just_a_comment

Πώς σας φάνηκαν τα 2 τελευταία; Αυτό με το facebook ήταν πολύ καλό πιστευω Το χτεσινό ήταν από τα κάπως χοντροκομμένα τους αλλά ομολογώ οτι γέλασα πολύ με . Κατατάσσεται στα "επικού" στυλ/υπερπαραγωγές και μου έκανε εντύπωση που ήταν σαν ένα σχόλιο για το σάουθπαρκ μέσα στο σάουθπαρκ - θα μπορούσα να το φανταστώ και να είναι το τελευταίο επεισόδιο της σειράς...αλήθεια δεν πιστεύω να χουμε τίποτα τέτοιες πληροφορίες έτσι? Και απ' ο,τι φαίνεται είναι "to be continued"

Ναι, νομίζω οτι η θεωρία σου είναι πολύ λογική και πειστική. Προϋποθέτει βέβαια ότι η γραμμή του χρόνου, με κάποιο τρόπο είναι έτοιμη (με αρχή μέση και τέλος), τουλάχιστον για μας ως παρατηρητές, από πάντα, και ουσιαστικά δεν υπάρχει "ροή" αλλά μια δεδομένη σειρά από γεγονότα (σαν "κουτάκια" στη σειρά). Αυτό όμως "σκοντάφτει" λίγο όταν φτάνουμε στα γεγονότα πριν το incident, δηλαδή οι Τζακ, Κειτ, Σωγιερ κλπ ήταν πάντα μέλη της Ντάρμα στο παρελθόν? Και τι είναι αυτό που στο αρχικό σύμπαν εμπόδισε το Τζακ να έχει σχέδιο να ανατινάξει το νησί και τι είναι αυτό που έκανε τα γεγονότα που είδαμε εμείς στο τέλος της προηγ. σεζόν να είναι διαφορετικά από αυτά που κανονικά είχαν συμβεί και που κανονικά είχαν οδηγήσει στο χτίσιμο του hatch (αν δεχτούμε οτι πάντα υπήρχε ένας Τζακ στη Ντάρμα το 1977) πώς! πώς! δεν είπαμε οτι το μελαχρινό παιδάκι (εμφανίζεται οταν ο ψευτοΛοκ πάει να σκοτώσει το Ντες) πρέπει να ναι το διδυμο αδερφάκι του ξανθού παιδακίου (που εμφανιστηκε όταν ο ψευτοΛοκ πήγε να σκοτώσει το Σώγιερ) - βασικά είναι το ίδιο παιδακι (ίδιος ηθοποιός) αλλά νομίζω οτι η διαφορά χρώματος στα μαλλιά παραπέμπει και πάλι στη διαφορά άσπρου-μαύρου: my guess είναι ότι τα δύο παιδάκια είναι ο Τζέικομπ και ο ΜΙΒ μικρά, που ήταν αδέρφια (το χω ξαναπει αυτό) και ξεκίνησαν αυτό το "παιχνίδι" τους από μικρά - κάποιο ρόλο θα παιζε και η μάνα τους που όπως έχει πει ο ψευτοΛοκ/ΜΙΒ ήταν τρελή :shifty:

Λοιπόν, αυτό ήθελα να το κάνω εδώ και καιρό - και κρατιόμουνα να μην πέσω σε τόσο "κάψιμο" - αλλά μια και σχεδόν φτάσαμε στο τέλος είναι η τελευταία μου ευκαιρία: θέλω να ζωγραφίσω τα timelines όπως τα αντιλαμβάνομαι για να εξηγήσω καλύτερα πως τα βλέπω εγώ και για να δώσω αφορμή για περισσότερες συζητήσεις/ speculations της "τελικής ευθείας". Ιδού λοιπόν: http://img15.imageshack.us/img15/2613/losttimelines.jpg Υπόμνημα: 1: Προϊστορία του νησιού (Αιγύπτιοι, donkey wheel, μικρός Τζέικομπ, μκρός MIB, αρχή "παιχνιδιού" Blackie/MIB, Black Rock) 1-2: Original ακολουθία γεγονότων από την άφιξη της Ντάρμα στο νησί μέχρι την πτώση της 815 (χτίζεται το hatch, γίνονται τα πειράματα με τις αρκούδες, γίνεται το Purge, οι "άλλοι" έχουν προβλήματα με τις εγκύους, έρχεται η Τζουλιετ, ναυαγεί ο Ντεσμοντ στο νησί, πατάει το κουμπι μεχρι τη μέρα που δεν το πατάει) και εκτός νησιού βέβαια (μικρός Τζακ με daddy issues, Κειτ σκοτωνει πατριο, Sawyer ψάχνει "Sawyer", Locke μενει αναπηρος...κλπ κλπ) Και όλους τους επισκέπτεται ο Τζέικομπ 2: 815 πέφτει στο νησί 3 (πράσινη γραμμή): κυλάνε τα γεγονότα στο νησί χωρίς αναταραχές στο χρόνο (γνωρίζονται, βρίσκουν το hatch, βρίσκονται με τους tailies, κοντράρονται με τους "others", φτάνει το Freighter και το ελικοπτερο της Ναόμι στο νησί, φεύγουν οι Ο6 και ο Μπεν γυρίζει τον τροχό. 4 (μωβ γραμμη-συννεφάκι): με το που γυρνάει ο Μπεν τον τροχό αποσυντονίζεται ο χρόνος του νησιού και αρχίζουν τα time skippings, αποτέλεσμα αυτών των "χρονοπηδημάτων" είναι οι γραμμούλες με τον αριθμό 5 5: πολύ σύντομες στιγμές της timeline (δεν ειναι μονο 2 είναι και μερικές ακόμα) που "αλλοιώνονται" λόγω των timetravellers πχ. εκεί που ειναι ο Λοκ τραυματισμένος και έρχεται να τον βρει ο Ρίτσαρντ, εκεί που οι timetravellers λένε στους others να θάψουν το Jughead μέχρι που ο Λοκ ξαναγυρνάει τον τροχό και οι timetravellers σταθεροποιούνται στο σημείο 6b (εποχή της Ντάρμα) για 3 χρόνια 6a: Oι Ο6 ζουν κανονικά τις ζωές τους εκτός νησιού από το 2005 μέχρι το 2008. (Τα ίδια 3 χρόνια που οι υπόλοιποιβρίσκονται στο 6b) 7: 2008: Πέφτει η Ατζίρα στο νησί και στο 7a μένουν Σαν, Μπεν, Λιπίδης και ομάδα Ιλάνα ενώ στο 7b (Ντάρμα, πριν το incident) "προσγειώνονται" οι Τζακ, Κειτ, Χέρλι και Σαγιντ. Καλά μέχρι εδώ. Νομίζω όλοι συμφωνούμε ετσι? Στο 8 έχουμε το "incident" οι Losties προσπαθούν ν' ανατινάξουν τη βόμβα και... (εδώ αρχίζει το debatable part) μάλλον τα καταφέρνουν αλλά ταυτόχρονα "εκτοξεύονται" πίσω (μπρος) στο χρόνο που έπρεπε να βρίσκονται κανονικά δηλαδή στη ροζ γραμμή (9) με τη βόμβα στα χέρια τους να μην έχει σκάσει αλλά με ένα περίεργο ηλεκτρομαγνητικό effect να "περιβάλλει" το νησί. Στο σημείο 10 γεννιέται η δεύτερη φάση ή alternative timeline. Τα ερωτήματα/πιθανές θεωρίες στο σημείο αυτό αφορουν 2 πράγματα: Αν η γέννηση του αλτέρνατιβ τάιμλάιν οδήγησε στο να "σβηστει" το ορίτζιναλ τάιμλάιν (όπως δείχνει η φάση Β) που σημαίνει οτι δεν έχουμε 2 παράλληλα τάιμλάιν αλλά ένα "διορθωμένο" τάιμλάιν όπου το μόνο που απομένει από το παλιό είναι το "ίχνος"/ το "φάντασμά του" που ζει μέσα στις αναμνήσεις των ηρώων στο αλτ. τάιμλάιν και στην περίπτωση αυτή η κατάσταση των αρχικών ηρώων που ζουν στο 2008-2009 (ροζ γραμμή) μας είναι άγνωστη (είναι σα να χει σβηστεί και το δικό τους παρελθόν? μήπως έχουν "εκτοξευτεί" σ' αυτό το νέο τάιμλάιν και το παρελθόν τους δεν υπάρχει πια? Ενώ δηλαδή αυτοί είναι εγκλωβισμένοι στο νησί, κάπου στον έξω κόσμο υπάρχουν οι αλτέρνατιβ εαυτοί τους?). Σε μια εναλλακτική θεωρία (που είναι και η επικρατέστερη), τα δύο τάιμλάιν απλώς συνυπάρχουν παράλληλα, δηλαδή στο ένα σύμπαν συμβαίνουν τα γεγονότα της γραμμής 8-2 (βλ Φάση Α: στο 2 πέφτει η 815) και στο άλλο σύμπαν, παράλληλα, συμβαίνουν τα γεγονότα της γραμμής 10-11 (βλ. Φάση Β: στο 11 η 815 προσγειώνεται στο LAX) . Από το 11 και περα αρχίζουν τα γεγονότα που βλέπουμε φέτος στα flash-sideways και μένει να δούμε τι θα συμβεί στο σημείο με τα ερωτηματικά και αν με κάποιο τρόπο θα συναντηθούν τα τάιμλάιν... Σόρρυ για το γιγαντιαίο ποστ!:O Απλά έχω ορεξούλα για να συζητήσουμε τις τελευταιες θεωρίες πριν το φιναλε...

στην πορεία όλοι θα το "θυμηθούν" (λογικά δεν είναι σωστός ο όρος αφού αυτοί δεν το χουν ζήσει ποτέ, απλά έχουν "flashes" από το alternative γι'αυτούς/original για μας universe) πρώτος ο Τσάρλυ και μαλλον ταυτόχρονα ο Φάραντει και η Λίμπι, μετά ο Ντέσμοντ, μετά ο Χιούγκο, μετά ο Λοκ και πάει λέγοντας... Πάντως αν δεν ενωθούν με κάποιο τρόπο τα δύο σύμπαντα, σ'αυτό που βλέπουμε ως alternative το μόνο που κυριαρχεί ειναι οι "καρμικοί" έρωτες...τόσο που μου φαίνεται ότι στην τελευταία σκηνή θα δούμε ν' ανεβαίνουν στα σκαλιά της εκκλησίας το Φάραντει με τη Σαρλοτ, το Ντεσμοντ με την Πέννυ, τον Τσάρλι με την Κλερ, το Λοκ με τη Χέλεν, το Τζιν με τη Σαν, το Χιουγκο με τη Λιμπι, το Σαγιντ με τη Νάντια (αν βγει απ τη μέση ο αδερφός του), το Τζακ και το Σώγιερ με την Τζουλιετ και την Κέιτ (το ποιος με ποια παιζεται ακόμα) και όποιο άλλο ζευγάρι μου διαφεύγει και θα τελειώσουν όλα σαν ελληνική ταινία της Φίνος φιλμ! (για να μη σας πω θα τραγουδάνε και το "έλα να πάμε στο νησί η μάνα σου εγώ κι εσύ" στο γλέντι των γάμων τους :p)

Και το 5ο επεισόδιο από τώρα λέγεται "The End" φυσικά...5 επεισόδια μένουν!!:w00t: Για το σημερινό (χτεσινό) εχω να πω ότι μου άρεσε γενικά. Εξακολουθεί βέβαια να μ' ενοχλεί αυτό το πολύ απότομο closure που δίνουν σε μερικά πράγματα κυρίως αναρωτιέμαι αν αυτό ήταν το αρχικό σχέδιο για τον εν λόγω χαρακτήρα, γιατί από την περσινή σεζόν Το άλλο μυστήριο που λύθηκε λίγο αδέξια ήταν ΟΚ, ήταν η επικρατέστερη θεωρία έτσι κι αλλιώς και κανείς δεν επρόκειτο να εκπλαγεί με την απάντηση αφού όλοι κάτι τέτοιο περιμέναμε, αλλά και πάλι, θα μπορούσαν να το χουν δέσει λίγο καλύτερα με το σενάριο, να υπάρξει ένα κάποιο μυστήριο, ένα climax βρε αδερφέ, όχι έτσι ψυχρά "τώρα που το σκέφτομαι η λύση είναι so-and-so" "ναι ναι δικιο εχεις" και τέλος ! Σε cliffhanger μένει η τύχη του Edit: PS1: Νομίζω οτι ενισχύεται η θεωρία ότι το ξανθό παιδάκι που είχε δει ο Λοκ όταν σκεφτόταν να σκοτώσει το Σώγερ ήταν ο Τζέικομπ μικρός PS2 Πολύ love-story-oriented είναι τώρα τελευταία...το μόνο που δεν έχουμε δει ακόμα είναι με ποιόν θα καταλήξει η Κείτ στο alt. timeline...λόγικα με όποιον καταλήξει, αυτός θα ναι και το..."κάρμα" της, μπορούν να παίξουν και στοιχήματα αν θέλετε :p Να πω το Σώγιερ? μαλλον ε?

Τι character-centric θα ναι το σημερινο? (κάπου πήρε το μάτι μου έναν τίτλο ισχύει ή κανω λάθος? Υπάρχει ανάκαμψη στα 2 τελευταία και μου επανέρχεται ο ενθουσιασμός...νομίζω οτι μετά από πολύ καιρό (πρώτη φορά για τη φετινή σεζόν) θα ξενυχτήσω για να το δω...ζεστό ζεστό!

Έβλεπα κι εγώ μια τέτοια σειρά, που δε θυμάμαι σχεδόν καθόλου λεπτομέρειες. Το μόνο που θυμάμαι είναι ότι ένα από τα παιδάκια όταν τρόμαζε του σηκώνονταν τα μαλλιά στον αέρα! υπάρχει περίπτωση να λέμε την ίδια? Edit: το ψαξα λιγο και αυτό που θυμαμαι εγώ πρέπει να ναι όντως το "the little Rascals", το παιδάκι που του σηκώνονταν τα μαλλιά λεγόταν "Buckwheat" και υποθέτω οτι για κάποια περίοδο τη σειρά την έβλεπα μεταγλωττισμένη στα Γαλλικά - μια και εγώ θυμόμουν πως το παιδάκι το έλεγαν "Farine" το οποίο θα ναι η Γαλλική αποδοση του "Buckwheat" http://open.salon.com/files/buckwheat1245108680.jpeg

Ότι με το που έσκασε η βόμβα (την οποία βάρεσε η Τζουλιέτ) δημιουργήθηκε ένα εναλλακτικό τάιμλάιν που ξεκινάει για τους ήρωες το 1977: Από το 1977 (για όσους είχαν ήδη γεννηθεί ή από την ώρα που γεννιούνται για όσους ήταν να γεννηθουν αργότερα) και μέχρι το 2004 οι ζωές όλων ήταν ελαφρώς έως αρκετά διαφορετικές από αυτές του ορίτζιναλ τ/λ. Παρόλα αυτά, το 2004, η "μοίρα" τους έφερε ξανά στο ίδιο αεροπλάνο - Oceanic 815 από Σιντνεϊ - Λ.Α. - το οποίο αν και περνάει πάνω απ το χώρο του νησιού, δεν επηρεάζεται άμεσα γιατί το νησί είναι πια βυθισμένο (λόγω της βόμβας ?) . Βέβαια, είμαι αρκετά σίγουρη ότι δεν είναι τυχαίο το ότι με το πέρασμα του αεροπλάνου πάνω από το νησί ξεκινάει μια σειρά από γεγονότα που θα οδηγήσει τους ήρωες του τάιμλάιν2 στη συνειδητοποίηση ύπαρξης ενός εναλλακτικού γι' αυτούς τάιμλάιν1: Ο Τσάρλι πνίγεται με το σακουλάκι ηρωίνης οταν την ώρα που προσπαθεί να το καταπιεί, το αεροπλάνο πέφτει σε κενό αέρος και -αν δεν κάνω λάθος- είναι ακριβώς η ώρα που περνάει πάνω από το χώρο του (βυθισμενου πια) νησιού. Η near death experience του Τσάρλι του φέρνει ένα "όραμα" από το τάιμλάιν1 κι από εκείνη τη στιγμή, σα ντόμινο, όλοι οι χαρακτήρες, με αρχή το Ντέσμοντ, θα έρθουν σε επαφή και θα συνειδητοποιήσουν οτι "κάτι περίεργο" συμβαίνει. Τώρα αυτή η συνειδητοποίηση πιστεύω οτι μπορεί να έχει δύο πιθανές συνέπειες: ή οι ήρωες του τ/λ2 απλώς θα γνωριστούν και όσοι είναι να καταλήξουν φίλοι/εραστές κλπ θα το κάνουν φτάνοντας σ' ένα happily ever after φινάλε - τουλάχιστον γι' αυτό το τάιμλάιν (όχι και τόσο πιθανό) ή οι ήρωες θα προσπαθήσουν να γυρίσουν στο ορίτζιναλ τάιμλάιν και να "σβήσουν" το εναλλακτικό. Το πρόσωπο κλειδί για κάτι τέτοιο είναι η Ελοιζ, η οποία φαίνεται να χει συνείδηση των εναλλακτικών τάιμλάιν, αυτή μπορεί να τους βάλει σε κανένα άλλο αεροπλάνο/χρονομηχανή/υποβρύχιο whatever και να τους στείλει πίσω στο νησί για να διασφαλίσει την ισορροπία του σύμπαντος...(αν τους στείλει πίσω και στο χρόνο, στοιχηματίζω οτι θα τους βάλει να αποτρέψουν την έκκρηξη της βόμβας για να φτιαχτεί ξανά το ορίτζιναλ τάιμλαιν όπως ήταν) Ερωτημα που παραμένει: γιατί και πώς όταν "προσγειώθηκε" η Ατζίρα στο νησί, άλλοι εκτοξεύτηκαν στο παρελθόν και άλλοι έμειναν στο παρόν? Υποθετουμε οτι αυτοί που πήγαν στο παρελθόν ήταν οι αρχικοί candidates?

Μόλις είδα το πιο πρόσφατο (6x11), το οποίο εμπλουτίζει ωραία την πολύ ενδιαφέρουσα κατηγορία των Ντεσμοντ-centered επεισοδίων και το οποίο έχει πολύ "ζουμί" για το βασικό θέμα των ταιμτραβελ/τάιμλαιν. Μπορω να πω οτι με ικανοποίησε σε μεγάλο βαθμο - δε θα προσπαθήσω βεβαια να αναλυσω το τι ακριβως συμβαίνει με το Ντεσμοντ γιατί έχω κουραστεί με τις θεωρίες...όμως είμαι πολύ περήφανη :cool: (ψωνιο mode) που έχω πέσει μέσα στην υπόθεσή μου για τη σχέση των 2 τάιμλάιν, την οποία εκφράζω ξανά και ξανά απ την αρχη της σεζόν ;) όπως λενε και οι συμφορουμιτες: τελική ευθεία πια...ίδωμεν!

ε ναι, μπορεί κι αυτό :p:lol:

Για μένα [μια και το ξεθαψαμε] οι κορυφαίες είναι οι 2 της Παπαδοπούλου, οι 2 του Καπουτζίδη και οι 2 του "Παπαπέτρου" (Απαράδεκτοι, Σ'αγαπώ-μ'αγαπάς, Σαββατογεννημένες, Στο παρα 5, Dolce Vita και Εγκλήματα). Μετά πάνε οι 3 Χάριτες και οι Δυο Ξένοι (το οποίο δεν το χω παρακολουθήσει και πολύ, με ενοχλεί κάπως που υπάρχει συνεχώς μεγάλη ένταση και όλοι ουρλιάζουν σ' αυτή τη σειρά) Ειδική μνεία στο αδικοκομμένο "Τι ψυχή θα παραδώσεις μωρή", το οποίο είχε κορυφαίες προδιαγραφές... Μικρή γέλαγα και μ' αυτές των Ρώμα/Χατζησοφιά, είναι κλισεδιάρικες αλλά όπως και να το κάνουμε έχουν γέλιο: Οι Μεν και οι Δεν, Ο κακός Βεζύρης και το Κων/νου και Ελένης (οι άλλες που χει κάνει ο Ρωμας είναι χάλια)

spoiler! spoiler! : Δεν κρατήθηκα και είδα τα sneak peek του επόμενου, και θέλω να σχολιάσω:

Κάπως μαζεύτηκε το πράγμα... 6+2το φινάλε δε μένουν? Για να δούμε τι θα δούμε... Βασικά με μπερδεύει η θέση του Γουιντμορ στο δίπολο Τζέικομπ-MIB: Ο Τζέικομπ δεν ήθελε να προστατεύσει το νησί απ' το Γουιντμορ? Στον 4ο κύκλο εννοώ τότε με το Freighter...και πέρσι στο τέλος νομίζω οτι αυτό που άφηνε να εννοηθεί είναι οτι "αυτός που έρχεται" είναι εχθρός έτσι? Απ' την άλλη βέβαια ο Γουιτμορ είναι εχθρός και του MIB...Η εικόνα που έχω προς το παρόν είναι οτι ο μεν Τζέικομπ είναι ο προστάτης του νησιού, ο MIB είναι το μαντρόσκυλο του νησιού (βλ. αλυσίδες και συμπεριφορά άγριου ζώου), που άμα το αμολήσεις και τελείως θα σπείρει το κακό, αλλά άμα το κρατάς δεμένο χρησιμεύει για να προστατεύει από intruders και ο Widmore ειναι αυτός που θέλει το νησί για προσωπικό του όφελος (όπως παλιότερα η Ντάρμα). Βέβαια αυτή η άποψη υποβαθμίζει πολύ το ρόλο του MIB και δεν πρέπει να ναι απόλυτα σωστή...εσεις τι λέτε? Καλά αυτό με το (κι ελαφρώς γελοίο) αναρωτιέμαι αν έχει κάποια σεναριακή χρησιμότητα... καλώς τονε κι ας άργησε :p:) εμενα τα flash-sideways μ' αρέσουν. Και το σημερινό μ'άρεσε. Περιμένω μια "δυνατή" ξήγηση για την ύπαρξή τους κι ελπίζω να μην απογοητευτώ.

Τι σημαίνει "μοιρα" (destiny) για τους πρωταγωνιστές, πώς, με τι κριτήρια και γιατί τους "καλεί" ο Τζέικομπ στο νησί; Ποιά είναι η μυθολογία πίσω απ' το Τζέικομπ-MIB (είναι θεοί/ υπήρξαν άνθρωποι? τι είδους "παιχνίδι" παίζουν, με ποιούς κανόνες και με τι προεκτάσεις στον έξω κόσμο?). Ποιά η φύση του Smokey γιατί "έγινε καπνός", τι σχέση έχει με τον Κρίστιαν και με τα σώματα που "καταλαμβάνει" κατα καιρούς? Που είναι το "σπίτι" του, όπου θέλει να γυρίσει φεύγοντας απ' το νησί? Τι θέλουν/ τι ξέρουν οι εκάστοτε "εραστές" (ας το πούμε :p) του νησιού? (Hanso/Dharma/Widmore/Hawking/"Others") Ποιά είναι η ακριβής πορεία του/των τάιμλάιν για τους πρωταγωνιστές? Ο χρόνος κάνει "λουπες" (τα ταιμ τράβελ επαναλαμβάνονται ξανά και ξανά ή έγιναν μόνο μια φορά) ή είναι γραμμικός? Τι σημαίνει/πως δημιουργήθηκε το παράλληλο τάιμ-λάιν, που θα καταλήξει και πώς συνδέεται με το ορίτζιναλ? Γιατί το νησί είναι έτσι όπως είναι? Γιατί έχει ηλεκτρομαγνητικά πεδία? Γιατί μετακινείται? Γιατί έχει "θεραπευτικές ικανότητες"? Γιατί οι γυναίκες των others πέθαιναν στη γέννα? Ποιοί έχτισαν το "donkey wheel?" και έφτιαξαν τα ιερογλυφικα? Γενικότερα: ποιά είναι η ιστορία του??

Ακριβώς αυτό που λέει ο Baator!! συμφωνώ 100% σε όλα!! και να προσθέσω σ' αυτά που είπα προηγουμένως οτι ένας παραπάνω λόγος που είχαμε υψηλές απαιτήσεις (και είμαστε τώρα αυστηροί) είναι οτι μετά απ τη 2η σεζόν είχαμε να "καταπιούμε" και τα τεράστια διαλείμματα ανάμεσα στις σεζόν, που υποτίθεται γίνονταν για να τα "φιλοσοφούν" και να τα σχεδιάζουν στην εντέλεια τα επεισόδια...συν του ότι εδώ και πολλές σεζόν γνώριζαν οι δημιουργοί τον ακριβή αριθμό επεισοδίων που υπολειπονταν για το φινάλε. Τα δυο αυτά πράγματα (τα 9μηνα breaks και τα προκαθορισμενα επεισόδια) δεν αφήνουν κανένα περιθώριο για να δικαιολογούμε την προχειροδουλειά, τις "τρύπες" και τους φτηνούς εντυπωσιασμούς με αμπελοφιλοσοφίες...

προσωπικά, μετά από τα πρώτα 2-3 επεισόδια της σεζόν, μ' έχει πιάσει ένα τρελό ξενέρωμα...κάνω και ανασκόπηση των προηγούμενων σεζόν όπου τόσα μυστήρια το ένα πάνω στο άλλο μαζεύονταν και τελικά ξεχνιούνταν και αποδεικνύονταν ασήμαντα... Σχολιάζω συστηματικά όλα τα επεισόδια του Λοστ σ' αυτό το θρεντ εδώ και τρεις σεζόν και σπανιότατα εκφράζομαι αρνητικά (ίσως να ναι και η πρώτη φορά τώρα, με το πιο προσφατο επεισ.) παρόλο που δε θέλω να το παρατήσω τώρα που φτάνουμε στο τέλος, δεν μπορώ να μην εκφράσω την απογοήτευσή μου για τον τρόπο που προσπαθούν να μαζέψουν εντελώς άτσαλα το κουβάρι που ξετυλίγουν εδώ και πεντέμισι χρόνια :( Φυσικά και τα Αγγλικά του Ρίτσαρντ ή το τσουνάμι δεν είναι το βασικό πρόβλημα*...το βασικό πρόβλημα είναι οτι δίνουν την αίσθηση οτι έχουν στο γραφείο τους ένα πινακάκι με τα επείγοντα ερωτήματα που πρέπει να απαντηθούν και στο σχεδιασμό κάθε επεισοδίου πετάνε τυχαία 2-3 βελάκια και ανάλογα με το που θα πέσουν μας φτιάχνουν μια σαλάτα από κακοσυνδυασμένες απαντήσεις... Μακάρι (και το εννοώ ειλικρινά) να πάρει φόρα στα υπόλοιπα 9 επεισόδια και να μας συνεπάρει και να μας εκπλήξει όπως έκανε στις πρώτες σεζόν και να καταφέρει να "δέσει" όσο το δυνατόν περισσότερα ερωτήματα/απαντήσεις, ολοκληρώνοντας όλα τα σημαντικά στόριλάιν...μακάρι το φινάλε να μας μείνει αξέχαστο και μακάρι να μας αφήσει την αίσθηση οτι άξιζαν τον κόπο όλες οι ώρες που περάσαμε βλέποντας και σχολιάζοντας και περιμένοντας...;) *παρόλο που, για να απαντήσω στην εξήγηση της msntina, o Ricardo (και οχι Ricardus) υποτίθεται οτι βρισκόταν στην απομόνωση με μια βίβλο στο χέρι, χωρίς να έχει επαφή με άλλους όταν "μάθαινε" αγγλικα

To τελευταίο το είδα "τρεχοντας" γιατι δεν αντέχω με τίποτα την Τρικαλιώτη...απορώ: μόνο εμενα με ενοχλεί απίστευτα ο τρόπος που μιλάει και φωνάζει (ειδικά όταν "φορτώνει" είναι εντελώς απάλευτη)? Και ήταν και ο Αλαφούζος που επισης ειναι μετριότατος ηθοποιός και η Θεωνά που είναι "αγγούρι"....καταστράφηκε το επεισόδιο από το καστ, παρόλο που το σενάριο (όσο μπορεσα να παρακολουθησω) δεν ήταν κακο

αν δεν κάνω λάθος, όντως σε κάποιο από τα ταξίδια στο χρόνο είχαν βρεθεί να βλέπουν το άγαλμα ολόκληρο, αλλά αυτό δεν ήταν την εποχή της Ντάρμα...ήταν σ' αυτά τα γρήγορα time skippings - τότε που χε τρελαθεί τελείως ο χρόνος και μετά από λίγο ξανα-πήδησαν σε άλλη εποχη..μέχρι που τελικα σταθεροποιήθηκαν στην εποχή της Ντάρμα, όταν έφτιαξε τον τροχο ο Λοκ (Edit: cross-posting with stroggoff - είχα ξεχάσει να πατήσω "υποβολή" και απάντησαν κι αλλοι στο μεταξυ :O)

μμμ...μάλιστα! όχι οτι μου αλλάζει τη γενική εικόνα για το επεισόδιο, αλλά οκ, τσουνάμι; τσουνάμι! ας το καταπιούμε κι αυτό :)

Είδα τα δύο τελευταία (8&9) μαζί οποτε - αφού ήδη έχετε σχολιάσει αρκετά πράγματα- μερικά random σχόλια και ερωτήματα: Επεισ. 8 *Ο Σωγερ μπάτσος: πήγε το μυαλό μου στο - εκεί που λέει "one of us is a cop" -προφανώς τότε δεν ήξεραν τίποτα για το πώς θα εξελιχθεί η σειρά (και μάλλον έλεγαν τυχαίες ιδιότητες-ούτε καν τον δευτερεύοντα χαρακτήρα της Αννας Λουσίας δεν είχαν στο μυαλό τους) αλλά θα ταίριαζε ωραία αν στο τέλος κατάφεραν να κολλήσουν την εξήγηση που θα δώσουν με αυτό το πρόμο (οτι ο καθενας από μας ΜΠΟΡΕΙ να είναι είτε μπάτσος είτε δολοφόνος είτε τζάνκι κλπ...και αν στο ένα σύμπαν είναι το ένα σε ένα παραλληλο σύμπαν είναι το άλλο) *Ο Σώγερ βλέπει το "μικρό σπίτι στο λειβάδι" MEGA LOL :lol: * Το περιστατικό με τους γονείς του και τον Κουπερ/Σώγερ έχει συμβεί και σ' αυτό το τάιμλάιν (α) επειδή κάποια πράματα μενουν ίδια και στα δυο ταιμλαιν ή (β) επειδή η διαίρεση σε παράλληλα τάιμλάιν έγινε μετά από αυτό το περιστατικό;; *Γκρουπ τρελών μανάδων: Ρουσώ Κλερ Μαμα MIB ??? Εξακολουθώ να πιστεύω οτι Jacob και MIB είναι αδερφια και οτι όλα ξεκινησαν από όταν ήταν μικροί (κάποιο ρόλο θα παιξε και η μάνα τους) - θυμάστε το παιδάκι (μαλλον μικρός Τζέικομπ) που σταματησε το fΛοκ απ το να σκοτώσει το Σώγερ?...ε από τότε πρέπει να ξεκινάνε τα πράγματα...τώρα τι είδους "θεός" είναι ο Τζέικομπ και σε ποιά "μυθολογία" ανήκει...ο Θεός κι η ψυχή του! (pun intended:p ) Επεισ. 9 :!:SPOILERS ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΧΕΤΕ ΔΕΙ ΑΚΟΜΑ :!: Πολλές μα πολλές πατάτες!!! *Τι σχέση έχει το Ισπανικό "Ρικάρντο" με το -και καλά λατινικό- Ρικαρντους που είχαμε ακούσει από την Ιλλάνα παλιότερα?? Στην περσινή σεζόν είχε δημιουργηθεί η εντύπωση οτι ο Ρίτσαρντ ήταν πολύ αρχαιότερος απο αυτό που είδαμε και -δεν ξερω αν θυμάστε - υποτίθεται οτι μίλαγε λατινικά και μάλιστα είχε υπονοηθεί οτι τα μίλαγε μάλλον σα φυσικός ομιλητης (correct me if I'm wrong) Μου φαίνεται οτι απλώς έχουν φτάσει στο τέλος και "κολλάνε" άτσαλα τις εξηγήσεις δύο δύο και τρεις τρεις: Το Ριτσαρντ με το Black Rock και με το Διαλυμένο άγαλμα: Το κύμα ήταν τόσο ψηλό που έριξε το πλοίο πάνω στο άγαλμα και διαλυθηκε το άγαλμα ενώ το πλοίο εκτοξεύτηκε στη μέση του νησιού χωρίς να πάθει τίποτα ιδιαίτερο???? WTF????:X -major fail από άποψη πειστικότητας :down: Για να μη σχολιάσω οτι έμαθε Αγγλικά διαβάζοντας τη βίβλο....όταν διαβάζεις μια γλώσσα γραμμένη μαθαινεις και πως προφέρονται και πώς τονίζονται οι λέξεις??Και σα να μην έφτανε αυτό, την πρώτη φορά που μίλησε χρησιμοποίησε ολόσοστα σύνθετο υποθετικό λόγο του μη πραγματικού :p (/φιλολογος mode off) Η σκηνή copy-paste απ το Ghost...απλά :down: (καλά που δε ζήτησε απ το Χέρλι να φιληθούνε κιόλας...) Γενικά δε βρίσκω και τίποτα θετικό για το επεισόδιο...λυπάμαι! τις γνωστές αμπελοφιλόσοφίες περί καλής-κακής φύσης του ανθρώπου τις είχαμε ξανακούσει έτσι κι αλλιώς

Είδα σήμερα την Αλίκη στη Χώρα των Θαυμάτων (3D) και νομίζω αξίζει να γράψω μια οχι-και-τόσο-σύντομη κριτική, για να εξηγήσω και τα ανάμεικτα συναισθήματα που μου προκάλεσε... Το ορίτζιναλ κείμενο της Αλίκης ...δεν είναι ένα οποιοδήποτε παραμύθι! Από τη μια έχει αυτό τον άκρως γοητευτικό (για μικρούς και μεγάλους) ονειρικό σουρεαλισμό και από την άλλη έχει όλες αυτές τις "κρυμμένες" σημασίες... - για όσους σπουδάζουν λογική, φιλοσοφία της γλώσσας, σημειολογία κλπ, η Αλίκη είναι συνεχές σημείο αναφοράς, αφού στην ουσία παίζει με φαινόμενα που είναι θεμελιώδη για τις παραπάνω επιστήμες (ο ίδιος ο Λουις Καρολ δίδασκε μαθηματικά και λογική στην Οξφόρδη). Τιμ Μπάρτον Αναμφισβήτητα από τους πιο ευφάνταστους και πρωτότυπους σύγχρονους σκηνοθέτες ... η μοναδική αισθητική του αποτελεί πια "σχολή" και σήμα κατατεθέν. Μαζί με τον..."μούσο" του Τζονι Ντεπ έχουν κάνει κυριολεκτικά αριστουργήματα! Η Αλικη 2010 Εννοείται πως οταν πρωτοάκουσα οτι ο Τιμ Μπαρτον θα κάνει την Αλίκη, σκέφτηκα οτι δεν υπήρχε πιο ταιριαστή επιλογή έργου από σκηνοθέτη, ο Τιμ Μπάρτον είναι φτιαγμένος για να σκηνοθετήσει την Αλίκη στη χώρα των θαυμάτων! Την πρώτη "κρυάδα" την πήρα οταν συνειδητοποίησα πως δεν επρόκειτο για την κανονική ιστορία, αλλά για ένα είδος "σίκουελ", όπου η ενήλικη πια Αλίκη επιστρέφει στη χώρα των θαυμάτων. Όταν άκουσα κι οτι θα βάλει το χεράκι της η Ντίσνεϋ, άρχισα πια να ανησυχώ... Εικαστικά είναι άψογο...βασικά, παραείναι άψογο...δεν ξέρω αν γίνομαι γκρινιάρα ή οπισθοδρομική, αλλά - παρόλο που πηγαίνω με τις καλύτερες προθέσεις και με τις υψηλότερες προσδοκίες - όλες αυτές οι πολλά υποσχόμενες 3D ταινίες της τελευταίας διετίας δε μου προσφέρουν την απόλαυση που περιμένω...σα να είναι υπερβολικά "καλογυαλισμένες", υπερβολικά τελειοποιημένες από τον υπολογιστή, υπερβολικά έγχρωμες... Στη συγκεκριμένη ταινία οι εικόνες "φωνάζουν" Τιμ Μπάρτον και είναι αυτό ακριβώς που περιμένεις να δεις...τίποτα λιγότερο αλλά και τίποτα περισσότερο Το σενάριο: εκμεταλλεύεται στοιχεία του πρωτότυπου σεναρίου και πολλές φορές είναι σα να βρίσκεται σε διάλογο με το αρχικό κείμενο. Είναι στιγμές που είναι πραγματικά πολύ έξυπνο. Μου άρεσε που διατηρούσε τον ονειρικό σουρεαλισμό και μου άρεσε που μπορούσαμε να το δούμε και ψυχαναλυτικά (να κάνουμε παραλληλισμους ανάμεσα σε αυτά που συμβαίνουν στη χώρα των θαυμάτων και στην πραγματική ζωή της Αλίκης). Από την άλλη όμως είχε στοιχεία που το απομάκρυναν από το πρωτότυπο, το έφερναν πιο κοντά σε περιπέτειες του στυλ "Νάρνια" και "Neverending Story" - οπωσδήποτε με μια πιο "διεστραμένη" ματιά βέβαια. Πολλά σημεία της περιπέτειας νομίζω είχαν στόχο τον εντυπωσιασμό και λειτουργούν για να γίνει η ταινία πιο εύπεπτη και εμπορική και - μάλλον - είναι εις βάρος της ποιότητας. Ηθοποιοί: Τζόνυ Ντεπ (μαλλον είμαι λίγο υποκειμενική εδώ:p) θεός όπως πάντα. Βέβαια ομολογώ πως το στυλ του δεν ήταν ιδιαίτερα πρωτότυπο για τα δεδομένα του, ο χαρακτήρας του μου θύμιζε τους προηγούμενους Γουίλι Γουόνκα και Ψαλιδοχέρη. Χελένα Μπόναμ Κάρτερ: Άψογη (κι αυτή όπως πάντα), νομίζω η καλύτερη ερμηνεία της ταινίας. Πρωταγωνίστρια (Μια Βασικόβσκα - or something) Μέτρια Οι υπόλοιποι κινούνταν σε αξιοπρεπείς γραμμές. Ιδιαίτερη μνεία αξίζει φυσικά η συμμετοχή του πάντα υπέροχου Stephen Fry (δάνειζε τη φωνή του στη γάτα) Μουσική: Όταν έπεσαν οι τίτλοι τέλους και είδα να γράφει "music Danny Elfman" δεν πίστευα στα μάτια μου! κατά τη διάρκεια της ταινίας σκεφτόμουν "αχ, κρίμα που αυτή τη φορά δεν έχει μουσική του Ντάνι Ελφμαν" - η μουσική ήταν τυπική περίπτωση μουσικής για κινηματογραφική περιπέτεια χωρίς πολλές πρωτοτυπίες...α! έχει και μια πολύ άκυρη σκηνή που ο Τζόνι Mad Hatter ρίχνει μια χορευτική γυροβολιά, όπου παίζει μια μουσική εντελώς άσχετη με την αισθητική της ταινίας, ομολογώ με χάλασε αρκετά σ'εκείνο το σημείο. Overall: Αχ, πραγματικά δεν ξέρω τι βαθμό να βάλω. Είναι σα να πρέπει να βαθμολογήσεις μια τυπικά άψογη έκθεση (με σχήματα λόγου, famous quotes και με τα όλα της) που όμως δεν έχει καμιά ιδιαίτερη "ψυχή" και προσωπικότητα...θα της βάλεις 20 γιατί ο μαθητής ακολούθησε τη "σωστή και συνιστώμενη" συνταγή αλλά δε θα σ' έχει κάνει να νιώσεις τίποτα ιδιαίτερο... Η συνταγή ήταν τέλεια, το αποτέλεσμα όμως δε μας χόρτασε...ας βάλω ένα 7/10 (το imdb προς το παρόν έχει 7.1)

:lol: (καλά, προφανώς κι εγώ για πλάκα το πα, αυτό ήταν το τελευταίο από τα προβλήματα της ταινίας) Σοβαρά δεν το είχαν κάνει στην προηγούμενη ταινία? Ε αυτος πάντως δεν πιστεύω να ναι παρθένος τόσους αιώνες... αχ καλέ μπορεί πάνω στην κάψα να του μεγαλώνουν τα δόντια και να φοβάται μην τη δαγκώσει, γι' αυτό!... Αμέσως να κατηγορήσουμε τους Αμερικάνους για πουριτανούς, αυτή την τόσο προοδευτική κοινωνία...! :p

Τι?? σοβαρά? και την είχα σε εκτίμηση αυτήνα...:shifty: Πριν λίγες μέρες είδα το new moon...το ίδιο βλακεία με το προηγούμενο ήταν - συν οτι εκεί με τους λύκους ήταν χάλια τα εφέ. Κι εκείνος ο πρωταγωνιστής πρέπει να κάνει εντατικά μαθηματα υποκριτικής γιατι δεν την παλευει... α και να σας πω: τι σόι βρυκόλακες είναι αυτοί που αντί να λιώνουν με το φως του ήλιου λαμπιρίζουν και αντί να μη φαίνονται ούτε στον καθρεφτη ποζάρουν όλο χάρη στο φωτογραφικό φακό;;:down: Ψιλοάσχετο: την τελευταία του Αλμοδόβαρ (los abrazos rotos) την έχετε δει? έχει ένα πολύ αστείο σημείο που σατιρίζει όλη αυτή τη μόδα με τις βρυκολακοταινίες :lol:

α ,οκ τότε! thanks :D Αν τα πράγματα είναι όπως τα έχουμε καταλάβει, η απάντηση είναι ναι και στα τρία ;) Βασικά για το τρίτο δε θυμαμαι καλά, αλλά αν κρίνω από τη φάση που θυμάμαι, τότε που ο μικρός Μπεν απελευθέρωσε το φυλακισμένο Σαγιντ επειδή νόμιζε οτι τον έστελνε ο Ριτσαρντ - ή κάτι παρομοιο τελοσπαντων- συμπεραινω οτι τουλαχιστον ειχε ηδη αρχιισει τις επαφες μαζι τους...πάντως σίγουρα ίσχυσε το μετά: εκεί που τον πήγαν στο ναό για να τον γιατρέψουν απ τον πυροβολισμο (μετά από αυτό τι ειχε γινει με το Μπεν?)

Αυτό μάλιστα, να το δεχτώ! οτι δηλαδή δεν έσκασε η βομβα κι αμέσως βυθίστηκε το νησί, αλλά έγιναν κι άλλα στο ενδιάμεσο, μετά από εκεί που οι timetravellers εκτοξεύτηκαν πίσω στο χρόνο που ανήκαν :) Σίγουρα όμως δεν έχουμε δει το Μπεν με τον πατέρα του να φεύγουν με το υποβρύχιο που ήταν έτοιμος να φύγει ο Σώγιερ με τη Τζουλ? αυτό δεν το θυμάμαι...