Georgios1974

Αυτή η υπόθεση με το ψήφισμα μου φαίνεται πολύ παράξενη γιατί οι πληροφορίες είναι αντικρούομενες (ποιό κόμμα δεν το δέχτηκε - ποιοί βουλευτές το ψήφισαν). Τέλος πάντων, θα βγεί εντελώς εκτός τόπικ η υπόθεση οπότε ας μείνει εδώ, το petition μάλλον έγινε από κάποια 18χρονη που άκουσε κάτι άσχετο στα νέα - δείχνει πόσο γρήγορα εξαπλώνεται στην Ελλάδα μία φήμη μέσω ίντερνετ. Είμαστε στο επίπεδο της Αμερικής του 1997... :wacko:

:whistle: Το "Downstream" είναι το download ρε συ Alexel

Α μην ανησυχείς είμαι αναίσθητος :p Ε τώρα τι παίζεται πίσω από τις φωτιές το βλέπεις στη νεκροψία, αμέσως όρμησαν τα κοράκια να κάνουν τουριστικές εγκαταστάσεις γύρω από τη λίμνη του Καιάφα κάτω στη Μεσσηνία, στη Πεντέλη φυτρώνουν βίλες κοκ.

Το περιοδικό Economist δημοσίευσε την μελέτη του για την ποιότητα ζωής σε διαφορετικές χώρες του κόσμου, μπορείτε να τη βρείτε εδώ. Αφορά το 2005, και η Ελλάδα είναι στη θέση 21, μία θέση πάνω από την Κύπρο, με 10 χώρες της Ε.Ε πιο ψηλά και 14 χαμηλότερα. Το περιοδικό αξιολόγησε την οικονομική κατάσταση, υγεία, πολιτική σταθερότητα, οικογενειακή ζωή, κοινωνική ζωή, κλίμα, ασφάλεια στον εργασιακό χώρο, πολιτική ελευθερία και ισότητα των φύλων. Τώρα πως βγήκε πρώτη η Ιρλανδία όπου τα βράδια όλοι από την φοβερή ποιότητα ζωής γυρνάνε λιώμα ...

όπα time out, δεν εννοούσα εσένα, απλά όποιος ξεκίνησε την αλυσίδα των e-mail αναφέρεται σε ένα γεγονός που πολύ πιθανόν να μην είναι πραγματικότητα, δεν νομίζω ότι ήταν απαραίτητο αυτό. Επίσης αυτά που γράφει το petition είναι αρκετά έως πολύ ασαφή,δεν ξέρουμε αν υπάρχει κάποιος αριθμός υπογραφών ως στόχος που θέλουμε να επιτευχθεί ή κάποια καταληκτική ημερομηνία, θα το στείλει κάποιος συγκεκριμένος κάπου συγκεκριμένα, κοκ. Είναι δηλαδή λίγο ανοργάνωτο το όλο θέμα που απλά τρέχει μέσω μιας δωρεάν μηχανής δημιουργίας petition. Όλοι αγανακτήσαμε αλλά νομίζω είναι καλό να διοχετεύεται αυτή η αγανάκτηση σε πιο πρακτικούς τρόπους, π.χ η συγκέντρωση έξω από τη Βουλή είχε βγάλει ένα δυνατό μήνυμα, τώρα όλοι τρέχουν να γίνουν περισσότερο οικολόγοι από τους άλλους. By all means όποιος θέλει ας υπογράψει, στο κάτω-κάτω και οι απαντήσεις που γράφουμε τώρα κάνουν bump up το θέμα, και το διαβάζουν περισσότεροι, έτσι?

Ας βγεί η ΔΕΗ και ας πει - ναι συμφωνούμε, ρυπαίνουμε, παρανομούμε και δεν μπορούμε να αλλάξουμε κάτι μέχρι το 2008 οπότε αφού μας βάζετε πρόστιμα τις κλείνουμε τις μονάδες και αρχίζει δελτίο στο ρεύμα μισή μέρα θα έχετε και μισή δεν θα έχετε, να φάνε το τσιβδί στον κ0λ0 οι πολιτικοί να μάθουν να το παίζουν οικολόγοι του γλυκού νερού.

OK για το computing, but you get my point. Ακούω π.χ συχνά να λένε για τους παλιούς γιατρούς "αα, αυτοί ήταν έτσι, ήταν αλλιώς, είχαν το τάδε δύσκολο μάθημα (π.χ Ανατομία του Σάββα) - ναι ρε παιδιά αλλά δεν γίνεται κάποιος άνθρωπος επειδή διάβασε Ανατομία, έλεος, ο κόσμος τότε τελείωνε το 6τάξιο Γυμνάσιο και είχε μόρφωση, παράθετε τους Αρχαίους, ίδρυε οργανώσεις, επιχειρήσεις, τώρα οργανώνει πάρτυ και εκδορμές στη Μύκονο.. Έχει περάσει η πεποίθηση ότι η ζωή στην Ελλάδα αρχίζει μετά το πανεπιστήμιο, μετά το στρατό και βγαίνεις έξω και βλέπεις συνομίληκους σου να ζούν και λες τι κάθομαι και μαλακίζομαι εγώ εδωπέρα...πρέπει να γκριζάρω για να με πάρουν στα σοβαρά? +10 Να σου πω πόσο καιρό έχω να φάω μπουγάτσα με κιμά της προκοπής?....

Ούτε στο μέλλον έχουμε άλλες επιλογές. Και το φυσικό αέριο που λανσάρεται δεν είναι ιδιαίτερα καθαρό, πυρηνική ενέργεια δεν συζητείται, υδροηλεκτρική όπου μπορούσε να γίνει έγινε (πλην της περίφημης εκτροπής του Αχελώου) και οι ξενοδόχοι και τοπικοί άρχοντες πάνε κόντρα στην αιολική επειδή χαλάει το τοπίο που πουλάνε στους τουρίστες.. Πρέπει να μπει σοβαρά στο παιχνίδι η οικονομία ενέργειας για να μειωθεί η αυξητική πορεία της κατανάλωσης..αλλιώς κλάψτα. Τουλάχιστο ας διαβάσουμε όλοι το thread για το τι μπορούμε να κάνουμε εμείς για το περιβάλλον..εμείς κάνουμε την αύξηση στη κατανάλωση στο κάτω-κάτω.

Ναι, αλλά και εσύ ξεφεύγεις λίγο gmac, δηλαδή πόσο λιγότερη εξειδίκευση θα δίνει ένα πτυχίο ώστε να μπορείς να αλλάξεις επαγγέλματα? Ο αρχιτέκτονας δηλ. τι θα κάνει? Ο μηχανικός? Το μόνο κοινό μεταξύ πολιτικών/χημικών/μηχανολόγων μηχανικών στη πράξη είναι το δεύτερο συνθετικό. Ακόμα και ειδικότητα να αλλάξει ένας γιατρός θέλει 4-5 χρόνια εξτρά και αρκετοί κλάδοι της πληροφορικής το μόνο κοινό που έχουν είναι ότι κάπου μέσα υπάρχει το κομπιούτερ. Τι σχέση μεταξύ τους έχουν οι ειδικοί δικτύων, CAD/CAE, web design, platform design, etc? Νομίζω υποτιμάμε λίγο την αξία που θα έπρεπε να έχει το δίπλωμα της 2βάθμιας εκπαίδευσης, εκεί είναι οι βάσεις της δημιουργικής σκέψης. Φτάνει ο φοιτητής στο πανεπιστήμιο με τη λογική του φροντιστηρίου ότι οι παραδόσεις δεν έχουν νόημα, σημαντικές είναι μόνο οι εξετάσεις σε ότι σε βάλουν να παπαγαλίσεις. (Και πολλές φορές χειρότερα, σε ότι ο συγκεκριμένος καθηγητής θέλει να ακούει)

Πολύ αστεία όλα αυτά, το κράτος ήταν ο αποκλειστικός ιδιοκτήτης της ΔΕΗ όταν φτιάχτηκαν τα εργοστάσια που είναι από τα πιο ρυπογόνα στην Ευρώπη, το κράτος είναι ο μεγαλύτερος μέτοχος και μάνατζερ τώρα αλλά βάζει πρόστιμα στον εαυτό του επειδή οι υπάλληλοι του δεν κάνουν τάχα μου αυτά που θέλει. Γιατί? τι ζόρι τραβάνε?

αν δεν υπάρχουν ούτε τίτλοι κυριότητας ούτε σχέδιο τότε φέξε μου και γλύστρησα. Πρέπει καταρχής να μάθετε αν η περιοχή θεωρείται δημόσια, δάσος ή οτιδήποτε άλλο, ή και αν διεκδικείται από κάποιον άλλο, μοναστήρι, κοκ. Εαν η απάντηση είναι θετική τότε πας δικαστήρια. Εαν η απάντηση είναι αρνητική τότε πάλι πρέπει να γίνει μια διαδικασία που να καλείται όποιος έχει αντίρρηση σε αυτά που υποστηρίζει ο γνωστός σου και μετά μάλλον μέσω ειρηνοδικείου να επικυρωθεί η αιτίαση του. Βοηθάει πολύ αν τα δήλωνε στην εφορία ως δικά του και πλήρωνε και κάποιον φόρο. Γενικά στην επαρχία γίνονται όλα αυτά και στα μουλωχτά με το κατάλληλο ..αντίτιμο αλλά αν μπαίνουν στην υπόθεση σόγια, παππούδες κτλ είναι τρελό μπάχαλο. Δεν υπάρχουν πάντως και πολλές επιλογές, συνήθως κάθε περιοχή έχει το πολύ 2 συμβολαιογράφους ας πάει και ας ρωτήσει και στους δυο, οι τιμές είναι ψιλο-φιξ αλλά πρέπει να είναι μέσα στα κόλπα ο συμβολαιογράφος και όχι κανένας φλούφλης.

Από τη στιγμή που θεωρητικά όλα είναι ίσα και όμοια στη Ε.Ε τότε θα υπάρχουν πολλές στρεβλώσεις. Η προφανής λύση για αυτό είναι να γίνει αξιολόγηση όλων των σχολείων μέσης εκπαίδευσης, κοινό εκπαιδευτικό πρόγραμμα και κοινό εισαγωγικό σύστημα με κοινές εξετάσεις και κοινά θέματα όπου δυνατό και πραγματική αξιολόγηση των πανεπιστημίων σε όλη την Ε.Ε, μία ενιαία κατάταξη. Αυτό βέβαια ανάγεται στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας - - αντί για να πάρουμε τα πράγματα από το Α και να φτάσουμε στο Ω η λύση της ΕΕ ήταν να υποθέσουμε ότι όλοι φτάνουν στο Ψ (χορήγηση ενός τίτλου σπουδών) με τον ίδιο τρόπο και άρα μπορούν να πάνε στο Ω (επαγγελματικά δικαιώματα). Φυσικά αυτό δεν ισχύει. Δεν υπάρχει όμως και άλλη αξιόπιστη λύση για να εξισωθούν τα επαγγελματικά δικαιώματα και να ανοίξει η αγορά εργασίας. Από τη στιγμή που δεχθήκαμε τα τελευταία τότε πρέπει, θέλοντας και μη, να ανεχθούμε και ότι αυτό συνεπάγεται.

Καλή ιδέα και πρακτική είναι η λίστα γάμου σε 2-3 μαγαζιά, μπορείτε να μοιράσετε τις προσκλήσεις ώστε π.χ το 1/3 να είναι σε κάτι κλασικο στυλ WMF, 1/3 σε Κωτσόβολο-Ηλεκτρονική-κοκ, 1/3 σε πρακτορείο ταξιδιών. Ειδικά το πρακτορείο μου φαίνεται πολύ καλή ιδέα αν δεν μπορείτε εύκολα λόγω δουλειάς να φύγετε άμεσα κάπου για ταξιδάκι. Επι ουδενί λόγω μη βάλετε τραπεζικό λογαριασμό φαίνεται γυφτιά.

Χάρη αρχίζουμε να πιστεύουμε πως περιμένεις να βαρεθούμε και να σου προσφέρουμε τζάμπα φιλοξενία. Αν το προφίλ σου έλεγε θήλυ τότε θα το είχες καταφέρει. :rolleyes:

wtf?..

αυτά δεν είναι δύσκολο να τα βρεί κάποιος (Κωνσταντίνα Σταφυλάκη κλπ)..απλά υποπτεύομαι πως κάποιος έδειξε υπερβάλλοντα ζήλο στη διαφήμιση.

Γκουχ, ευγενικός σκοπός και ΟΚ να υπογράψουμε γιατί όχι αλλά το όλο σκηνικό μου θυμίζει e-mail hoax. Ψάχνοντας στα 2 portal της ΕΕ τα http://europa.eu/index_ns_en.htm και http://eur-lex.europa.eu/ δεν βρήκα κανένα ίχνος του υποτιθέμενου ψηφίσματος. Το οποίο δεν έχει και νόημα βέβαια γιατί αν υπάρχει ψήφισμα (φαντάζομαι του Ευρωκοινοβουλίου) το έχουν ψηφίσει και οι Ευρωβουλευτές και θα το έχουμε μάθει. Υπάρχει ένας κανονισμός που ψηφίστηκε το 2006 (Κανονισμός (EΚ) αριθ. 1737/2006 της Επιτροπής, της 7ης Νοεμβρίου 2006 , σχετικά με τη θέσπιση των λεπτομερειών εφαρμογής του κανονισμού (ΕΚ) αριθ. 2152/2003 του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου για την παρακολούθηση των δασών και των περιβαλλοντικών αλληλεπιδράσεων στην Κοινότητα) αλλά δεν υπάρχει πρακτικά κάποιος τρόπος να βρείς το αν για κάποιο λόγο αυτός ο κανονισμός δεν τηρείται από εμας. Το κυριότερο βέβαια είναι ότι αυτό όλο το σκηνικό δεν αναφέρεται στο κείμενο του petition το οποίο είναι μία αοριστολογία και μισή. Τώρα αν περιμένεις να βρείς καποιον competent για να τη διαβάσει όπως λέει, φέξε μου και γλύστρησα. :p Αν κάποιος έχει κάτι πιο πλήρες σε link για το σκοπό και το background αυτής της υπόθεσης παρακαλώ ας το παραθέσει. Προσοχή δεν ειναι απαραίτητα κακό σαν νόημα έτσι, αλλά χρησιμοποιούνται παράξενα μέσα για τη συλλογή υπογραφών.

Σου διαφεύγει ότι για να φτάσει ένας επαγγελματίας στον κλάδο του να γίνει υπουργός θα πρέπει να είναι συνδικαλιστής, δηλ. εξαρχάς ταγμένος στον αγώνα υπερ των στενότερων ενδιαφερόντων αυτών που τον ψηφίζουν και όχι απαραίτητα όλου του κλάδου του. Το στενό ενδιαφέρον των πανεπιστημιακών π.χ είναι να πάρουν λεφτά από τα κονδύλια κατά το δοκούν και να βάλουν την οικογένεια μέσα στο παιχνίδι, των πανεπιστημιακών γιατρών να βγάλουν καλά λεφτά από τα ιατρεία τους, των γιατρών του ΕΣΥ να πάρουν τίτλους, ιεραρχίες, κτλ χωρίς να τους κρίνει κανείς για το ανύπαρκτο επιστημονικό έργο, κοκ. Η ίδια η Μαριέττα είχε την ειδικότητα του νευρολόγου-ψυχιάτρου που δεν την άσκησε ποτέ καθώς ήταν κομματόσκυλο. Τι σχέση έχει με τα προβλήματα των ασθενών και των ιατρών? Τα έζησε πριν 20 χρόνια όταν ήταν ειδικευόμενη. Φέξε μου και γλίστρησα. Οι επαγγελματίες ενός κλάδου όταν μπαίνουν σε ένα πόστο απλά είναι εγγύηση ησυχίας για μία κυβέρνηση γιατί είναι επαγγελματίες δημοσιο-σχετιστές και ξέρουν να κρατάνε ισορροπίες.

Σωστά. Δεν θα παραξενευτώ καθόλου αν δούμε ιδιωτικές σχολές στρατιωτικών σε λίγο, π.χ από καμμιά Blackwater, με εξασφαλισμένη εργασία σε ένα πολύ ανταγωνιστικό περιβάλλον, ας πούμε Βαγδάτη. Το θεωρώ τραγικό για μία χώρα η σχολή που βγάζει ..λοχίες να έχει περισσότερα μόρια από το Οικονομικό. Εκεί καταντήσαμε. Αυτό είναι το προιόν πλέον της εκπαίδευσης μας και οσονούπω θα αρχίσει να εξάγεται. Σε λίγο θα δείτε τους πρώτους Έλληνες μισθοφόρους στα κανάλια στο Ιρακ και θα με θυμηθείτε.

Υπάρχει, ο νόμος του Μέρφυ. Όταν δεν πας να μαυρίσεις αυτόν που δεν γουστάρεις τότε θα τον τρως κάθε μέρα στη μάπα στην τιβι.

Δεν ξέρω πόσοι πραγματικά τα θέλουν σοβαρά αυτά.. η τηλεόραση στη τελική σπρώχνει θέματα ήσσονος σημασίας, βλ.βιβλία Δημοτικού και παραβλέπει ότι κανείς δεν ελέγχει τι σκ@#@ μαθαίνει ο δάσκαλος στα παιδιά, για μένα το 90% της υπόθεσης.

α αυτή είναι η ομορφιά - δείχνεις υπεράνω :p

http://imdb.com/title/tt0094291/ :-)

Αυτό έλειπε να της μιλάνε της *******ς. Αν δηλαδή η τελευταία μου επιθυμία είναι να πάρω όλες τις δίμετρες ξανθιές στο κόσμο πρέπει να ξεκινήσει η χήρα μου να τις κυνηγάει??

Όπα, δηλαδή κάθομαι εγώ τώρα, δουλεύω και ξαφνικά έρχεται ένας Ολλανδός και μου λέει έλα σε μένα? Καταλαβαίνεις ότι να σου προτείνει κάποιος θέση χωρίς να την έχεις ζητήσει συμβαίνει μόνο στις ταινίες του 1980 για τους χρηματιστές? :confused: