nib047

Καλησπερα σε ολους. Σε πολυκατοικια στον εναν οροφο υπαρχουν δυο διαμερισματα οπου το ενα ανακαινιζεται. Εχει αντικατασταθει η παλια πορτα με μια νεα χρωματος γκρι ενω η παλια ηταν καφε στο χρωμα που ειναι και του διπλανου διαμερισματος. Εχει δικαιωμα ο ιδιοκτητης που κανει την ανακαινιση να αλλαξει το χρωμα της πορτας του και να προκαλεσει αυτη την διχρωμια οπως βλεπουμε στις φωτο που παραθετω? Συμφωνα με αρθρα του κανονισμου " απαγορευεται η αλλαγη εξωτερικου χρωματισμου των παραθυρων ή των παραθυροφυλλων και εν γενει πασα μεταβολη της εξωτερικης εμφανισης των κοινοκτητων και κοινοχρηστων χωρων" οπως επισης "ο ιδιοκτητης μπορει να ασκει τα δικαιωματα του εφοσον δεν μειοι την καλαισθησια της οικοδομης". Μπορει ο ιδιοκτητης που θεωρει πως θιγεται με αυτη την διχρωμια να ζητησει βασει κανονισμου ή καποιου νομου να αλλαξει το χρωμα της πορτας και να εναρμονιστει στο ιδιο χρωμα με αυτο της δικης του?

Συμφωνα με το ΦΕΚ του 2604 Β 2008 ευθυνη εχουν και οι ιδιοκτητες σε περιπτωση λειτουργιας μη πιστοποιημενου ανελκυστηρα και ισως και ο συντηρητης.

Τον συντηρητη σου αν θελεις τον κρατας. Το κοστος της πιστοποιησης του ανελκυστηρα ειναι νομιζω 100 - 150 ευρω. Αν δεχτουν οι υπολοιποι να πληρωσουν την ανακαινιση του ανελκυστηρα και ο συντηρητης σου ερχεται καθε μηνα το κοστος της πιστοποιησης μπορεις να το αποφυγεις. Εγω σου το προτεινα ως μοχλο πιεσης απεναντι στην "αδιαφορια" των υπολοιπων. Να ξερεις ομως οτι σε περιπτωση που μεινει καποιος μεσα στον ανελκυστηρα για τον οποιονδηποτε λογο ή συμβει καποιο ατυχημα και αποφασισει να το τραβηξει τοτε ο πρωτος που θα τρεχει θα ειναι ο διαχειριστης δηλ εσυ. Φυσικα ολοι οι υπολοιποι θα ισχυριστουν οτι δεν τους ειχες ενημερωσει σχετικα με το πιστοποιητικο οπως ειχες την υποχρεωση και θα προσπαθησουν οχι μονο να αποποιηθουν τις ευθυνες που τους αναλογουν ως ιδιοκτητες αλλα να μεταφερουν ολο το βαρος σε εσενα για να βγουν καθαροι. Λες οτι ο ενας ιδιοκτητης αγνοειται και υπαρχουν και αλλοι που επισης δεν πληρωνουν. Αποψη μου ειναι να φτιαξεις πρωτα το ασανσερ και μετα να παραδωσεις την διαχειριση σε γραφειο ή σε καποιον που θα θελει και θα μπορει να βαλει ταξη (δυσκολο...). Ακομα καλυτερα κανε μια συνελευση οπου θα προτεινεις γραπτα να αναβαθμιστει ο ανελκυστηρας οπως προβλεπεται απο τον νομο και το σχετικο ΦΕΚ (με την πιστοποιηση) και να παρεις τις υπογραφες τους. Με το σκεπτικο οτι εσυ εχεις αναγκη το ασανσερ αρα προβλημα σου, τοτε με το ιδιο σκεπτικο θα σταματησουν ολοι οποτε θελουν να πληρωνουν ΔΕΗ και την συντηρηση του ανελκυστηρα και θα σε εκβιαζουν ουσιαστικα με αυτο να πληρωνεις εσυ τα κοινοχρηστα ολης της οικοδομης. Δεν γνωριζω τις σχεσεις που εχετε μεταξυ σας αλλα οι καιροι ειναι περιεργοι και καλο ειναι να εισαι καλυμμενος.

Φιλε μου απο προσωπικη εμπειρια θα σου πω οτι συμφωνα με την βλαχοελληνικη νοοτροπια αυτοι που ειναι στα χαμηλα διαμερισματα θα αδιαφορησουν αφου πιστευουν οτι το προβλημα το εχεις εσυ που εισαι ψηλα... Το ασανσερ σας αν καταλαβα καλα ειναι παλιο. Αυτο σημαινει οτι θα πρεπει να εχει παρει πιστοποιηση για την οποια εισαι υπευθηνος εσυ ως διαχειριστης αλλα και ολοι οι ιδιοκτητες. Το 90% των παλαιων ανελκυστηρων πιστοποιηση δεν εχουν (ειναι παρανομοι) και υποθετω δεν θα εχετε ουτε εσεις. Κανεις λοιπον μια συνελευση (με ολους τους τυπους για να μην λενε οτι δεν γνωριζαν) και τους παραδιδεις προσφορες ανακαινισης ανελκυστηρα. Με την πλειοψηφεια θα δωσετε στο τεχνικο γραφειο το εργο και στην συνεχεια θα κατανεμηθουν τα εξοδα στα κοινοχρηστα και σε οποιον δεν πληρωσει στελνεις εξωδικο και μετα γινεται η εισπραξη των χρηματων με διαταγη πληρωμης. Αν ολοι ειναι εναντιον σου (το πιθανοτερο) ή "αδιαφορουν" και σου αρχισουν τα κολπα τους, τοτε εμφανιζεις το ΦΕΚ 2604Β 2008 το οποιο λεει οτι ο ανελκυστηρας χωρις βεβαιωση πιστοποιησης απο τον αρμοδιο φορεα λειτουργει παρανομα. Στο αρθρο 8 1.α αναφερει οτι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ιδιοκτητη ή διαχειριστη ειναι να μεριμνα για την περιοδικη επιθεωρηση του ανελκυστηρα, την αρχικη πιστοποιηση του απο αναγνωρισμενο φορεα ελεγχου κτλ. Στο αρθρο 13.1 αναφερει τις κυρωσεις για οποιονδηποτε ΠΑΡΑΚΩΛΥΕΙ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ κτλ οπου το προστιμο που επιβαλλεται απο τον αρμοδιο Νομαρχη φτανει ακομα και τις 50.000 ευρω... Τους λες λοιπον οτι εσυ με την ασφαλεια σου δεν παιζεις και σε περιπτωση που σου πουλησουν τρελα τους λες οτι θα κανεις εσυ ο ιδιος καταγγελια στον Δημο ή στην Νομαρχια οπου θα επιβληθει προστιμο σε ολους εκτος απο εσενα αφου μπορεις να αποδειξεις οτι εσυ εισαι αυτος που ζηταει να γινει η αναβαθμιση του ανελκυστηρα και αυτοι παρακωλυουν / μπλοκαρουν την διαδικασια. Λογικα θα δεχτουν γιατι θα σκεφτουν οτι ετσι και προστιμο θα πληρωσουν αλλα και στα εξοδα του ασανσερ τελικα θα αναγκαστουν να συμμετασχουν. Αν το προβλημα σου ειναι μονο οτι δεν θελεις να σε κατηγορησουν οτι "μασας" εισαι τυχερος και το λυνεις ευκολα με το να παρουσιασεις 5 προσφορες ή ακομα καλυτερα να παραιτηθεις και να αναλαβει γραφειο διαχειρισης (οπου ολοι θα το πληρωνουν...) ή καποιος αλλος. Το προβλημα σου πιστευω ομως πως ειναι οτι δεν θελουν να πληρωσουν αφου οπως λες εχετε ηδη κακοπληρωτες και κακο ιστορικο με τα κοινοχρηστα. Σε σχεση με την νομοθεσια και τα ασανσερ επειδη ειχα αντιμετωπισει προσφατα αναλογο προβλημα σε ενημερωνω οτι οι κρατικοι μηχανισμοι ειναι ενα μπαχαλο και υπολειτουργουν. Οι Δημοι δεν εχουν στελεχωθει οπως θα επρεπε και σε περιπτωση καταγγελιας θα σας ερθει αρχικα μια ειδοποιηση και στην συνεχεια θα δωθει εντολη στην ΔΕΗ να κοψει το ρευμα του ασανσερ που σημαινει οτι αν το τραβηξεις θα μεινεις χωρις ασανσερ μεχρι να το φτιαξεις και παρεις την πιστοποιηση. Το υψος που θα εχει το προστιμο (μεχρι 50000 ευρω) θα καθοριστει απο το ποσο επικινδυνος θα κριθει ο ανελκυστηρας. Γνωμη μου ειναι οτι πριν κανεις την οποιαδηποτε καταγγελια να εχεις παραδωσει την διαχειριση για να μην εχεις τις οποιες ευθυνες απορρεουν απο αυτη. Αν λοιπον φτασεις στο σημειο να φοβασαι να μπεις στο ασανσερ και οι αλλοι το παιζουν αδιαφοροι το τραβας με την καταγγελια και στην συνεχεια βαζεις εσυ τα χρηματα για να φτιαχτει το ασανσερ και μετα τα παιρνεις πισω απο τα κοινοχρηστα. Η ιστορια ολη ειναι να τους δωσεις να καταλαβουν οτι το προβλημα δεν το εχεις εσυ επειδη εισαι ψηλα, αλλα αυτοι οι οποιοι θα φανε το προστιμο, θα μεινουν ισως χωρις ασανσερ (πιστεψε με ακομα και αυτος που ειναι στον πρωτο οροφο τον καιει) και στο τελος θα πληρωσουν εστω και με διαταγη πληρωμης οπου θα προστεθουν στο ποσο τα εξοδα της διαδικασιας και οπου το συνολικο ποσο που χρωστανε νομιζω θα διπλασιαστει. Την νομοθεσια των ανελκυστηρων θα την βρεις αν ψαξεις στο ιντερνετ και σε σελιδες ετερειων ανελκυστηρων Καλα ξεμπερδεματα. ΥΓ Για πληροφοριες και διευκρινισεις να καλεσεις στο 2132101144 στην Νομαρχια Αθηνων ΥΓ2 Αν αποφασισεις να ανοιξεις τετοιες ιστοριες να εισαι προετοιμασμενος να δεχτεις "αντιποινα" του τυπου να βρεις γρατζουνισμενο το αμαξι σου ή να σου κανουν καταγγελια στην πολεοδομια πχ για το κλιματιστικο σου κτλ. Αναλογα με το τι ανθρωπους εχεις να κανεις...

Greece_gus Αυτήν την στιγμή λοιπόν ισχύει πως κρατάει ακόμα την διαχείριση της οικοδομής και λόγω παραλείψεων του κινδυνεύει η εύρυθμη λειτουργία της με σημαντικότερο πρόβλημα το κλείσιμο του ασανσέρ. Οι ευθύνες του διαχειριστή ως που φτάνουν και ποιες οι κυρώσεις που θα έχει? Το ότι ο διαχειριστής είναι και στρατιωτικός στο επάγγελμα μπορεί να έχει κάποια σημασία? 1)Μπορώ να αξιώσω χρηματική αποζημίωση για τα έξοδα που θα υποβληθώ καθώς και για την ηθική μου βλάβη στο δικαστήριο και αν ναι για τι ποσά μιλάμε? Ισχύει ότι στην περίπτωση που τελικά κοπεί το ασανσέρ αν εγώ καλέσω την αστυνομία ο διαχειριστής περνά αυτόφωρο και διώκεται αυτεπάγγελτα χωρίς εγώ να χρειαστεί να κάνω μήνυση? 2) Ο συντηρητής πριν λίγες μέρες με ενημέρωσε ότι το ασανσέρ είναι παλιό (άνω 30 ετών) και λειτουργεί χωρίς πιστοποίηση από τον αρμόδιο φορέα σε σχέση με τους κανόνες ασφαλείας και άρα είναι εκτός νόμου από το 2012. Ο διαχειριστής τι ευθύνες έχει για αυτό απέναντι μου? Ο συντηρητής έκανε λόγο για κυρώσεις έως και 50.000 ευρώ στον διαχειριστή σύμφωνα με τον νόμο (ΦΕΚ2604Β/08) όπου και θα του επιβάλλει η νομαρχία σε περίπτωση που γίνει έλεγχος. Εγώ βλέπω όμως ότι έχουν βγει και άλλοι νόμοι το 2011, 2013 και 2016 σε σχέση με τα ασανσέρ. Η πληροφορία που μου έδωσε ο συντηρητής ισχύει? Από την στιγμή που ο διαχειριστής είναι εντολοδόχος των ιδιοκτητών κινδυνεύω και εγώ από τις κυρώσεις αυτές σε περίπτωση ελέγχου ή η ευθύνη είναι αποκλειστικά του διαχειριστή και μπορώ να ισχυριστώ ότι δεν μας ενημέρωσε ποτέ ως όφειλε? 3) Η 20ετη παραγραφή ισχύει και στην περίπτωση που ο διαχειριστής ζητήσει στο δικαστήριο να γκρεμίσω την πέργκολα που κατασκεύασε στο ρετιρέ ο πατέρας μου προ 20ετιας? 4) Αν επιβάλλω γραφείο διαχείρισης δικαστικά αυτό ουσιαστικά τι σημαίνει? Για πόσο χρονικό διάστημα θα του ορίσει το δικαστήριο την διαχείριση? Ως διαχειριστής στα χαρτιά θα φαίνομαι εγώ και το γραφείο ως βοηθός μου εφόσον κινήσω εγώ την διαδικασία? Αν ισχύει αυτό θα μπορώ να απαιτήσω να απαλλαγώ από την δαπάνη της αμοιβής? Τα έξοδα αυτής της διαδικασίας όπου με τον δικηγόρο μου θα επιβάλλω διαχείριση θα τα πληρώσω μόνος μου ή θα πρέπει να πληρωθούν και από τους άλλους συνιδιοκτήτες? Αν πχ ο δικηγόρος θέλει 100 ευρώ τα ραντεβού και με την ολοκλήρωση της διαδικασίας έχω χρεωθεί 300ευρω, αυτά θα τα βάλω από την τσέπη μου ή θα πρέπει να θεωρηθούν κοινόχρηστες δαπάνες όπου θα πρέπει να συμμετέχουν όλοι? Μια καλή εταιρία διαχείρισης ίσως να μην μου λύσει όλα τα περιβλήματά μου. Στις συνελεύσεις όμως θα έχω μάρτυρα και κυρίως ότι λέμε θα βάζουμε και την υπογραφή μας. Επίσης θα παρέχει και νομικές συμβουλές που οπως καταλαβαίνετε μου ειναι πολύτιμες. Σας ευχαριστώ ακόμα μια φορά όλους για την συμμετοχή σας και ειδικά εσένα Greece_gus που με τις νομικές σου γνώσεις συμβουλεύεις αρκετό κόσμο από αυτό το forum εδώ και χρόνια. Αν υπάρχουν στο διαδίκτυο κάποια άλλα αντίστοιχα forums, blogs, sites, fb ή οτιδήποτε σχετικό με τα θέματα που συζητάμε θα με βοηθούσε πολύ να τα μάθω.

vasilimertzani Δεν εχω προβλημα με την παρατηρηση σου, αντιθετα σε ευχαριστω για την συμμετοχη σου και την απαντηση σου. Ειμαι πιεσμενος με ολα αυτα οποτε συγγνωμη αν ειμαι αποτομος. Εχω απαιτησει τις αποδειξεις των κοινοχρηστων δαπανων και αυτος απανταει "να μου κανεις μηνυση"... Ενω ηδη του εστειλα το σχετικο εξωδικο αυτος συνεχιζει να αδρανει με προθεση να μεινει απληρωτος ο συντηρητης του ασανσερ και να διακοπει η λειτουργια του. Στον κανονισμο αναφερει οτι "η υπηρεσια του διαχειριστου ειναι υποχρεωτικη δια παντας τους συνιδιοκτητας" οπως και " η ΓΣ του Δεκεμβριου εκαστου ετους εκλεγει ενα των συνιδιοκτητων, ως διαχειριστην της πολυκατοικιας,ως διαχειριστου δυναμενου να εκλεγη και μη ιδιοκτητου". Σε συναντηση που ειχα με τον δικηγορο μου μου ειπε να καλεσω Εκτακτη ΓΣ οπου θα επιβαλλω γραφειο διαχειρισης με τον τροπο που περιγραφει ο πιο πανω ο greece_ gus. Η επικοινωνια με τον διαχειριστη του πρωτου οροφου και τον συνιδιοκτητη του δευτερου εχει ληξει αφου οπως σου ειπα ηδη με εκβιαζουν με την περγκολα και την καμιναδα που εχω στο ρετιρε και τρεχω σε πολιτικους μηχανικους να μου εγγυηθουν οτι ο Ν4178/13 περι τακτοποιησης αυθαιρετων με καλυπτει και δεν θα υποχρεωθω σε γκρεμισματα... Αν βαλεις στην εξισωση οτι ο συντηρητης του ασανσερ ειναι απληρωτος 10 μηνες και θα μου κοπει το ασανσερ (εκει στοχευει ο διαχειριστης) καταλαβαινεις το μεγεθος του προβληματος μου. Jonkyr Αρχικα ειχα καλεσει ΓΣ οπου ζητησα να αναλαβω διαχειριστης αφου η κατασταση ειχε ξεφυγει σε ολα τα επιπεδα και οχι μονο στο θεμα των κοινοχρηστων. Η προταση μου απορριφθηκε αφου οι δυο αυτοι ιδιοκτητες σχηματιζουν πλειοψηφια. Στην συνεχεια απαιτησα απο τον διαχειριστη να πληρωσει ο κακοπληρωτης τα κοινοχρηστα που του αναλογουν και οτι εγω δεχομαι να πληρωνω τα βαρη του μονο υπο την προυποθεση να κινηθουμε εναντιον του οπως οριζει ο νομος για την εισπραξη τους. Η αποψη του διαχειριστη ηταν οτι αν δεν πληρωθουν τα οφειλομενα κοινοχρηστα του αλλου τοτε δεν θα υπαρχουν χρηματα να πληρωθει το ρευμα και ο συντηρητης του ασανσερ κατι το οποιο σημαινει οτι θα κοπει η λειτουργια το ασανσερ. Συμπληρωσε οτι "η μανα σου ειναι στο ρετιρε και εσυ απο κατω στον τριτο. Εγω ειμαι στον πρωτο αρα προβλημα σου..." Μιλαμε για ξεκαθαρο εκβιασμο... Εμεινα ψυχραιμος και τον ρωτησα αν θα εχω και εγω την ιδια αντιμετωπιση σε περιπτωση που πχ πουλησω το σπιτι μου και μεινει αδειο 4-5 μηνες και αυτος μου απαντησε οτι τα δικα μου ειναι πολλα. Ο κακοπληρωτης χρωσταει απο το 2012... Εγω θεωρω οτι ο διαχειριστης δεν εχει τις αποδειξεις που χρειαζομαστε για να μπορεσουμε απαιτησουμε τα χρηματα. Αυτο ισως τον βαλει σε μπελαδες απο την στιγμη που θα μπουμε σε αυτη την διαδικασια και επισης του φανηκε πιο βολικο να μην κανει τιποτα και να τα χρεωθω εγω αφου πονταρε στο οτι δεν θα αντιδρασω. ΥΓ Το διαμερισμα το αγοραζεις. Τους συνιδιοκτητες οχι. Ειναι λαχειο και εγω πετυχα το τζακ ποτ...

greece_gus Το προβλημα ειναι οτι ο διαχειριστης δεν εχει τις αποδειξεις (θεωρω οτι εχει "φαει") και γι'αυτο μπλοκαρει την διαδικασια λεγοντας οτι εχει παραιτηθει ενω ταυτοχρονα δεν παραδιδει με στοχο να μου κοψει το ασανσερ με τις "πλατες" του αλλου συνιδιοκτητη. Ο συντηρητης του ασανσερ παραιτηθηκε χθες και καποια στιγμη λογικα θα κοπει και το ασανσερ. Ολες οι προσπαθειες επικοινωνιας εχουν εξαντληθει απο καιρο αφου ηδη δεχομαι εκβιασμους. Επειδη καταλαβαινω οτι σας κουρασα θα ηθελα να το κλεισω εδω ρωτωντας κατι τελευταιο. Ο διαχειριστης μπορει να παραιτηθει παρατωντας τον φακελο της διαχειρισης στην εισοδο της πολυκατοικιας ή ειναι υποχρεωμενος να βρει διαδοχο και στην περιπτωση που δεν βρεθει κανενας να καταθεσει σε πρωτοδικιο ή υποθηκοφυλακειο? Εγω που του εχω πει οτι τον θεωρω διαχειριστη μεχρι και να παραδωσει ή να καταθεσει και με τους τυπους εχω δικιο? Τον Ιουνιο πληρωσε τον συντηρητη τελευταια φορα και μετα μας ειπε πως τα παραταει. Ο συντηρητης απο την πλευρα του μου ειπε οτι δεν εχει πληρωθει απο τον Ιουλιο και ακομα και αν ο διαχειριστης του ειπε οτι παραιτηθηκε ενα μηνα πριν, σε αυτον θα στειλει το εξωδικο. Ο διαχειριστης εχει ευθυνες απεναντι σε εμενα και στον απληρωτο συντηρητη του ασανσερ ή ειναι οπως τα λεει, οτι δηλαδη απο την στιγμη που ειπε πως τα παραταει (εστω προφορικα) δεν ειναι τιποτα περισσοτερο απο ενας απλος συνιδιοκτητης διαμερισματος? Αντιλαμβανομαι οτι η ιστορια ειναι εκτος απο κουραστικη και γελοια με τα "σουπα μουπες" αλλα ταυτοχρονα ειμαι σιγουρος οτι θα υπαρχει και αλλος κοσμος που ταλαιπωρειται με κατι τετοια οποτε ελπιζω να μην θεωρηθει οτι υποβαθμιζω το forum. Ευχαριστω για τον χρονο σας και τις απαντησεις που ηδη μου εχετε δωσει.

Διαχειριση δεν θελω να αναλαβω για διαφορους λογους που δεν θα ηθελα να αναλωθω σε αυτο γιατι θα κουρασω και ισως χαθει και η ουσια που ειναι οι ερωτησεις μου. Επειδη ομως ισως βοηθηθει καποιος που θα τυχει να διαβασει, θα σου πω οτι το 2014 ειχα καλεσει ΓΣ για να αναλαβω διαχειριση και με θεμα να μοιρασουμε τις θεσεις σταθμευσεις στην πρασια της πολυκατοικιας και οι αλλοι δυο ιδιοκτητες πεσανε να με φανε... Τωρα μου το ειπε ευθεως ο διαχειριστης οτι θα με υποχρεωσει να αναλαβω και θα μου την εχει στημενη αφου ο ρολος του διαχειριστη εχει ευθυνες... Ειμαι ανεργος και χρηματα δεν μου περισσευουν ουτε για να πληρωνω τα κοινοχρηστα του κακοπληρωτη συνιδιοκτητη (μου ειπανε οτι αφου εχω την μανα μου στο ρετιρε ειναι δικο μου προβλημα και να βαλω εγω το μεριδιο του) αλλα ουτε και να υποστω την αδικια να πληρωνω το γραφειο μονος μου απο την στιγμη που ολοι ξερουμε οτι τα γραφεια τα πληρωνουν ΟΛΟΙ οι συνιδιοκτητες. Ειμαι λοιπον προθυμος να στερηθω για να προστατεψω τα δικαιωματα μου και την περιουσια μου αφου ηδη μου πεταξανε το καρφι για την περγκολα που εχω στο ρετιρε... Αρα πανε να με παγιδευσουν στο να πληρωσω εγω τα κοινοχρηστα του κακοπληρωτη ή να βαλω γραφειο που να το πληρωνω απο την τσεπη μου. Να αναλαβω υπο αυτες τις συνθηκες ακομα και αν δεν με απειλουσαν σε σχεση με τις ευθυνες της διαχειρισης παλι δεν θα το ηθελα. Εσενα σου εκανε εντυπωση που δεν θελω να αναλαβω εγω και δεν σου φανηκε περιεργο που οι αλλοι δυο αρνουνται να βαλουν ενα μικρο ποσο που θα ελυνε το προβλημα? Με 5 ευρω τον μηνα κανεις δεν θα ειχε την αγγαρια του διαχειριστη, θα στελναμε εξωδικο στον κακοπληρωτη και με διαταγη πληρωμης εληγε η ιστορια. Οταν στις πολυκατοικιες οι ιδιοκτητες δεν συνεννοουνται αναλαμβανει παντα γραφειο και σταματαει η φαγωμαρα και αυτες οι βλαχοκατινιες. Μετα ακολουθουν τα αστικα δικαστηρια με κοστος και απο τις δυο πλευρες... Οταν σε αδικουν και σου ασκουν εμμεσο εκβιασμο με το να κοψουν το ασανσερ απο την μανα σου ή σου λενε οτι θα σε καταγγειλουν στην πολεοδομια με την περγκολα που εχει στο ρετιρε εσυ θα καθοσουν να το φας? Συνεπως ρωταω αν υπαρχουν νομιμες ενεργειες οπου θα μπορεσω να επιβαλλω διαχειριση στην πολυκατοικια και αν ο διαχειριστης απο την στιγμη που δηλωνει οτι εχει παραιτηθει και δεν εχει παραδωσει σε αλλον ή σε πρωτοδικιο ή υποθηκοφυλακιο τοτε μπορω να κινηθω εναντιον του. Ηδη ο συντηρητης του ασανσερ μου ειπε οτι θα παραιτηθει σε δυο μερες και θα βαλει δικηγορο να παρει τα δεδουλευμενα 10 μηνων. Μου "πεταξε" επισης οτι νομος του 2008 οριζει για τα ασανσερ ηλικιας ανω 30 ετων οπως το δικο μας, να εχουν ανακαινιστει για λογους ασφαλειας απο το 2012 και σε περιπτωση ελεγχου πιστοποιησης το ασανσερ κλεινει απο την ΔΕΗ και ο διαχειριστης και οι ιδιοκτητες τρωνε προστιμο απο 5000 και ανω. Το οτι τα ασανσερ στην μιση Ελλαδα ειναι εκτος προδιαγραφων δεν παιζει κανενα ρολο σε περιπτωση ελεγχου. ΥΓ Για να πληρωσει ο κακοπληρωτης τα κοινοχρηστα θα πρεπει ο διαχειριστης να εχει τις αποδειξεις των δαπανων. Του τις ζηταω απο το 2014 και δεν μου τις δινει και υποψιαζομαι οτι αυτος ειναι και ο λογος που δεν θελει να στραφουμε εναντιον του κακοπληρωτη αλλα θελει να τα βαλω εγω. Καποιος ισως ετρωγε απο τα κοινοχρηστα... Το 2014 η αγορανομικη διαταξη που εριχνε καμπανα 2000 ευρω για τις αποδειξεις στον διαχειριστη επαψε να ισχυει σε φυσικα προσωπα. Αν ο αλλος στον δευτερο δεχοταν να μπει το γραφειο διαχειρισης ολα θα ειχαν ληξει αλλα εχει κοινα συμφεροντα με τον διαχειριστη του πρωτου.

Είμαστε τετραώροφη πολυκατοικία 5 διαμερισμάτων και εγώ με την μητέρα μου μένουμε στα δυο που είναι ιδιοκτησία μου. Στα άλλα δυο μένουν ιδιοκτήτες επίσης ενώ το άλλο είναι κενό και χρωστάει κοινόχρηστα 5 ετών. Εδω και 10 μήνες ο διαχειριστής και ιδιοκτήτης του πρώτου ορόφου δήλωσε πως παραιτείται χωρίς όμως να παραδώσει διαχείριση και απαιτεί να αναλάβω εγώ. Ο άλλος ιδιοκτήτης του δευτέρου δεν αναλαμβάνει γιατί έχουν προκύψει πολλά θέματα από την κακοδιαχείριση του προηγούμενου + ότι θα πρέπει να κινήσει διαδικασίες για να εισπράξει από τον κακοπληρωτή τα κοινόχρηστα και δεν θέλει μπλεξίματα μαζί του... Με λίγα λόγια για να με πιέσουν να αναλάβω εγώ την διαχείριση και να βγάλω το φίδι απο την τρύπα, χρησιμοποιούν ως μοχλό πίεσης ότι θα κοπεί το ασανσέρ το οποίο εγώ το έχω μεγαλύτερη ανάγκη αφού η ηλικιωμένη μητέρα μου μένει στο ρετιρέ. Έχω προτείνει να αναλάβει γραφείο διαχείρισης και μου λένε τα 40 ευρώ τον μήνα που θα κοστίσει να τα πληρώνω απο την τσέπη μου ενώ γνωρίζουν ότι είμαι άνεργος... 1) Σκοπεύω να καλέσω έκτακτη ΓΣ όπου θα θέσω ζήτημα να αναλάβει γραφείο διαχείρισης και θα προτείνω και κάποια. Αν αρνηθούν όπως λένε (έχουν πλειοψηφία) εγώ μπορώ να επιβάλλω το γραφείο διαχείρισης αν κινηθώ νομικά αφού η πολυκατοικία θα μείνει από ασανσέρ και ο διαχειριστής εδω και 10 μήνες λέει οτι έχει παραιτηθεί? 2) Ισχύει ότι ο διαχειριστής από την στιγμή που παραιτείται έχει την υποχρέωση από τον νόμο να βρει κάποιον να παραδώσει την διαχείριση, έτσι ώστε η πολυκατοικία να μην είναι ακυβέρνητη και αν δεν βρει κάποιον τότε θα πρέπει να καταθέσει στο υποθηκοφυλακείο τον φάκελο της διαχείρισης, διαφορετικά θεωρείται ακόμα διαχειριστής και με τις ευθύνες που συνεπάγεται αυτό? Ευχαριστώ προκαταβολικά για τις απαντήσεις και συγγνώμη αν κούρασα με το «σεντόνι»

"θα του προτεινω να δωσουμε μισα-μισα να βαλουμε μια εταιρια ανευρεσης διαρροων και οποιος φταει πληρωνει και τα αλλα ή αμα δεν συμφωνει ας πληρωσουμε μισα μισα αρκει να βρεθει η λυση!" Φιλε μου απο αυτα που γραφεις ως τωρα εγω βλεπω αδιαφορια και αρνηση απο ολους και να εισαι ετοιμος να συναντησεις ξανα το ιδιο τροπαρι. Στην Ελλαδα κανενας δεν θα βαλει το χερι στην τσεπη χωρις να του ασκησεις πιεση. Ηδη ο ενας διαχειριστης μας ειπες πως παραιτηθηκε... Εγω σου ευχομαι να μπορεσεις να το λυσεις το θεμα την Τριτη αλλα δεν ειμαι αισιοδοξος με βαση τις συμπεριφορες που περιγραφεις και το μεγαλο χρονικο διαστημα που ηδη εχει περασει. Αν παλι τα καταφερεις πες μου το πως εγινε αυτο το μαγικο για να ξερω και εγω με τα δικα μου θεματα στην πολυκατοικια μου που με ταλαιπωρουν μπας και βγαλω ακρη. Ο Ελληναρας ειναι αηττητος και μονο με πιεσεις τον κανεις ανθρωπο. Καλο κουραγιο...

Φιλε μου ακριβως επειδη θα δωσεις πολλα χρηματα στα δικαστικα εξοδα και ολοι γνωριζουν οτι δεν σε συμφερει οικονομικα γι'αυτο σου πουλανε τρελα και αδιαφορουν. Αν ομως ο δικηγορος σου μπορει να διεκδικησει αποζημωσεις για τις βλαβες που εχεις υποστει εσυ και η ιδιοκτησια σου τοτε ισως να μπεις στην ταλαιπωρια αυτη. Αν αυτο δεν μπορει να συμβει τοτε δεν αξιζει να ασχοληθεις και θα τα πληρωσεις ολα μονος σου αφου οι αλλοι ειναι τετοιοι ανθρωποι. Πιο φτηνα θα σου ερθει.

Αν η διαρροη ειναι απο κοινοχρηστη εγκατασταση και αλλοι δεν πληρωνουν στρεφεσαι κατα του διαχειριστη ο οποιος εχει υποχρεωση να βαλει στα επομενα κοινοχρηστα ολων το ποσο που τους αναλογει συμφωνα με τα χιλιοστα ιδιοκτησια τους. Αν ομως η διαρροη ειναι σε σημειο οπου αποτελει ιδιοκτησια και μονο του συνιδιοκτητη οπως πχ σπασμενος σωληνας μεσα στην τουαλετα του και οχι σε κοινοχρηστο χωρο, τοτε θα στραφεις κατα του συνιδιοκτητη και το προβλημα αφορα μονο τους δυο σας. Οποτε να εισαι σιγουρος για το που ειναι η διαρροη σε σχεση με το αν ειναι κοινοχρηστος ο χωρος ή οχι. Οι οψεις του κτιριου ειναι κοινοχρηστες για να ξερεις... Το προβλημα ΝΟΜΙΖΕΙΣ οτι το εχεις τωρα οπου ψαχνεις να αποδειξεις το σημειο της ζημιας. Ακομα και αν τελικα φτασεις στο σημειο να τους δωσεις την πραγματογνομοσυνη του μηχανικου να εισαι σιγουρος οτι θα ακουσεις να τον αμφισβητουν ή να προβαλλουν οτιδηποτε κουφο για να αποφυγουν να πληρωσουν οπου στο τελος θα διακοψουν και οποιαδηποτε κουβεντα μαζι σου. Φιλε επειδη ολοι θα πρεπει να πληρωσουν ολοι θα ειναι εναντιον σου ακομα και αυτοι που σημερα στο παιζουν καλοι. Απο εμπειρια στα λεω και αν θελεις και μια συμβουλη μην απασχολησεις ξανα κανεναν αλλο παρα μονο τον διαχειριστη γιατι θα καταντησεις και γραφικος. Με τον τροπο αυτο δεν θα τσακωθεις με ολους αφου να ξερεις οτι οπως αδιαφορουν για εσενα με τον ιδιο τροπο δεν θα ασχοληθουν και με το προβλημα που θα εχει απο εδω και στο εξης ο διαχειριστης. Ολοι την παρτη τους κοιτανε... Φιλε μου τα πραγματα ειναι απλα αλλα εχει ηδη φθαρει ψυχολογικα και εχεις πελαγωσει. 1)Θα αποδειξεις οτι η ζημια ειναι κοινοχρηστη δαπανη. 2) Βαζεις τα χρηματα απο την τσεπη σου και την φτιαχνεις 3) Δινεις τον λογαριασμο στον διαχειριστη και απαιτεις να μπει στα κοινοχρηστα οπου αν το κανει και οι αλλοι δεν πληρωσουν απαιτεις να σε καλυψει απο το αποθεματικο της πολυκατοικιας και απο εκει και περα αφου εχεις παρει τα χρηματα σου δεν ξερω αν σε απασχολει να απαιτησεις να κινηθει νομικα εναντιον οσων δεν πληρωσαν για το ελλειμα του αποθεματικου που σημαινει (εξωδικο και διαταγη πληρωμης με τις σχετικες κυρωσεις για αυτους. Μετα απο καιρο αν σου ζητησουν να τσονταρεις για να μπουνε χρηματα για το αποθεματικο καλο ειναι να εχεις κρατησει τα απαραιτητα χαρτια οπου να δικαιολογουν γιατι δεν πληρωνεις 4) Στο πιθανοτερο σεναριο οπου κανεις δεν πληρωνει και ο διαχειριστης μαζι με τους αλλους σου πουλανε τρελα και οτι το προβλημα ειναι δικο σου, τοτε συνεχιζεις να πληρωνεις τα κοινοχρηστα σου κανονικα και θα στραφεις αποκλειστικα και μονο κατα του διαχειριστη οπου θα τον κατηγορησεις για αμελεια και αλλα δεκα που ειμαι σγουρος οτι θα βρει ο δικηγορος σου. Ο διαχειριστης στην συνεχεια θα δηλωσει παραιτηση και φυσικα επειδη κανενας δεν θα αναλαμβανει θα στραφειτε σε γραφειο διαχειρισης κατι που δεν απαλλασσει τον διαχειριστη απο τις οποιες παραλειψεις, αμελεια και κακοδιαχειριση που εσυ τον κατηγορεις. Αν το γραφειο που θα αναλαβει λειτουργησει επαγγελματικα και κανει οτι οριζει ο νομος και μπε ταξη καλως αλλιως παλι θα σπασουν τα νευρα σου. Σε ενημερωνω οτι το γραφειο διαχειρισης θα σου πει οτι αυτοι δεν ασχολουνται ουτε μια μερα πριν απο τοτε που πηραν την διαχειριση. Τον κανονισμο της πολυκατοικιας σου τον εχει λογικα ο δικηγορος σου. Να τον ρωτησεις αν ο διαχειριστης ηταν υποχρεωμενος να εχει ασφαλισει τους κοινοχρηστους χωρους της οικοδομης ανεξαρτητα αν η πλειοψηφια της ΓΣ δεν ηθελε να μπει σε "περιττα" εξοδα και μαθε αν εισαι σε θεση να παρεις απο αυτον και αποζημιωση. Δες τι θα σου πει ο δικηγορος σου για τον δρομο που σου προτεινω και αναλογα πραξε. Να ξερεις οτι οσο "ειναι δικο σου προβλημα" ολοι θα σε γραφουν. Ο υπευθυνος ειναι ο διαχειριστης σε περιπτωση που η ζημια ειναι απο κοινοχρηστο χωρο και φροντισε το προβλημα σου να γινει και δικο του για να σταματησει να κανει την παπια αφου οπως καταλαβαινεις τον βολευει να τα εχει καλα με ολους και να αδικει εσενα απο το να τσακωθει με ολους και να ειναι σωστος μαζι σου. Τελος αν εχεις την διαθεση να το πας ετσι οπως σου λεω να διακοψεις καθε επαφη και μην αναφερεις ξανα οτιδηποτε. Θα παρει μια φορα μονο ο δικηγορος σου να ενημερωσει τον διαχειριστη τι απαιτεις και μετα ξεκιναει κατα του διαχειριστη με εξωδικο. Ρωτα τον δικηγορο σου αν μπορεις να κανεις και ασφαλιστικα μετρα αφου αν πχ συνεχιζει η διαρροη θα κινδυνεψει η ιδιοκτησια σου να καταστραφει κατι που σημαινει οτι πρεπει να σταματησει αμεσα. Αν σου πει οτι μπορει να το κανει τοτε την επομενη μερα ισως οι αλλοι θα αρχισουν να σε παιρνουν σοβαρα και να σταματησουν να σε λενε γκρινιαρη πισω απο την πλατη σου. ΥΓ οτι ειπωθει σε ΓΣ να το εχεις γραπτως και με υπογραφες

Το να αρνηθεις να πληρωσεις κοινοχρηστα δεν ξερω αν ειναι καλη ιδεα αφου ο διαχειριστης μετα απο την απαιτηση των συνιδιοκτητων στη ΓΣ μπορει να απαιτησει τα χρηματα με εξωδικο και διαταγη πληρωμης οπου θα χρεωθεις και περισσοτερα απο αυτα που θα "χρωστας". Νομιζω οτι θα πρεπει να συνεχιζεις να πληρωνεις κανονικα τα κοινοχρηστα στον διαχειριστη και στην συνεχεια αφου δεν εχει προσθεσει στα κοινοχρηστα των υπολοιπων το μεριδιο που τους αναλογει απο τις δαπανες που εσυ πληρωσες να κινηθεις εναντιον του. Η γνωμη μου ειναι να καλεσεις ΓΣ για το θεμα σου και οτι ειπωθει και συμφωνηθει να το εχεις και με τις υπογραφες ολων ετσι ωστε μετα να κινηθεις (αναγκαστικα) κατα του διαχειριστη. Το σωστο ειναι να συμμετεχουν ολοι απο το πρωτο ευρω αναλογα με τα χιλιοστα της ιδιοκτησιας του και ο διαχειριστης απο τα επομενα κοινοχρηστα που θα βγαλει να ζηταει και τα χρηματα που αφορουν την ζημια. Αν αρνηθουν να τα πληρωσουν θα πρεπει να τα καλυψει απο το αποθεματικο και στην συνεχεια να τα διεκδικησει απο αυτους με εξωδικο και διαταγη πληρωμης. Ο διαχειριστης των διπλα "την εκανε" για να αποφυγει τις ευθυνες που θα του καταλογιστουν και το πιο πιθανο ειναι οτι παρεδωσε ειτε σε γραφειο διαχειρισης ή στο "θυμα" της πολυκατοικιας οπου και θα πρεπει να λυσει το προβλημα και φυσικα να λογοδοτησει για το οτιδηποτε προκυψει. Στην περιπτωση που μπορεσεις να αποδειξεις οτι η ζημια ειναι απο τον διπλα και αυτος ζητησει απο τον διαχειριστη του να τα πληρωσουν ολοι οι συνιδιοκτητες με τα κοινοχρηστα και αυτοι με την σειρα τους αρνηθουν ανοιγει και αλλο θεμα... Το προβλημα σου ειναι οτι οταν ερθει η ωρα να πληρωσουν ολοι θα κρυβονται και εσυ θα πρεπει να κινηθεις με δικηγορο αν εισαι αποφασισμενος να διεκδικησεις τα χρηματα σου. Εγω εκει βλεπω οτι παει η δουλεια. Το προβλημα σου δεν ειναι μονο να αποδειξεις απο που ειναι η ζημια αλλα και να εισπραξεις μετα τα χρηματα σου. Ελπιζω να εισαι απο τους σπανιους τυχερους και να εχεις να κανεις με ανθρωπους και οχι με τον κλασικο ελληναρα. Καλη τυχη