dimatha

@ redcon πρωτον για τον σχετικα προσφατο μηχανισμο της ρολεξ αντικαταστατη του el primero εχω μιλησει εκτεταμενα σε παλαιοτερο post μου. ειπες κατι που θεωρω εγω τουλαχιστον σωστο αλλα παλι καπως υπερεβαλες. ναι τα χρυσα ρολεξ ειναι αθλια, της σειρας oyster παντα. πιστευω ειναι αρνητικο σε ενα ρολοι κατασκευασμενο για να ειναι πολυ ανθεκτικο να ειναι χρυσο επειδη το χρυσο εκ φυσεως ειναι ενα μαλακο μεταλλο και οχι τοσο ανθεκτικο οσο το ατσαλι. ειναι και παρα πολυ βαρυ για ενα ρολοι που προοριζεται για καθημερινη χρηση. τι να κανουμε ομως, αυτοι που τα εχουνε χοντρα θελουν χρυσα ρολογια τα οποια τα φορανε ομως καθε μερα και γι αυτο το λογο τα θελουνε να ειναι καποιας αντοχης. ευτυχως ομως που υπαρχουν και αυτα και οι ρολεξ φοραει πρωτα σε αυτα τις νεες της τεχνολογικες καινοτομιες ωστε να γινει σχετικα γρηγορα η αποσβεση τους και να περασουν μετα και στα ατσαλινα μοντελα. τωρα για τα τιτονι δεν ειπα οτι μου αρεσουν, ειναι πολυ καλη και σοβαρη εταιρια (οικογενιακη επιχειρηση) η οποια κραταει μια συγκεκριμενη πορεια και μπραβο τους που δεν επιρεαζονται απο μοδες κτλ. ποτε δεν ειπα οτι απεχθανομαι τα πανεραι, μπορεις να κοιταξεις και σε ολα τα προηγουμενα ποστ μου, ειχα πει πολυ καλα και ωραια ρολογια αλλα οχι και πανω απο ρολεξ, ομεγα και μπραιτλινγκ και καποιες αλλες που εσεις τις ισοπεδωνεται και τις βαζεται απο κατω. αυτο ειναι που απεχθανομαι και οχι τα πανεραϊ, καποιους πανεριστι που νομιζουν οτι φορανε το ενα και μοναδικο ρολοι που αξιζει να φοριεται. τωρα για τα ρολεξ εχω μιλησει τοσο διεξοδικα γιατι ηταν τα ρολογια που τους πετουσατε συνεχως λασπη. ενω εχουν συνησφερει περισσοτερο απο οποιαδηποτε αλλη εταιρια στην εξελιξει των ρολογιων με τη σημερινη τους μορφη οπως τα γνωριζουμε. δηλαδη χειρος αυτοματα και αδιαβροχα. τωρα για τα patek ουτε εχω ουτε ποτε θα αποκτισω γιατι εκτος απο τη τιμη δεν ειναι της φιλοσοφιας μου, δηλαδη καθημερινο ρολοι που να το φοραω συνεχεια οτι και αν κανω να αντεχει τα παντα, αλλα ταυτοχρονα να εχει και καποια τεχνολογια πανω του αλλα να μπορει να φορεθει και σε μια εξοδο. αλλα επειδη η πατεκ δεν ειναι του γουστου μου δε μπορω να τη σνομπαρω και να την υποβαθμιζω. επισης δε μπορω να σνομπαρω και να υποβαθμιζω καθε ρολοι πχ πατεκ και διαφορα αλλα complication της GP, frank muller και αλλα tourbillon, minute repeaters κτλ επειδη απλα ειναι πολυ ακριβα και ανηκουν στα μεγαλα σαλονια. ξερω τι θελω και τι ειναι αυτο που φοραω, δεν υποβαθμιζω τα αλλα για να δειχνω οτι αυτο που φοραω ειναι η καλυτερη επιλογη που μπορει και θα πρεπει να κανει ο καθενας. τωρα για το τι ρολοι φοραω θα μου επιτρεψετε να μη πω. παντος δεν ειναι ρολεξ. δε θελω ουτε να διαφημισω την εταιρια αλλα ουτε και να τη δυσφημισω, λεω να τη δυσφημισω γιατι μια φορα μου πηρε νερα και επρεπε να παει για ολικο σερβις και στεγανωποιηση, ενω ειναι divers για 200m, και εγω ειχα παει μονο στα 199m! :) πλακα κανω. ελπιζω θα ξαναριξεις μια ματια στο φορουμ να δεις τις απαντησεις μου. @ nikos_s3 καταρχας καλη χρονια. πιστευω πως η συμπεριφορα μου ηταν πραγματι σε καποια σημεια αρκετα ειρωνικη και ερειστικη απεναντι στους δυο πανεριστι, ειχα νιωσει την αναγκη να υπερασπιστω καποιες εταιριες απο τη λασπολογια γιατι εβλεπα οτι δε γινοντουσαν συζητησεις γενικα για ρολογια αλλα μονο για πανεραϊ και ηταν σαν οποιαδηποτε αλλη εταιρια δεν ειχε λογο υπαρξεις και οποιος ειχε κατι αλλο ηταν σαν κατωτερος. ναι πραγματι μπηκα με πολυ αποτομο και με δυναμικο ρυθμο στο φορουμ (ο ghostoc εχει δικιο σε αυτο) και πολλες φορες εβγαλα τον κακο μου εαυτο αλλα δυστυχως μου βγαινει σχετικα ευκολα οταν ξερω μια αληθεια η οποια διαστρεβλωνεται απο καποιους, οποιοι και αν ειναι αυτοι, και ειδικα στο χωρο των ρολογιων που ειναι το παθος μου. παραδεχομαι τη συμπεριφορα μου και ζητω συγνωμη οχι μονο απο σας αλλα και ολους οσους διαβαζουν το φορουμ. γιαυτο και θελησα να φυγω για το καλο του φορουμ για να μην υπαρχουν και αλλοι καυγαδες. απο αυριο ετσι και αλλιως δε θα εχω πολυ χρονο για να μπαινω στο ιντερνετ αλλα αν μου επιτρεπετε να μπαινω στο φορουμ οποτε μπορω θα το κανω με ευχαριστηση για να ενημερωνω καποιους σε οτι θελουν να μαθουν πανω στο θεμα ρολόι. Δημήτρης

@ x+y=z ριξε μια ματια στα Fortis αν θες κατι καθημερινο για οτι κανεις αλλα και να μπορεις να το βαλεις και σε μια εξοδο. αν θες κατι πιο κλασικο αλλα οχι τοσο ντουρο για θαλασσα κτλ δες και τα Glycine. @ ghostdoc δυστυχως φιλε μαζι σου δε μπορω να συνεννοηθω. και ουτε με τον redcon. αυτο για τη σεληνη που δεν ειναι στο διαστημα πως το εβγαλες παλι? οι ρωσοι με τον γκαγκαριν ηταν οι πρωτοι στο διαστημα και φορουσε Poljot, δε πατησε στη σεληνη. Ο αμστρογκ πατησε στη σεληνη και φορουσε το omega speedmaster. πρωτο στο διαστημα ηταν το poljot, δευτερο στο διαστημα αλλα πρωτο στη σεληνη ειναι το speedmaster. πιστευω εγινε σαφεις η διαφορα. και η διαφημηση της omega το αναφερει σαν το πρωτο ρολοι στη σεληνη, γιαυτο και λεγεται moonwatch. τωρα εχει βγαλει και το marsmission αλλα και αυτο που εχει στα μικρα dials του χρονογραφου τη γη, τη σεληνη και τον αρη και το ονομαζει speedmaster from moon to mars. τωρα το οτι ποτε δεν πηγε ρολοι στον αρη ή ανθρωπος στον αρη δε μας ενδιαφερει. πιστευω ειναι απλο και κατανοητο οτι ειναι καθαρο μαρκετινγκ. οσο για τη μηχανη του speedmaster ναι ειναι στους 3 καλυτερους χρονογραφους που υπαρχουν αλλα καθολου χρηστικο σαν ρολοι. ειναι κουρδιστο και η κορονα του αρκετα βαθια κρυμενη στη κασα ωστε να ειναι πολυ δυσκολο το κουρδισμα. το μυστικο της μηχανης ειναι κυριως ο καλα ζυγισμενος balancewheel με τις 4 ακτινες. ειναι λογικο ενας τροχος με 4 αντιδιαμετρικα τοποθετημενες ακτινες να εχει καλυτερο ζυγισμα απο εναν με τρεις ο οποιος καθε στιγμη σε καποια πλαγια θεση οι 2 ακτινες που βρισκονται στη μια μερια ειναι πιο βαριες απο την αλλη που ειναι μονη της απεναντι. τωρα για το σεισμο στη ροδο δεν καταλαβαμε τιποτα. το μονο προβλημα ειναι οτι το καλοκαιρι εχει σχετικα ζεστη και αν φορας ρολοι με λουρακι συνεχεια υδρωνεις εξω στον ηλιο, τωρα το πως το πανεραϊ ταλαντιουμ με το λουρακι δε θα υδρωνει καθολου στη σαχαρα δε ξερω, ισως στη ροδο εχουμε πιο πολυ ζεστη.

καλα πρεπει παλι αντιπαρελθω σε ολα αυτα για να ξεκινησει και παλι καυγας? αλλα τον ιδιοκτητη της Anonimo τον λενε Frederico Massacesi. αλλα οπως και να τον λενε οταν ειπα οτι πουλησε την πανεραϊ στη ριτσμοντ μου μιλησες για ιστορικες ανακριβειες, τωρα λες οτι καταλαβε το λαθος του οταν την πουλησε. οτι και να εκανε δικο του προβλημα παντος τωρα μπορει να δειξει το ταλεντο του κανοντας πραγματικα αυτο που του αρεσει χωρις τις υποδειξεις της ριτσμοντ. για τη μηχανη της πανεραϊ το ηξερα θα εξαγοργιζοσουν, μπορεις να δεις την ιστορια με το τι παιζει με εταιριες στον ιδιο ομιλο. πχ JL-IWC. οταν λες στροφη εννοεις μαλλον μοδα, πχ η μοδα των quarz, τοτε οποιες εταιριες θελησαν να ακολουθησουν τη μοδα τι επαθαν? ρολεξ και πατεκ μειναν πιστες στο δρομο που χαραξε η καθεμια και γιαυτο ειναι και σημερα αυτες που ειναι. τωρα για το οτι αλλαξαμε αιωνα εχεις δικιο, μα δεν ειναι ντροπη μια εταιρια να φτιαχνει τη πρωτη της μηχανη δυο αιωνες μετα απο καποιες αλλες που απλα φτιαχνουν σουπα? ευχαριστω για τη διορθωση. τωρα για τη κασα της ρολεξ το απεδειξε η ιδια τη αξιζει στελνοντας την στο πιο βαθυ σημειο των οκεανων. θα μπορουσαμε να αναπτυξουμε θεμα για τους μοναδικους στο ειδος τροπους στεγανοποιησεις που εχει η ρολεξ οι οποιοι δεν απαντουντε σε αλλες εταιριες αφου ειναι φυσικα πατενταρισμενοι, αλλα και παλι θα διαφωνουσαμε γι αυτο αστο. γιατι μια εταιρια η οποια εφτιαχνε τα παντα καλα δεν καταφερε να πουλησει καλα για να ανεβει το budget της και να καταφερει να φτιαξει τη δικη της μηχανη? ασε ξερω επειδη οι γνωστες στο ειδος που εκτιμουσαν κατι καλο ειναι λιγοι. παντος πιστευω αν ο πανεραϊ ζουσε δε θα αφηνε την εταιρια του να πεσει στα χερια της ριτσμοντ, ουτε θα εβγαζε τοσα πολλα μοδατα μοντελα, 2-3 μονο με πληρη επαγγελματικο προσανατολισμο και σε οποιον αρεσαν. τωρα για την εμμονη σας στα ιταλικα ρολογια, ακομη και το πρωτο μηχανικο να ηταν στην ιταλια κατασκευασμενο ποια θα ηταν η σχεση του με την πανεραϊ? αλλα και το οτι καποιος εφτιαξε πρωτος κατι σημαινει οτι φτιαχνει και το καλυτερο ακομα και σημερα? και οι σουμεριοι ειχαν τον πρωτο πολιτισμο και μαλιστα πολυ μεγαλο και αξιολογο, μα που ειναι τωρα? η ιταλια ειναι σαν χωρα αναφορας χαρις το εκρεμες του γκαλιλεο γκαλιλι που ειναι το πιο παλιο εκρεμες που υπαρχει. το πρωτο φορητο ρολόι καποιου μεγεθους βεβαια βρεθηκε στη Νυρεμβεργη και υπαρχει στο μουσειο της. το οτι βρεθηκαν δε σημαινει οτι το καναν πρωτη αυτοι. αυτα τα ρολογια ηταν ηδη καποιας τεχνολογιας για τοτε και τεχνογνωστικης εξελιξεις στην μηχανικη των ρολογιων, για να ελθει αυτη η εξελιξη πρεπει να προυπηρχαν καποια πιο απλα και πρωτογονα μοντελα. το οτι στην ευρωπη υπαρχουν διασπαρτες αναφορες για μηχανικα ρολογια σε διαφορες χωρες και μαλιστα ιδιας εποχης δεν ειναι παραξενο? ξαφνικα αρχισαν ολοι να φτιαχνουν μηχανικα ρολογια? πολυ εμπνευση τους ηρθε. αυτο ειναι μια ενδειξη οτι ηρθε απο καπου αλλου και οι τοτε δημιουργικοι τεχνιτες της εποχης αρχισαν να ασχολουνται με αυτο. ξερω θα πεις οι ενδηξεις δεν ειναι αποδειξεις, ψαξτε στο google για chinese invention και θα το βρειτε σε αρκετες σελιδες. οι δυστυχοι κινεζοι εχουν εφευροι πολλα αλλα αφου στην ευρωπη εχει γραφτει αλλιος η ιστορια ειναι δυσκολο να αλλαξει, ακομα και τα μακαρονια που ολοι τα ξερουμε ιταλικα αλλα και την τυπογραφια που ολοι ξερουν τον γουτεμβεργιο ειναι κινεζικες εφευρεσεις. λοιπον παιδια σας αφηνω, θα αργισω να ξαναμπω, αλλα εσεις οι πανιεριστι ειστε στο φορουμ για να βοηθατε τους αλλους λεγοντας τους τα θετικα και αρνητικα του καθε ρολογιου με βαση τεχνικων κατασκευης της κασας, μηχανης, αποδοση ποιοτητας-τιμης κτλ αναλογα με τις αναγκες του καθενος ή απλα για να τους λετε ποιο θα περνατε εσεις βαση τα δικα σας οπτικα και αισθητικα κριτηρια? ο κοσμος των ρολογιων ειναι πολυπλοκος αλλα και γοητευτικος οπως και η κατασκευη τους. οποιος πραγματι ενδιαφερεται, θα αφιερωσει λιγο χρονο για να μαθει 5 πραγματα τα οποια χρειαζεται να ξερει ωστε να εχει μια καλυτερη αποψη για αυτο που θα παρει. τωρα δυστηχως αν το πολυψαξεις το θεμα, αναλογα για τη χρηση που το θες, θα καταληξεις σε πατεκ, ρολεξ, GP, φρανκ μουλερ, και ισως τιτονι για κατι πιο οικονομικο. λεω δυστηχως γιατι θα βγαιναν πολλοι απο το κοπο και τα εξοδα ωστε να παρουν κατι της ιδιας ποιοτητας χωρις να το πληρωσουν ακριβα. το αγαπημενο μου ρολοι (οπτικα φυσικα γιατι εδω μονο εμφανισιακα συζηταμε για ρολογια) ειναι αυτο της Gerald Genta που εχει τον μικυ να δειχνει την ωρα, παραδεχομαι οτι ειναι πολυ χαριτωμενο αν και δε θα το επερνα ποτε. α, το πρωτο ρολοι στο διαστημα ειναι το Poljot, το ομεγα ηταν το πρωτο στη σεληνη. και η Poljot δεν ειχε και κανα παρα πολυ αξιολογο μηχανισμο τοτε, και μονο που ηταν μηχανικο εφτανε για το διαστημα.

τωρα θα γραψω γιατι τα ρολογια στις διαφημισεις εχουν ολα ή σχεδον ολα την ιδια ωρα, αφου ρωτηθηκε και αυτο. γραφω γιατι πιστευω οτι υπαρχου καποιοι που θελουν να ξερουν και οχι για να πιασω καυγα παλι με τους πανιεριστι. τα ρολογια εχουν ολα την ιδια ωρα δεκα και δεκα επειδη ειναι σαν να σου χαμογελανε, βλεπετε καθαρα για οπτικους, εμφανισιακους λογους. ο δευτεροδειχτης λεει 32 δευτερολεπτα για να υπαρχει συμμετρια με τους αλλους δυο δεικτες, ναι θα υπηρχαν και αλλοι συνδιασμοι συμμετριας αλλα δε θα εδιχνε ωραιο ενα λυπημενο ρολόι. τωρα στην ημερομηνια λογικο ηταν να μπει το ενα αλλα το παραθυρο της ημερομηνιας ηταν πολυ αδειο μονο με το 1 και γιαυτο αποφασιστηκε να μπει η τελευταια μερα καθε μηνα. ξερω τα ρολογια δεν εχουν το 31 στις διαφημισεις αλλα το 28 και αυτο εγινε γιατι ολοι οι μηνες ακομη και ο φλεβαρης εχουν 28 μερες, δε θα μπορουσε να μπει μια ημερομηνια η οποια θα αφηνε απ'εξω καποιο μηνα. τωρα οσο αφορα το παραδοξο λατινικο 4 με IIII αντι του IV ειναι και αυτο για ρολο οπτικης συμμετριας αφου στην αντιπερα συμμετρικη οχθη με βαση τον κατακορυφο αξονα υπαρχει το VIII και το IV δε θα χτυπουσε ωραια στο ματι και ετσι αλλαξαν λιγο την λατινικη αριθμιση βαζοντας αντι του IV το IIII. τωρα σε καποι μοντελα complication ή χρονογράφους επιλεγονται αλλες θέσεις για να μην καλυπτονται απο τους δειχτες οι λοιπες τους ενδειξεις οπως φασεις σεληνης, δειχτες χρονογραφων, μερες, μηνες κτλ.

αλλα και ρωσος να ειναι ακομη καλυτερα γιατι οι ρωσοι εχουν να δειξουν μεγαλη παραδωση και αξιοπιστια στη τεχνολογια, για παραδειγμα το διασημικο τους προγραμμα που δεν ειχαν ουτε μια αποτυχια, βασιστηκανε σε μια πετυχιμενη συνταγη την οποια συνεχως βελτιωνανε αλλα δεν αλλαξαν ποτε, μαλλον υπαρχουν και στο χωρο των ρολογιων τετοιες εταιριες που απλα βελτιωνουν τα ρολογια τους χωρις να τα αλλαζουν. απο την αλλη οι αμερικανοι που καθε φορα σχεδιαζαν καινουριους πυραυλους και δορυφορους ποσες φορες χασαν ανθρωπινες ζωες ή και πανακριβοι δορυφοροι χαθηκαν για παντα στο διαστημα. ευτυχως καποιος που θελει να βασισει τη ζωη του στην αξιοπιστια και την ακριβια του ρολογιου του ξερει τι θα παρει. τωρα μη μου πειτε οτι οι αμερικανοι καταφεραν πιο πολλα, αν ειχαν οι ρωσοι το budget των αμερικανων θα βλεπαμε που θα εφταναν. δυστυχως ομως ειχαν καποιους κολλημενους και τυφλους απο πορωση πολιτικους που κοιτουσαν μονο το θεαθηνε και τιποτα αλλο, σαν καποιους αυτου του φορουμ.

καθε εταιρια για να ανεβασει το κυρος της πρεπει να εχει καποιον in house μηχανισμο να δειξει, ετσι και η ριτσμοντ αποφασισε για το μικρο της παιδι να κανει κατι, ανεθεσε λοιπον σε καποιο απο τα μεγαθηρια που της ανικουν να φτιαξει μια μηχανη για την πανεραϊ. ξερω οτι δε θα το πιστεψουν καποιοι αλλα οποιαδηποτε αλλη γνωμη ειναι πιο υποτιμιτικη και για την ιδια τη πανεραϊ. αν ειναι πραγματι δικη τους γιατι τη παρουσιασαν τωρα που ανικουν στη ριτσμοντ και οχι πριν? ξαφνικα αποκτισαν τη τεχνογνωσια για να το κανουν? και αν πραγματι το καναν οι ιδιοι τους ειναι ακομη χειροτερο, να παρουσιασουν τη πρωτη τους μηχανη εναν αιωνα μετα απο καποιες αλλες εταιριες που απλα φτιαχνουν σουπες? αφου εχετε παθος με τα ιταλικα ρολογια διαλεξτε μια αληθινη ιταλικη εταιρια σαν την Anonimo η οποια εχει σαφως μεγαλυτερο κυρος αφου μπορει και στεκεται στα ποδια της. αλλο ενα παραδειγμα μαρκετινγκ στον τεχνομηχανικο τομεα ειναι το co-axial, γιατι αφου ειναι ενα τοσο καλο αξιοπιστο και ακριβες συστημα escapment δεν διαλεξε ο Peter Hayek να το βαλει σε μια απο τις καλυτερες εταιριες του και το εβαλε στην ομεγα, εγινε γιατι της ομεγα το κυρος επρεπε να ανεβει, και σαν πιο εμπορικη εταιρια απο τις αλλες του swatch group διαλεξε αυτην για να πουλησει ακομη καλυτερα. οσο για τη παρουσιαση καινουριων μοντελων καθε χρονο γινεται καθαρα για λογους επιβιωσεις γιατι οποια εταιρια δε παρουσιασει μερικα ωραια καινουρια μοντελα καθε χρονο δε θα πουλησει και απλα θα κλεισει. μα σκεφτητε λογικα, αν ειχατε μια εταιρια η οποια εφτιαχνε κατι, συνεχεια το ιδιο πραγμα καποια στιγμη δε θα το βαριοντουσαν οι καταναλωτες και δε θα το επερνε κανεις ποια? για να μπορει να πουλαει συνεχεια και μαλιστα με τοσο καλους ρυθμους θα πρεπει μαλλον να ειναι κατι το πολυ καλο και ξεχωριστο. τελος απο αξιοπιστες πηγες που εχω, εμαθα οτι η σουπα που φτιαχνει η ρολεξ δεν ειναι μια απλη σουπα αλλα ο μαγικος ζωμος που επιναν οι γαλατες, γιαυτο και παραμενει ανικητη και αυτονομη εδω και εναν αιωνα. τωρα για το που μπορεσαν να βρουνε τη συνταγη μη με ρωτησετε, δε ξερω, παντος ξερω οτι μια αντιστοιχη μυστικη συνταγη εχει και η πατεκ!

συγνωμη που ξαναεπεμβαινω αλλα ενιωθα την υποχρεωση προς τιμην των εφευρετων τους να διορθωσω μια ιστορικη διαστρεβλωση. τα πρωτα μηχανικα ρολογια κατασκευαστικαν στην Κινα.

ναι φιλε γερολυκε γι αυτο θα αποχωρησω απο το φορουμ μιας και εγω ειμαι αυτος που εφερε την αναστατωση. οσο για το tantalium φυσικα και ειναι ωραιο σπανιο ακριβο και δυσκολο στην επεξεργασια κτλ και rado δε χαρασονται αλλα δυστηχως αν μιλαμε για ανθεκτικο ρολοι η φυση εχει την απαντηση. ενα υλικο το οποιο ειναι σκληρο και δε χαραζεται δε σημαινει οτι δε σπαει σε καποιο δυνατο χτυπημα. γιαυτο και το ατσαλι ειναι το μεταλο επιλογης, ουτε τιτανιο ουτε κεραμικα κτλ αυτα σας αφηνω. αν κανεις θελει να τα πουμε προσωπικα ας μου γραψει dimatha@gmail.com οσο για τη συναντηση δε θα μπορεσω να ερθω γιατι μενω ροδο. αν τυχει και ερθετε για διακοπες στειλτε ενα μηνυμα.

και ας πει καποιος ποιο ειναι το πλεονεκτημα του tantalium εναντι του ατσαλιου για τη χρηση του σε ενα ρολοι εκτος απο το γεγονος οτι ειναι μαρκετινγκ τρικ για να πουλησουν επειδη δεν υπαρχουν πολλα ρολογια με τετοιο μεταλο ωστε να τρεξουν καποιοι να το παρουν επειδη και μονο ειναι κατι το διαφορετικο. η rado βγαζει εδω και χρονια τοσα ρολογια απο χαι τεκ κραματα κεραμικων κτλ ακομα και το vision1 απο συνθετικα διαμαντια. οπως λες knowledge is deadly friend if noone sets the rules the fate of all mankind is in the hands of fools. μεχρι τωρα οι συζητησεις μονο knowledge δεν ειχαν αλλα γινοντουσαν βαση εμφανισης των ρολογιων και προσωπικων προτιμησεων. κανεις δεν μπορεσε να πει ενα επιχειρημα σε καποιο θεμα απο τους αποκαλουμενους πανεριστι

εκει που λεω τεχνικα ρουμπινια εννοουσα συνθετικα-τεχνιτα κατασκευασμενα οσο για τη γλωσσα χρησιμοποιω αυτη που καταλαβενεται και συνεχιζεται να χρησιμοποιηται οι ιδιοι. οσο για τα βλαχακια υπαρχει μια λαικη ρηση που λεει ειπε ο γαιδαρος τον πετινο κεφαλα

@ahill3 το πιο πιθανο να ηταν καποιο innovation prize και σιγουρα τιποτα περισσοτερο ναι ειναι το πρωτο ρολοι με auto relay, μπραβο τους, οποιος χρειαζεται κατι τετοιο ας το παρει. μη ξεχνατε διαφημιστικα τρικ και ψεματα του τυπου οτι πρωτη η seiko εφτιαξε ρολοι quarz, αλλα ηταν η GP. seiko kinetic, μια μερα ολα τα ρολογια με αυτον τον τροπο θα κατασκευαζονται! ποτε θα ερθει αυτη η μερα? πριν η μετα τη δευτερα παρουσια δεν μας ειπανε. εδω η ιδια η seiko εχει βελτιωσει αρκετα το αυτοματο της και αρχισε το μερκετινγκ της διαφημισης σε περιοδικα υψιλης ορολογοποιηας με την ονομασια spring wider, βλεπετε σιγα σιγα εγκαταληπει και η ιδια το μαρκετινγκ για τα κινετικ. οτι πουλησε πουλησε. innovations prize εχει παρει και το movado και μαλιστα εχει μπει στο μουσειο μοντερνας τεχνης της νεας υορκης. @ghostdoc πολυ σωστα αυτα που ειπες για τα σερβις, αλλα ακομα και τα πολυ ακριβα κομπλικεσιον μπορουν να βγαλουν σοβαρα προβληματα ακριβως λογο της πολυπλοκοτητας τους, αλλα αυτος που ξοδευει τοσα ξερει τι παιρνει και δεν το εχει για καθημερινη χρηση. το οτι ο frank muller κοντεψε να κλεισει δε σημαινει οτι δεν εχει καλα ρολογια. τωρα πως οταν καθε φορα μιλαω για τεχνολογικες καινοτομιες νιωθεται οτι μιλαω σαν αντιπανεριστι δε μπορω να το καταλαβω. πρωτη η JL εβαλε κεραμιkα ρολεμαν στον ροτορα, απο που βγαζεται οτι αυτο ειναι αντιπανεριστι μονο εσεις ξερετε. τωρα πισω στην παγωμενη αρκτικη. πιστευω εχεις καταλαβει πλεον το πλεονεκτημα των μηχανικων εναντι των quarz. πολλες μαρκες μηχανικων ρολογιων εχουν φτασει στο εβερεστ, στην ανταρκτικη, στη σαχαρα, στην ακροπολη αλλα και στο διαστημα(poljot, omega speedmaster, fortis, sinn) ολα διαφορετικες μηχανες απο διαφορετικες μαρκες. ναι ενα κοινο, ολα μηχανικα δηλαδη αξιοπιστα ακομα και σε εξτριμ συνθηκες. τωρα αν εμενα με χρηματοδοτουσε η sturmanskie να παω απο το βορριο στο νοτιο πολο μεσο σαχαρας θα πηγαινα, εμενα θα με εβρισκαν νεκρο αλλα το ρολοι θα δουλευε σιγουρα. και μη σνομπαρεται τα ρωσικα. ειναι παρα πολυ καλα τεχνικα και αξιζουν ολα τα λεφτα τους, μονο ποιοτικα υστερουσαν και σα μηχανικα μερη και σαν κασα αλλα ολο και βελτιωνονται. καποιες ελβετικες εταιριες ηδη χρησιμοποιουν poljot molnija φυσικα με nivarox γραναζια, αλλα σαν αρχιτεκτονικη κατασκευη ειναι απο μονες τους πολυ καλες. και γενικα ειναι δυσκολο να χαλασει ενα ρολοι στο χρονο που διαρκει μια αποστολη, στο εβερεστ παντος πιστευω ειναι πιο αντιξοες συνθηκες για ενα ρολοι οπου δεχεται συνεχους κραδασμους και χτυπιματα, τι λετε. τωρα για το οτι ενα ρολοι εχει φτασει στο βαθυτερο σημειο των οκεανων (σε αληθινες συνθικες και οχι στα εργαστηρια) πιστευω οτι αυτο αποδεικνυει οτι η συγκεκριμενη εταιρια εχει την τεχνογνωσια να φτιαξει την πιο ανθεκτικη κασα. @redcon φιλε ευτυχως με απαλλαξες να πιασω συζητηση μαζι σου δειχνοντας το επιπεδο σου, μιλας σαν φιλος των ρολογιων και γραφεις χεστ....... για τα tourbillon και τα complications αποκαλεις τους ελβετους βλαχους οι οποιοι εχουν αποδειξει παγκοσμιος τι λαος ειναι και τι τεχνολογικες καινοτομιες συνεχεια εφευρισκουν και μιλας για λουρακια ,αντι να επιχειρηματολογεις για ρολογια, που ολοι ξερουν οτι αυτα καμια εταιρια ρολογιων δεν τα φτιαχνει αλλα ολες τα προμηθευονται απο τις εταιριες που κατασκευαζουν λουρακια. τελος με ποιο δικαιωμα χρησιμοποιεις το λογοτυπο της panerai το οποιο ειναι trademark της εταιριας σαν υπογραφη σου? ευτυχως κανεις αλλος δεν αρχισε να λεει εχω αυτο αυτο αυτο αυτο αυτο και αυτο το ρολοι. μονο φιγουρατζιδες τα κανουν αυτα. @στον φιλο μας που ρωτουσε συνεχεια τι ειναι τα jewels εννοει ποσα ρουμπινια εχει. στα ρολογια επειδη γυριζουν συνεχεια τα γραναζια για να μη φθηρονται οι αξονες με τη τριβη τοποθετουνται στο σημειο που παταει ο αξονας στη βαση ενα μικρο ρουμπινι σαν δαχτυλιδι στο οποιο παταει ο αξονας και ετσι εχει σχεδον καθολου φθορες και μπορει να κινηται ελευθερα πραγμα που αυξανει την ακριβεια του ρολογιου. επιλεγηκε το ρουμπινι γιατι εχει την καλυτερη σκληροτητα σε μια τιμη που μπορει να χρησιμοποιηθει ευρεως. ναι το διαμαντι ειναι πιο σκληρο αλλα δε δεινει καποιο πλεονεκτημα. η μονη εταιρια που εβαλε διαμαντι και αυτο στο αμορτισερ του ballance wheel ειναι η lange καθαρα για λογους εμφανησιακους και γοητρου. τα τελευταια 25 χρονια χρησιμοποιουται τεχνικα ρουμπινια γιατι εκτος που ειναι πιο φθηνα ειναι καλυτερα για αυτη τη χρηση λογο της ομοιομορφης σκληροτητας και καθαρης δομης. τωρα το οσο ποιο πολλα ρουμπινια εχει ενα ρολοι δε σημαινει οτι τοσο πιο καλο ειναι. τωρα πλεον υπαρχουν δαχτυλιδια αξονων απο ορειχαλκο (το οποιο ειναι πολυ σκληρο και λειασμενο σαν καθρεπτης) τα οποια τοποθετουνται στους αξονες των γραναζιων τα οποια δε κινουνται τοσο γρηγορα και δεν εχουν μεγαλες τριβες. στο spring barel ας πουμε που κρεαταει ολη τη ταση του κουρδισματος ειναι πλεονεκτημα ο ορειχαλκος γιατι απλα δε μπορει να σπασει αφου δεν ειναι πετρωμα. στα quarz τωρα δεν υπαρχει κανενα τεχνικο πλεονεκτημα η τοποθετηση ρουμπινιων ενατνι του ορειχαλκου μιας και δεν εχουμε ταχεως κινουμενα γραναζια, αυτο γινεται απλα για λογους γοητρου και εντυποσιασμου αφου καποιος που πληρωνει ενα σεβαστο ποσο προτιμαει να ξερει ποσα ρουμπινια εχει. τωρα εκτος απο το δαχτυλιδι στο balancewheel και στο ankerwheel τοποθετειται ενα ρουμπινι απο πανω το οποιο στεραιωνεται με μεταλλικο ελλασμα. αυτο γινεται επειδη οι αξονες αυτων τον δυο τροχων ειναι ταχεως κινουμενοι και πιο λεπτη (ωστε να μπορουν να κινουνται γρηγορα και ελευθερα) ειναι και αυτοι που κινδυνευουν πιο πολυ να σπασουν ειδικα σε ενα καθετο χτυπημα, σε μια τετοια περιπτωση το ρουμπινι που καθετε απο πανω κινητε χαρις το ελασμα προς τα πανω σαν αμορτισερ ωστε να δωσει χωρο στον αξονα που κινητε μαζι του και μετα τη κρουση επαναφερεται στη θεση του. εδω πλεονεκτημα εχουν τα kif τα οποια στηριζουν με ελασμα το ρουμπινι σε τρια σημεια και το επαναφερουν παντα με ασφαλεια στην αρχικη θεση, σε αντιθεση τα incablock με σχημα λιρας μπορουν να γληστρισουν πλαγια σε καποιο δυνατο χτηπημα και να μην επαναφερουν το ρουμπινι στην αρχικη του θεση (μιλαμε οτι εδω παιζονται μικρομετρα) με αποτελεσμα το ρολοι να αρχισει να χανει ή και να σταματησει. τωρα οσο αφορα τα πλαγια χτηπηματα. το ρουμπινι που αγκαλιαζει αυτους τους εφπαθεις αξονες ειναι σαν κονος και δεν τα συγκατει πληρως παρα μονο στη κορυφη. ετσι εχει χωρο ο αξονας να κινηθει-λυγισει προς τα πλαγια ωστε να αποροφηθει η δυναμη του χτυπηματος. ναι εχει τη δυναμη να λυγισει και να επιστρεψει στην αρχικη του θεση χωρις να σπασει η να παραμορφωθει. τα υλικα των γραναζιων ειναι απο nivarox (κραμα βυριλιου-μπρουτζου) κατι που οχι τα κανει απλα ανθεκτηκα στα χτυπηματα αλλα δεν εχουν και συστολες-διαστολες στις αλλαγες των θερμοκρασιων ακομα και σε εξτριμ θερμοκρασιες οπως ανταρκτικη διαστημα σαχαρα. εκει ειναι που τα quarz λογο της μπαταριας αλλα και των ηλεκτρονικων chip απλα δε δουλευουν, το γραφουν και στην εγγυηση τους ακομα. ακριβεια +-τοσα σεκοντ το μηνα σε θερμοκρασιες +5 εως +30 και παρακατω να μην εκτηθενται σε ακρεες συνθηκες. τωρα τα λοιπα γραναζια δε χρειαζονται αμορτισερ γιατι εχουν ποιο χοντρους αξονες που δεν κυνδινευουν να σπασουν, αφου ουτε γρηγορα ουτε με την ελευθερια των αλλων δυο που καθοριζουν την ακριβεια σε μεγαλο βαθμο χρειαζεται να κινουνται. προσφατα η flerieur εβαλε στην αγκυρα ενα ρουμπινι και ενα ζαφειρι καθαρα για αισθητικους λογους αφου ολα της τα ρολογια ειναι με ανοιχτες μηχανες με γκραβουρες και αλλα αισθητικα καλουδια. παντως η αντιθεση που κανει το κοκκινο με το γαλαζιο ειναι καταπλικτικη πιστευω να σε καλυψα. δυο τελευταια λογια το bregeut spiral υπερεχει γιατι με τη καμπη που κανει κραταει σταθερο το μηκος του σε αλλαγες θερμοκρασιων γιατι αλλαζει ταυτοχρονα η γωνια της καμπης. εκτος αυτου κινηται ελευθερο και δε συγκρατηται απο το μικροριθμιστη που εχουν τα flat spiral τα οποια εχουν αυξομειωσεις μηκους σε συστολη διαστολη επειδη κρατιουνται απο τον μικροριθμιστη. τελος το ρυθμισμα στα ρολογια με breguet spiral γινεται απο τις μικρομετρικες βιδες που βρισκονται στο balancewheel κατι το οποιο χρειαζεται πολυ περισσοτερο χρονο και ειναι πιο δυσκολο να γινει (αφου δε κινεις απλα ενα μοχλουδακι) αλλα μολις εφαρμοστει η καταλληλη ρυθμιση εχεις πετυχει μεγαλυτερη ακριβεια η οποια θα υπαρχει για πολυ περισσοτερο χρονο και στις πιο ακραιες συνθικες θερμοκρασιων. τωρα τα tourbillon λογο του βαρους της τοσο μικρης κατασκευης ειναι πιο ευπαθη και πολυ ακριβα για να τα δουμε σε ενα ρολοι που ειναι για καθημερινη χρηση και χωρις κανενα πλεονεκτημα οσο αφορα την ακριβεια στα ρολογια χειρος, παντος ειναι ενα εργο τεχνης και απο αισθητικης και απο τεχνικης πλευρας. τελος η συχνοτητα στα 28800 που εχει επιλεγη ειναι η χρυση τομη γιατι μια πιο μεγαλη αρχιζει να εχει φθορες στα γραναζια πιο γρηγορα ενω με μια μικροτερη μπορει το ρολοι να ζει με τα ιδια γραναζια για 200 χρονια αλλα δε μπορει να επιτευχθει η ιδια ακριβεια με τις τοσες πολλες κινησεις που κανουμε με τα ρολογια χειρος. αυτη ειναι η γοητεια και η μαγεια των ρολογιων, η μικρομηχανικη, τα καλυτερα ποιοτικα υλικα που μπορουν να χρησιμοποιηθουν και τα τεχνικα και τεχνολογικα θαυματα κρυμμενα πισω απο το dial και οχι το μουσταρδι λουρακι στρουθοκαμηλου ή το καφε της τοσκανης

και για τους φιλους των τεχνολογικων εξελιξεων στα ρολογια τωρα τελευταια ολο και περισσοτερες εταιριες βαζουν στους ροτορες τους αντι ρολεμαν με ατσαλινες μπιλιες με κεραμικες οι οποιες εχουν λιγοτερες φθορες λογο της υψιλοτερης σκληροτητας του κεραμικου αλλα και δε θα χρειαζονται ποια λαδωμα.

ναι φιλε γερολυκε το διαβασα συγνωμη αλλα οταν ακουω τετοια εκνευριζομαι. ας μιλησουν με επιχειρηματα. και εγω μπορω να ισχυριζομαι οτι τα swatch ειναι τα καλυτερα ρολογια του κοσμου και οτι εχουν την καλυτερη ποιοτητα κατασκευης και τις καλυτερες μηχανες, την καλυτερη τεχνολογια κτλ. ισως ειναι τα καλυτερα για την τιμη τους αλλα η πανεραι ουτε με ομεγα ουτε με iwc ουτε με ρολεξ ουτε με breitling μπορει να συγκριθει. τι να κανουμε, πολυ ωραια και καλα ρολογια αλλα οχι και κορυφη. και γιαυτο υπαρχουν τα βιβλια και τα περιοδικα με τα συγκριτικα τεστ κτλ για να δειχνουν τι πραγματικα παιζει σε καθε κατηγορια

και μια που δεν εχω φαντασια θα ηθελα να μου εξηγησει καποιος για να καταλαβω και εγω αυτην τη τοσο προηγμενη τεχνολογια που εχουν τα panerai.

ανοιξτε κανα βιβλιο για ρολογια και διαβαστε και οχι προσπεκτους εταιριων. ποτε εφτασε η πανεραι στο πιο βαθυ σημειο των οκεανων? αφου δεν θελετε να συζηταμε για τεχνικα θεματα που αφορουν μηχανες κασες και τα λοιπα και ριχνετε τη συζητηση λεγοντας για seiko kinetic auto relay και μαλιστα πιστευεται οτι εχει καταταχθει στους 5 καλυτερους μηχανισμους δεν εχω κατι αλλο να προσθεσω. αλλα θα ηθελα να μαθω για το συγκριτικο και για το που γραφει για το seiko. εκτος βεβαια απο τις διαφημιστικες μπροσουρες της εταιριας. ναι ειχε βγαλει στο παρελθον μια σειρα την credor που ηταν καλες μηχανες αλλα κυκλοφορισαν μονο λιγα κομματια στην ιαπονια μονο. και αυτες δεν ηταν εν τελη κατι παραπανω απο μια μετρια eta

@marketer φιλε marketer συγνωμη αλλα κανεις λαθος το richmont group ειναι φιλανθρωπικη οργανωση και δεν την αγορασε απλα για να βγαλει λεφτα.

@ghostdoc αφου δεν υπαρχουν καινοτομιες της πανεραι τι να πεις. πριν γινει εμπορικη εταιρια και ειχε καθαρα επαγκελματικα καταδιτικα ρολογια ειχε μηχανες ρολεξ γιατι ηθελε οτι καλυτερο και αξιοπιστο υπηρχε στην αγορα μιας και παιζοντουσαν ανθρωπινες ζωες στα βαθη της θαλασσας. ειναι η μοναδικη εταιρια που η ρολεξ της εχει πουλησει μηχανες αφου δεν προοριζονταν τα ρολογια για εμπορικη χρηση. τωρα θελω να μου δικαιολογισεις το οτι σε καποια ρολογια με 3 δειχτες και οχι χρονογραφους εχει την 7750 που ειναι μηχανη χρονογραφου η οποια ειναι 3 φορες ποιο ακριβη απο την απλη αυτοματη. αν αυτο δεν ειναι αποδειξει οτι απλα θελει να ανεβαζει τις τιμες τοτε ποιο ειναι? οσο για τα quarz τοσα ξερεις τοσα λες. οτιδηποτε ηλεκτρονικο ειναι πιο αναξιοπιστο απο κατι μηχανικο. και η αδερφη σου ουτε στο εβερεστ πηγε αποστολες, ουτε στην ανταρκτικη ουτε στη σαχαρα ουτε στο διαστημα. κανε λιγο προσομοιοση της ανταρκτικης και βαλε ενα quarz στη καταψυξη να δεις τι ωρα θα λεει. ή κανε προσομοιοση σαχαρας και βαλτο στο φουρνο στους 60 και μετα για διαστημα στους 120. τι ωρα λεει?????????????????????????? ναι τα μηχανικα ειναι αξιοπιστα ακομα και σε εξτριμ καταστασεις, και την καλυτερη ακριβεια εχουν οσα ειναι με bregeut σπιραλ το οποιο παραμενει σταθερο το μηκος σε διαφορες θερμοκρασιες του λογο της καμπης που εχει. @geomiii3 οπως βλεπεις το αντιστοιχο iwc ειναι πιο ακριβο και οχι τυχαια. το να σχεδιασει μια εταιρια απο το μηδεν μια μηχανη απο το μηδεν μεχρι την υλοποιηση τα τεστ και τις τελικες τροποποιησες ειναι πολυ δαπανηρη διαδικασια. αυτο εχει αντιχτυπο στη τιμη φυσικα. η iwc εχει κανει παρα πολυ καλη δουλεια με αυτη τη μηχανη αλλα δυστιχως με ανεβασμενη τιμη. τωρα η ρολεξ εχει εδω και χρονια την ιδια μηχανη η οποια εχει αποδειξει την αξια της σε οτι αφορα την αξιοπιστια, ακριβεια και ανθεκτηκοτητα. το κοστος για τη δημιουργεια αυτη εχει ηδη ξεπληρωθει και εκτος αυτου οι πωλησεις της ειναι περισσοτερες ωστε μπορει να εχει λιγοτερο κερδος απο καθε ρολοι. το μυστικο της συνταγης ειναι οι χοντρες γεφυρες που κρατανε τα γραναζια, τα nivarox υλικα των γραναζιων, το nivaflex springbarrel, το ελευθερο bregeux spiral, το balance wheel με τις 4 ακτινες με τις μικρομετρικες βιδες, και τα kif αμορτισερ σε balance αλλα και στον ankerwheel. ακομα και το ατσαλι που χρησιμοποιει ειναι το 902 το οποιο ειναι 3 φορες πιο ακριβο απο το 316L. και ομως με ολα αυτα ειναι πιο φτηνο απο το inginieur. ο καθενας θα μπορουσε να φτιαξει ρολοι και μηχανη με αυτα τα χαρακτηριστικα αλλα η τιμη του θα ηταν 5 φορες πανω απο το ρολεξ λογο του υψιλου κοστους σχεδιασεις και υλοποιησεις ολων αυτων των παραγοντων. και κανεις δε μας λεει οτι θα ηταν ενα πολυ αξιοπιστο ρολοι. αυτο θα φενοταν με τα χρονια. το θεμα ειναι ομως οτι κανεις δε θα αγοραζε ενα τοσο ακριβο ρολοι και κανεις δε θα το αγοραζε, και η μοιρα της εταιριας που θα ξοδευε τοσα για ενα τετοιο επιτευγμα θα ηταν προδιαγεγραμμενη. γι αυτο και οι περισσοτερες εταιριες προτιμουν δοκιμασμενες σε αξιοπιστια λυσεις οπως ειναι η 2824-2 και η 7750 οι οποιες ειναι αποδεδειγμενα πολυ καλες και αξιοπιστες μηχανες και οι οποιες με λιγη τροποποιηση γινονται ακομα καλυτερες.

την iwc παιδια θα πρεπει αν την εχουμε σε ποιο μεγαλη εκτιμηση γιατι ειναι αυτη που εφτιαξε πρωτη το βιδωτο καπακι. αυτο το κολπο με τις 6 τετραγωνες υποδοχες ηταν δικη της εφευρεση. μετα το υιοθετησε η ρολεξ αλλα με δικο της κλειδι, το γνωστο με τις πολλες μικρες γραμωτες αυλακες γυρω γυρω.

οσο για τα σχεδια των frank muller ειναι δικο του γουστο. καποιοι τα βρισκουν πανεμορφα και καποιοι εκτροματα. για πες τε μου τωρα για καινοτομιες της πανεραι οσο αφορα τα υλικα τη μηχανικη και το σχεδιασμο. εκτος απο το κουμπομα της κορονας και το design που ειναι και τα δυο απο το 1936 σε τι αλλο καινοτομησε? και μαλιστα βρητε κατι το οποιο εχει επιρεασει ολη την εξελιξη της ωρολογοποιιας.

τωρα μηλαμε και για quarz? απο ακριβεια ναι αλλα απο αξιοπιστια? για διαβαστε λιγο καλυτερα τι παιζει. ναι οι σχεδιαστες ρολογιων τα παιρνουν χοντρα για τα επιτυχιμενα σχεδια, ευτυχως οι σχεδιαστες των datejust και submariner εχουν πεθανει και δε ζητανε δικαιοματα, αυτο τουλαχιστον ριχνει λιγο το κοστος παραγωγης :) η iwc εχει δικες της μηχανες πλεων και μαλιστα καποιες αξιολογες πατεντες. τωρα για το ποιες εταιριες ανεικουν και με ποια κριτηρια στην sihh αυτο ειναι δικο τους θεμα. αλλα πες τε μου εσεις, το ιδιο κυρος εχει να φτιαχνεις τα ολο το ρολοι μονος σου και το ιδιο ειναι απλα να κανεις τη κασα και να ριχνεις μια αγορασμενη μηχανη?

την κορυφη φυσικα την κραταει η patek οσο και αν χτυπιουνται οι αλλοι. ναι ολοι κανουν αξιολογα κομματια και κατα καιρους παρουσιαζουν θαυματα, δες gyromax της jaeger. αλλα αυτα ειπαμε ειναι ρολογια για αλλα πραγματα και οχι για καθε μερα παραλια, και διαφορες δραστηριοτητες. τωρα για το αν ειναι υπερτιμημενα τα ρολεξ επετρεψε μου να αδιαφωνισω και σε αυτο, σορυ. οι ρολεξ εξ αρχης υδριθηκε για να πετυχει εμπορικα, και τα καταφερε με τον καλυτερο τροπο πιστευω. ο υδριτης της δεν ηταν ορολογοποιος αλλα εμπορος και η πρωτη εδρα της εταιριας ηταν το λονδινο, για το λογο οτι η αγορα της ελβετιας ειχε τοσα ρολογια που ηταν κορεσμενη. o wilsdorf εφερνε τα ρολογια του aigler απο την ελβετια με το ονομα ρολεξ και τα πουλουσε στους αγγλους. ελα ομως που η αναγκη ειναι η μητερα των μεγαλων εφευρεσεων. τα τοτε νεογεννημενα ρολογια χειρος ηταν χαλια απο πλευρας ακριβειας σε συγκριση με τα τσεπης λογο του μικρου μεγεθους φυσικα. καταφερε ομως να βαλει καποιος να δουλεψουν και να κανουν τον πρωτο μηχανισμο για ρολοι χειρος με chronometer certification και σιγα σιγα ακολουθησαν αλλες εταιριες και απο τοτε τα ρολογια τσεπης εκτοπιστηκαν. ελα ομως που αλλο ενα προβλημα υπηρχε για την ακριβεια των ρολογιων. η σκονη, που εισχορουσε στη μηχανη και το ρολοι απο chronometer γινοταν μεθυσμενη πολιτεια. ετσι γενηθηκε η αναγκη για το στεγανο ρολοι, κατι που και αυτο το καταφερε με τον καλυτερο τροπο, εχει αποδειχτει απο τη καταδυση του trieste στην τεφρο marianna αλλα και απο το οτι ολα τα ρολογια πλεον εχουν το ιδιο κλεισιμο, ναι εκτος τα πανεραι και πρωσφατα τα jaeger. τωρα καποιοι βλακες ξεχνουσαν ανοιχτει τη κορονα στο καθημερινο κουρδισμα και τα ρολογια περναν νερο και σκονη και χαλουσαν. ο wilsdorf δε μπορουσε να βλεπει τα ρολογια του να βγαζουν το ονομα οτι ειναι αναξιοπιστα λογο βλακιας καποιον και γιαυτο δημιουργησε το αυτοματο κουρδισμα ξεθαβοντας μια υδιοφιης παντεντα του perellet το 1770 απο το χρονοντουλαπο, τον ροτορα. μια τοτε μεγαλη αποτυχιμενη προσπαθεια του perllet αφου στα ρολογια τσεπης δεν υπηρχε αρκετη κινηση για να κουρδιζεται το ρολοι. και γεννηθητο το oyster perpetual. απο τοτε το ρολοι απλα βελτιωνεται συνεχως οσο αφορα τα μηχανικες τεχνικες και υλικα. με μικρες αλλαγες ποτε εδω ποτε εκει στην εμφανιση. συνεχιζουν την ιδια πετυχημενη συνταγη των καλων ποιοτηκων υλικων. κοιτα τωρα το ingenieur της iwc, ιδιας κατηγοριας με το datejust. τι τιμη εχει το ενα και τι το αλλο? απαντησε μου και μετα θα συνεχισω.

τωρα διαβαζω ανεκδοτα. η πανεραι ειναι υψιλη ορολογοποιηα? η rolex μπορει να κατεσκευαζει πανω απο ενα εκατομμυριο ρολογια στον κοσμο αλλα ειναι πιο ποιοτικα τεχνικα-μηχανικα προηγμενα απο τα πανεραι. εχει 5 κτιρια παραγωτης με πολυπληθη προσωπικο. η πανεραι αν φτιαξει περισσοτερα θα μεινουν στο ραφι ενω η ρολεξ εχει περισσοτερη ζητηση εστω και με τοσο μεγαλη παραγωγη. οπου και αν ρωτησετε ποτε θα μπορειτε να αγορασετε ενα daytona θα σας συνδεσουν με καιρο και θα περιμενετε 2-3 χρονακια, εκτος και αν εχετε ηδη 5 ρολεξ και σας βολεψουν σε κανα χρονο. ειδικα τα επαιτιακα, καλα κρασια. ποιο ευκολα βρισκεις βισμα να μπεις στο δημοσιο παρα να παρεις επαιτιακο ρολεξ. δυστηχως σε λιγο θα δουμε και αλβανους να φορανε ρολεξ και οχι μαιμουδες, αν δε φορανε ηδη. η διαφορα ειναι οτι εκεινοι το παιρνουν γιατι γραφει ρολεξ ενω καποιοι αλλοι επειδη ειναι ρολεξ. οποιαδηποτε συγκριση κανετε με τη ρολεξ με οποιαδηποτε εταιρια σε οτι αφορα το ανθεκτικο αξιοπιστο καθημερινο ρολοι, πραγματικο οργανο μετρησης χρονου ακριβειας, ειναι ατυχης. τωρα σε αλλους τομεις ναι κυριαρχουν αλλες εταιριες. αν θελετε να εχετε κατι το πολυ ξεχωριστο και τεχνικα-μηχανικα καλο με πολυ κουλτουρα πανω του και δηναμισμο της εταιριας παρτε frank muller. το ατομο δεν παιζεται, ειναι ο Μ.Ναπολεον της συγχρονης υψιλης ορολογοποιηας. υπαρχει το sihh που ειναι το κλαμπ της υψιλης ορολογοποιηας και ο ιδιος προτινει καποια πολυ υψιλα στανταρτς για το ποιες εταιριας θα μπορουν να ανικουν στην heut horlogerie αλλα οι περισσοτερες δε δεχτικαν γιατι θα εμεναν μονο 5-6. τι να κανουμε, παντος ο στρατηλατης εδιξε τον δρομο.

η πανεραι τροποποιη τις eta αλλα δεν εχει δικη της μηχανη. αλλο να αλλαξεις εστω και πληρως μια υπαρχουσα μηχανη και αλλο να τη σχεδιασεις απο το 0. χαιρομαι που υπαρχουν καποιου που διαλεγουν ρολοι βαση της πρακτικης τους χρησης και οχι απο την εμφανιση και του ονοματος. παντος για τετοιες χρησεις καλο θα ειναι να ειναι μιας μετριας τιμης και οχι φτηνο φυσικα, η sinn πιστευω θα ηταν η καταλληλη. κανουν εξονυχιστικο ελεγχο σε καθε τους ρολοι. κερδιζουν ολο και περισσοτερο εδαφος στον τομεα των tough ρολογιων.

και μια συμβουλη σε αυτους που αντιπαθουν τα rolex, προσεξτε μην αγορασετε και οι ιδιοι rolex γιατι μετα στα φορουμ θα λετε αλλα. και ειδικα οποιος εχει πολλα ρολογια απο διαφορες μαρκες και υπαρχει μετρο συγκρισεις θα καταλαβει οτι στα συγκεκριμενα ρολογια τιποτα δε γινεται τυχαιο. αλλοστε ποια αλλη εταιρια κρατησε ψιλα το αναστημα της αλλα και ολοκληρης της ελβετικης αιγλης στη κριση του 70. και δε χρειαστικε ουτε να συγχωνευτη ουτε να αγωραστει απο αλλη εταιρια. ποσες ειναι οι εταιριες που ξαναυδριθηκαν με το ονομα παλιας εταιριας μονο για να εχουν το ονομα. πχ bregeux!

φυσικα και δεν ανηκουν ολες στην υψιλη ορολογοποιηα, ειπα καλες μαρκες. οσο για τα πανεραι, δεν καναν ποτε δικη τους μηχανη, αυτο και μονο τα βγαζει εξω απο την υψιλη ορολογοποιηα. και απο αυτα που γραφω πιστευω καταλαβες οτι δεν ασχολουμαι και τοσο με την υψιλη ορολογοποιηα, κατι που δε θα μπορεσω ποτε να αποκτησω, αλλα με το καλο καθημερινο ρολοι το οποιο εχει τεχνικα και μηχανικα πλεονεκτηματα τα οποια με ενδιαφερουν για πρακτικους λογους στο τελικο αποτελεσμα και οχι, στην αισθητικη. τα tourbillon και τα complication ειναι οτι πιο θαυμασιο υπαρχει στην υψιλη ορολογοποιηα οπως και τα minute reapeters. εμενα ομως δε με ενδιαφερουν για να τα αποκτισω οχι μονο απο αποψη τιμης αλλα και για πρακτικους λογους, το ρολοι δε μου αρεσει να το βγαζω οτι κι αν κανω. παντος παραδεχομαι την υψιλη ορολογοποιηα οπως οποιοσδηποτε φιλος των ρολογιων θα το εκανε και δε λεω οπως εχει υποθει στο φορουμ, χεσ.... για τα tourbillon και τα complications.