Lefterian

Δυστυχως δεν την ειχα αποθηκευμενη. Ειχε μια τεκμηριωμενη αποψη μου, πανω σε οσα ζουμε αυτες τις μερες. Edit: Διευθετηθηκε το θεμα :)

Θελω καποιος mod, να μου εξηγησει γιατι "κοπηκε" η υπογραφη μου, μετα απο 4 μερες απο την μερα που την αλλαξα. Εχω διαβασει τους κανονες και τις προυποθεσεις που πρεπει να εχουν οι υπογραφες, και δεν βρηκα τιποτα λαθος οσον αφορα την υπογραφη μου. Ευχαριστω προκαταβολικα :)

:lol: :lol: Ειναι στην κοσμαρα του ο τυπος :p Προσωπικα, νομιζω πως η πλειοψηφια των προιοντων που διαφημιζονται, εχουν να κανουν με χαμηλης ποιοτητας. Επισης, θεωρω υπερβολικα τα ποσα. Δεν ξερω αν αξιζει τον κοπο να παραγγειλει καποιος το οτιδηποτε. Σιγουρα θα υπαρχει και στην αγορα, οσο σπανιο και αν το παρουσιαζουν, απλα θελει ψαξιμο..

Σε καταλαβαινω. Αλλα δεν εισαι στανταρ στοχος αλλα τυχαιος.. Οπως μπορει να ειναι ενας ανθρωπος που τυχει να χτυπηθει απο ενα αμαξι που ετρεχε πολυ γρηγορα...

λολ Νομιζα ελεγες για τον τροπο με τον οποιο συνετιζεται ο καταστροφεας.δικο μου λαθος. Εσενα δε σε συνετιζει κανενας. Εισαι το θυμα Ο "αμαχος πληθυσμος" που την πληρωνει

Με τη φυλακιση. Ομως επειδη τις κυβερνησεις, για το δικο τους επικοινωνιακο παιχνιδι τους συμφερει να υπαρχουν τετοιες ομαδες, αφου πεφτουν μονες τους στην παγιδα και δεν χρειαζονται επιχειρηματα απο μερους της κυβερνησης, ο νομος φαινεται πιο ελαστικος... Περαν απο καποιους με πρασινα παπουτσια:p

Το ιδιο θα αναρωτηθει και μια κυρια που πχ μπορει να της χτυπησεις το παιδι... Μακρια απο μας. Παραδειγμα δινω

Οταν τρεχεις οσο καλος οδηγος και αν εισαι, εισαι κινουμενος κινδυνος για τους συνοδηγους και πεζους. Δεν θελω να υποτιμησω την οδηγηση σου, αλλα ειναι γεγονος οτι δεν εχουμε τους καλυτερους δρομους.

@DaTaMaN: Θα προτινα, τουλαχιστον εξεταση του θεματος. Και ευρεση της αιτιας που οδηγει αυτα τα "παιδακια" σε τετοιες ενεργειες. @7020029: Το οτι δεν βλεπεις λογο και αιτια, δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει. Εχουν και αυτοι το ΓΙΑΤΙ τους Οσον αφορα τον βανδαλισμο της περιουσιας σου, εχουν γνωση οτι ενδεχεται αν συλληφθουν να τιμωρηθουν, οπως εσυ αν τρεχεις με το αμαξι γρηγορα..

Κατα τα αλλα ζουμε εποχες οπου ζει και βασιλευει η Δημοκρατια..

Λεγοντας οτι ζουμε σε κοινωνια ανθρωπων και οχι στο βουνο, αυτο σου λεω. Καλως ή κακως μπαινουμε ολοι σε ενα σακι. Σαφως και δεν σε ξερει προσωπικα...

Δεν ξερω ποιους ακουσες και τι σου ειπαν, παντως ηλπιζα να εχεις διαφορετικη γνωμη. Αλλα δεν ειναι το "αριστεριλικι" της μοδας, το να εισαι σκληροπυρηνικος ειναι...

Σιγουρα, αλλα σαν πολιτης της χωρας εμμεσα εβαλες το χερακι σου...στην καλπη. Ωστοσο αυτο δεν σημαινει τιποτα, το πληγμα που θα υποστει ο καθενας ειναι φοβερο, αλλα δεν ζουμε στο βουνο ο καθενας μονος του. Πρεπει να κοιταξουμε και λιγο πιο περα απο το ΕΓΩ μας..

Ειναι απλως ενας τροπος νεων εσοδων. Οσο περισσοτερο θα αυξανουν τα προστιμα τοσο περισσοτερο δεν θα φοραει την ζωνη ο Ελληνας. Δλδ γιατι ο Ελληνας στο εξωτερικο, φοραει ζωνη? Επειδη ειναι αυστηρα τα προστιμα? Αλλα πραγματα πρεπει να αλλαξουν για να υπαρχει ασφαλεστερη κυκλοφορια οχηματων, πχ καλυτερευση δρομων. Τα προστιμα, δηλωνουν υποκρισια, καθαρα.

Ναι, ο λογος που χαρακτηριζεις ετσι αυτους που τα σπανε, ειναι μαλλον γιατι δεν τους εχεις ακουσει και πολυ πιθανον να μην θες κιολας. Παντως, το ειχα επισημανει και παραπανω, αντικειμενικο δεν ειναι αυτο που πιστευεις εσυ. Τουλαχιστον μην χρησιμοποιεις λεξεις για να κρυβεσαι. Υποστηριξε με επιχειρηματα ομως την αποψη σου. Εκτος αν εννοεις οτι ειναι ζωα, οπως ολοι μας, επειδη ειμαστε ζωντανοι οργανισμοι...αν εννοεις αυτο, οκ.

Επειδη οπως αναφερω παραπανω, η μαχη των πολιτικων που δεν θελουν να ακουσουν "εναντια" στα αιτηματα των καθε ομαδων και τα οσα διεκδικουν, στηριζεται κυριως στο ποια απο τις 2 πλευρες θα κερδισει το κοσμο...Οταν οι ομαδες δεν μπορουν να κερδισουν τον κοσμο, κοιτανε πως θα τον εναντιωσουν προς την κυβερνηση. Ετσι οι φοιτητες πχ τα σπανε, για να φωναζουν οι πολιτες για ελλειψη αστυνομιας.. 'Η οι υπαλληλοι των τελωνιων απεργουν, με αποτελεσμα να "παγωνουν" την αγορα... Σε αυτες τις περιπτωσεις, ο σκοπος αγιαζει τα μεσα

Ως προς τα περι εκτονωσης δες λιγο παραπανω τι εχω ποσταρει. Οσον αφορα την επικοινωνιακη στρατιγικη, ξαναλεω πως πρεπει οι αρμοδιοι να κατσουν και να ακουσουν τουλαχιστον τα αιτηματα διαφορων ομαδων, κατι το οποιο δεν γινεται ποτε. Θυμηθειται ποσο καιρο δουλευαν τους δασκαλους...την στιγμη που θυσιαζαν τον μισθο τους...Λετε τελικα να ηταν τυχαιο?

Δεν νομιζω να υπαρχουν στις μερες μας, ατομα που εκτονωνται ρισκαροντας την ελευθερια τους...Υπαρχουν 1002 τροποι εκτονωσης. Εκτος αν ζω στην κοσμαρα μου...

Απο την στιγμη που το μηνυμα που θες να περασεις, εχει παραληπτη που δεν ειναι δεκτικος, τι μπορεις να κανεις? Το θεμα, ειναι να μην ριχνουμε και το πηχη. Οχι μονο να ακουστεις, αλλα να υπαρξουν και καποιες ουσιαστικες αλλαγες. Αυτο προσπαθω να πω. @Diplomat: Ανοιγεις αλλο κεφαλαιο. Σιγουρα υπαρχουν και αυτοι που κοιταν πως θα ωφεληθουν, κυριως κομματικα. Αλλα ας παρουμε την ιδανικη περιπτωση που δεν υπαρχουν αυτοι... alfiegen συμφωνω απολυτα. Πλεον ο στοχος αλλαζει. Δεν προσπαθει ο φοιτητης ή ο αγροτης να προσεγγισει τον υπουργο/πρωθυπουργο/τις αρμοδιες αρχες....Μαλλον προσπαθει να πεισει τον κοσμο να συμπαρασταθει στον αγωνα. Και δυστυχως με τις καταστροφες το αποτυγχανει...Πεφτει στη παγιδα

Το ωραιο ειναι οτι τετοιες ενεργειες γινονται καθ΄ολο τον χρονο...Αλλα οπως παρατηρεις κανεις δεν αντιλαμβανεται τιποτα. Οι πιο σημαντικες ιδεες διαδοθηκαν μεσω των αγωνων...αργοτερα εγινε η καταγραφη τους. Αυτο που με προβληματιζει, ειναι αν πετυχαν κατι αυτες οι πορειες που αναφερεις... Και απορω, μονο αυτοι που συμμετειχαν στις πορειες να ψηφισουν βασει του συνολικου και οχι προσωπικου συμφεροντος θα αλλαξουν πολλα πραγματα, γιατι δεν το κανουν?? Θεωρω και εχω σαν δεδομενο, οτι σε ενα μεγαλο ποσοστο, σημερα, αυτος που αντιδρα σε κατι, εχει ηδη χασει το δικιο του. Ειναι ετσι πλεον οι κοινωνια, που η μια ομαδα ανθρωπων ειναι ετοιμη να φαει την αλλη.

Ξεχνας ομως οτι η Greenpeace πχ εχει δεκαδες χιλιαδες μελη, τα οποια ειναι ενωμενα και βρισκονται σε καθε γωνια του πλανητη. Οσον αφορα ομως ενδοχοριες πορειες και διαδηλωσεις, που αφορουν ενα μικρο ποσοστο σε σχεση με τον συνολικο πληθυσμο της Ελλαδας, ειναι πολυ δυσκολοτερο να ακουστεις. Ποσο μαλλον οταν δεν υπαρχουν και οι καταλληλες συνθηκες. Βλεπετε, στις μερες που ζουμε, η προσωπικη ζωη ενος διασημου ηθοποιου ειναι πιο σημαντικο γεγονος να προβληθει παρα τα προβληματα των εργατων. Και δυστυχως, για το οτι εχουν καταντησει ετσι τα ΜΜΕ σε μεγαλο εως τεραστιο βαθμο, φταιμε και εμεις. Εμεις που αρεσκομαστε στα κουτσομπολια και τον κιτρινο τυπο. Που μας ενδιαφερει περισσοτερο μια καλη ταινια απο μια εφημεριδα, παρα μια ερευνα για τον αριθμο ανεργων ή αυτοκτονιων... Οσο λιγοτεροι ειναι αυτοι που αγωνιζονται τοσο πιο δυσκολα τα πραγματα να ακουστουν...Ποσο μαλλον να βρουν το δικιο τους. Ετσι αυτες οι ομαδες, ειτε προσπαθουν να αφυπνισουν και τους αλλους, ή οσους παντως δεν εθελοτυφλουν, ειτε αμαυρωνουν σημαντικες εκδηλωσεις, προκαλλουν επεισοδια και καταστρεφουν.

Εμενα παντως δεν με εκφραζουν οι καταστροφες. Δλδ περα απο το να βαψω τοιχο, δεν μπορω να φανταστω οτι θα σηκωσω πετρα εναντια σε ξενη περιουσια ή δημοσια. Ωστοσο, κατανοω οτι αυτοι που καταστρεφουν εχουν ενα γαμη***νο ΓΙΑΤΙ, γιατι οντως εχουν. Εγω συμμετεχω σε πορειες κυριως και προσπαθω να διαδωσω το θεμα που απασχολει εμενα και αλλους σαν εμενα, μηπως και ιδρωσουν αυτια... Αλλα επειδη δεν ειμαστε ολοι ιδιοι, και μερικοι δεν εχουν υπομονη, βγαινουν και τα σπανε. Ωστοσο, δεν ειμαι αντιθετος στην επιβολη ποινων κατα των ατομων που κανουν τις καταστροφες. Ομως μετα απο ενα σημειο και μετα, οποιος πχ φοραει πρασινα παπουτσια, συλλαμβανεται...Και εκει ειναι σαν να σου ακυρωνουν τα παντα. Και αναρωτιεσαι:"ΒΙΑ στη ΒΙΑ"?

Το "δημιουργω καταστρεφοντας" ειναι πολυ γενικο, σιγουρα. Και εννοειται πως αν συνεβαινε κατι τετοιο στο αμαξι μου πχ, θα με εκανε να νιωσω φοβερο θυμο και μισος. Το θεμα ειναι ομως, να καταλαβουμε ολοι, πως μονο με τα λογια δεν γινεται τιποτα. Πραξεις και θυσιες πρεπει να επαληθευσουν τα πιστευω μας. Απο την στιγμη που 20.000 ατομα πχ κανουν την θυσια και δεν πανε δουλεια, αλλα σε μια πορεια, δεν θα χρειαστει 10 ατομα να καψουν και να καταστρεψουν. Κυριως αυτα γινονται πιστευω, για να αναφερθουν μεσω των ΜΜΕ και να μαθει ο κοσμος οτι "ξες καποιοι σημερα κανανε αυτο, για αυτο το λογο". Οσο λιγοτερος κοσμος αγωνιζεται, τοσο πιο ανορθοδοξο τροπο αντιδρασης και διαδηλωσης επιλεγει. Αυτο πιστευω εγω.

Πολυ αστοχη η συγκριση που κανεις. Οι αστυνομικοι ειναι αμοιβομενοι επαγγελματιες και στα πλαισια της δουλειας τους πρεπει να ακολουθουν καποιες εντολες-κανονες.

Εμενα εχει βγει το κινητο των ονειρων μου! Πλεον το ονειρο μου ειναι να το παρω!Ν95!!