέον το μηχάνημα μάλλον πρέπει να ήθελε μεγαλύτερο και αν έχει γωνίες (δεν είναι ενιαίος χώρος) μπορεί και ένα δεύτερο κλιματιστικό.

Δες και αυτό εφόσον σκέφτεσαι και κορεάτικα: http://www.skroutz.gr/s/328481/LG-Libero-E-E09SQ.html

Νομίζω ότι αυτά που σου λέει ο σταρένιος είναι οι καλύτερες λύσεις μιας και συνδυάζουν και την ποιότητα, για τα 15 τ.μ. αν δεν έχεις μεγάλες απώλειες καλύπτεσαι μια χαρά.... το toshiba κατά την γνώμη μου είναι λίγο καλύτερο σε ότι με τον καθαρισμό αέρα, το Mitsubishi Heavy πιστεύω ότι είναι λίγο καλύτερο σε ποιότητα. Όμως έχουμε και κάποια θεματάκια το toshiba μπορεί να πάει λίγο υψηλότερα στην θέρμανση 5,5Κw ή ~19000btu σε σχέση με τα 4,7 ή 16000BTU του Mitsubishi Heavy όπως και η άλλη λύση και μιας και είμαι κάτοχος: http://www.skroutz.gr/s/48351/Mitsubishi-MSZ-FD25VA.html?keyphrase=MSZ-FD25VA φτάνει και αυτό τα 19.000 ή 5,5kW. Τώρα αν δεν έχεις θέμα με τις απώλειες, λόγω κακών μονώσεων αυτό που πρέπει να είσαι σίγουρος είναι οι θερμοκρασίες πόσο μείον κατεβαίνει η θερμοκρασία αν πιάνει κάτω από -10 καλό είναι να δεις ειδικές εκδόσεις κλιματιστικών όπως : MSZ-FD25VAH που λειτουργεί μέχρι τους -25!!! Πιθανόν η αντιπροσωπία να μπορεί να σου φέρει ένα τέτοιο μοντέλο να είσαι πλήρως καλυμμένος σε ότι έχει να κάνει με την εξωτερική θερμοκρασία της περιοχής.

Επειδή παρατηρώ κάποιους φίλους που ζητάνε βοήθεια με μια ασαφής και γενικόλογη περιγραφή και μετά είναι και εριστικοί αν δεν τους δοθεί απάντηση, καλό είναι λοιπόν όταν ζητούν βοήθεια να είναι συγκεκριμένοι. Για παράδειγμα ο χορός που θέλω να τοποθετήσουν κλιματικό πόσα τ.μ. είναι, αν είναι μονωμένος, κυρίως να αναφέρουν το ανώτατο ποσό που μπορούν να διαθέσουν όπως επίσης και τι επιζητούν την ποιότητα; ...καλούς δείκτες κατανάλωσης; ...το μικρό δυνατό κόστος; ...μια συνισταμένη όλων αυτών; ...γιατί είναι προφανές ότι όλα δεν μπορεί να έχει κανείς αν δεν πληρώσει. Με αυτά που αναφέρει με όργανο είναι απίθανο να έκανε μετρήσεις... Samsung και Toyotomi πάντως διαφημίζουν την χαμηλή κατανάλωση σε standby.... η δεύτερη δε μιλάει για 1W στα νεότερα μοντέλα της! Δυστυχώς και εγώ δεν έχω καταφέρει να βρω ένα όργανο ακριβείας ακόμα για να δω τι παίζει με το Mitsubishi MSZ-FD25VA.

Θυμάσαι τι μοντέλο; Κοίτα ενδεχομένως οι απώλειες να είναι τεράστιες οπότε δεν μπορεί να σου πει από ένα φόρουμ κανείς τίποτα. Μία λύση να πας σε ακόμα μεγαλύτερο μηχάνημα ή ακόμα και να κάνεις κάποια ενεργειακή αναβάθμιση στο χώρο, έστω και τοπικά. Αν τίποτα από τα παραπάνω δεν σου κάνει δοκίμασε να δεις και αυτό: http://www.redwell.gr είναι με υπέρυθρη ακτινοβολία οπότε οι απώλειες λόγω μη θερμομόνωσης ξεπερνιούνται.

Σίγουρος δεν μπορεί να είμαι, μιας και δεν ξέρω τις θερμικές απώλειες του χώρου, αλλά σε ένα μέσο όρο περιπτώσεων καλύπτονται πλήρως. Τα προηγούμενα κλιματιστικά τι ήταν 9000 btu;