pavlospap

Έχω ήδη πει και εννοώ το εξωτερικό μηχάνημα και κατ' επέκταση το συμπιεστή και όχι φυσικά τον ανεμιστήρα. Σχετικά με το παραπάνω έχω ήδη πει Επίσης στην περιοχή μου δεν υπάρχουν και πολλά (ελάχιστα έως απειροελάχιστα θα έλεγα) κλιματιστικά για να μπορώ να δω και να κρίνω. Ούτε και μπορώ να πάρω τους δρόμους και όπου βλέπω κλιματιστικό να μπαίνω και να βλέπω πως λειτουργεί. Όπως επίσης δεν μπορώ να ξηλώσω τα Ururu Sarara και να βάλω πρώτα MItsubishi μετά Toshiba μετά Panasonic και ότι άλλο κυκλοφορεί για να συγκρίνω και να αποφασίσω. Φυσικά και έχω κάνει πετυχημένη αγορά γιατί αν άκουγα εσένα όπως μου έχεις προτείνει θα έπρεπε να βάλω ένα 24άρι και ένα 12άρι ενώ με τη δική μου επιλογή καλύφθηκα πλήρως με ένα 18άρι και ένα 10άρι. Φυσικά θα ήμουν καλυμμένος και ευχαριστημένος αν ακολουθούσα τη συμβουλή σου αλλά όπως έχω πει και παραπάνω Βέβαια δεν μπορώ να αμφισβητήσω το γεγονός ότι σε όλες σου τις απαντήσεις λες ότι πρέπει οπωσδήποτε να απευθυνθούμε σε ειδικό. Δεν μπορώ να καταλάβω το χαρακτηρισμό σου ως "άκομψο" και παρακαλώ να τον αναιρέσεις. Δεν είπα ποτέ ότι έχω διαβάσει μόνο εδώ σχετικά με τα κλιματιστικά και ούτε αναφέρθηκα σε κάποιον συγκεκριμένα. Μπορώ να έχω διαμορφώσει ότι άποψη γουστάρω και από όπου θέλω και δεν θα δώσω λογαριασμό σε κανένα, όταν δεν έχω ούτε προσβάλει, ούτε βρίσει, ούτε έχω θίξει κάποιον. Όπως έχω ήδη πει, σκέφτηκα να πω την εμπειρία μου γιατί νομίζω ότι αυτό είναι που βοηθάει πραγματικά το σύνολο και όχι να μπαίνουμε να διαβάζουμε να αγοράζουμε και μετά να χανόμαστε χωρίς να πούμε τι έγινε, δούλεψε, δεν δούλεψε είμαστε ικανοποιημένοι ή όχι. Το τι θα κάνει ο καθένας στο τέλος, αν θα επηρεαστεί από τα λεγόμενα σε κάποιο forum ή όχι είναι αποκλειστικά δική του ευθύνη. Εγώ μπορεί να λέω την αλήθεια αλλά μπορεί και να λέω χίλια ψέματα και να είμαι και dealer του κάθε κατασκευαστή. Κανένας δε με ξέρει. Όπως βέβαια και εσένα φίλε μου Starenios έτσι. Αυτά και δεν θέλω να συνεχίσω την αντιπαράθεση. Σ' ευχαριστώ Σωκράτη για τα καλορίζικα. Φίλε ο χώρος μου είναι τεράστιος (80 τ.μ) και είμαστε δύο άτομα και ένα μωράκι. Έτσι δεν μπορώ να δω διαφορά με τη λειτουργία του εξαερισμού γιατί απλά δεν υφίσταται ανάγκη. Η λειτουργία αυτή είναι χρήσιμη πιστεύω για χώρους μικρούς ή χωρίς παράθυρα κλπ που είναι δύσκολο να ανανεωθεί ο εσωτερικός αέρας. Πάντως ο καθαρισμός με το Flashstreamer είναι άπαιχτος. Χθες μετά από μαγείρεμα χωρίς απορροφητήρα (επίτηδες για να μυρίσει το σπίτι και να δω τι μπορεί να κάνει) έβαλλα την λειτουργία και σε 5-10 λεπτά δεν υπήρχε ίχνος μυρωδιάς αλλά μια αίσθηση εξοχής. Βγήκα στο μπαλκόνι για κανα 5 λεπτά και ξαναμπήκα για να σιγουρευτώ και ....σιγουρεύτηκα, εξοχή!!!. Όσο για την ύγρανση επειδή το μηχάνημα για να υγράνει το χώρο τραβάει υγρασία από τον ατμοσφαιρικό αέρα προϋποθέτει να υπάρχει ένα καλό ποσοστό σχετικής υγρασίας στην ατμόσφαιρα. Από την ημέρα που τα έβαλα η εξωτερική υγρασία (επειδή έχω και έξω υγρόμετρο) δεν έχει ανέβει πάνω από 20-30%. Μέσα έχω 30-40% και δεν πέφτει με τη χρήση των κλιματιστικών. Πάντως πιστεύω χωρίς να είμαι σίγουρος ότι αν κάποιος έχει σοβαρό πρόβλημα ξηρότητας είναι καλύτερο να πάρει ξεχωριστώ υγραντήρα και μάλιστα να μην τσιγκουνευτεί.

Μια βδομάδα τα έχω φίλε μου και δεν μπορώ να πω με σιγουριά για κατανάλωση ακόμα. Τα έχω σε λειτουργία 18-19 ώρες ασταμάτητα από τις 8 το πρωί μέχρι τις 12 με 1 το βράδυ. Μετά ανάβω το καλοριφέρ στους 19 βαθμούς μην παγώσουν και οι σωληνώσεις. Εξωτερική θερμοκρασία μέχρι και -10 (χτυπήσαμε πριν λίγες μέρες και -20 αλλά δεν τα είχα ακόμα) με το που δύσει ο ήλιος, περίπου στο 0 με +2 την ημέρα. Εσωτερική στους 22,8 σταθερά (ένδειξη ηλεκτρονικού θερμοστάτη SIEMENS αλλά και ηλεκτρονικού θερμομέτρου σε διάφορες θέσεις κάθε φορά μέσα στο σπίτι) ενώ τα μηχανήματα τα έχω στο 22. Ο χώρος όπως έχω πει είναι 80 τ.μ και έχω και την πόρτα της κρεβατοκάμαρας (20 τ.μ) ανοιχτή και ζεσταίνουν και εκεί (19,5 βαθμούς). Το καλύτερο είναι ότι ακόμα και με -10 δεν έχουν σταματήσει ακόμα ποτέ για απόψυξη του εξωτερικού στοιχείου. Αν κρίνω από το γκάζωμα που κάνουν στο PowerFull στην κανονική λειτουργία όλη μέρα πρέπει να δουλεύουν πολύ χαλαρά. Εγώ προσωπικά αυτό ήθελα και ευτυχώς δεν απογοητεύτηκα, γιατί για να πω την αλήθεια από αυτά που έχω διαβάσει πριν την αγορά μου φοβόμουν ότι δεν θα ζεσταθώ μόνο με τα κλιματιστικά εδώ πάνω στα βόρεια. Σύμφωνα με τα χαρακτηριστικά (με COP 3.97 το 18άρι και 5,14 το 10άρι) των δύο μηχανημάτων το maximum που μπορούν να καταναλώσουν σε αυτές τις ώρες είναι 266€ το μήνα. Φυσικά δεν δουλεύουν στο max (ούτε καν στην ονομαστική απόδοση) οπότε υπολογίζω 100 με 150 € το μήνα στην ονομαστική τους απόδοση που και πάλι δεν δουλεύουν. Πετρέλαιο έκαιγα περίπου 700-800 με τη σημερινή τιμή, για του χρόνου με 1,5€ το λίτρο, άστο.... Οπότε τι άλλο να πω σώθηκα! Θα ενημερώσω πάντως το forum με τον πρώτο λογαριασμό.

Τα κλιματιστικά τοποθετήθηκαν (στις θέσεις που τα προόριζα στο σκίτσο) πριν τρεις μέρες και ως οφείλει ο καθένας που ζητά συμβουλές, να αναφέρει και το αποτέλεσμα για να βοηθηθούν και οι υπόλοιποι έτσι και εγώ θα σας πω τα αποτελέσματα. Τελικά έβαλα δύο Daikin Ururu Sarara FTXR50 και FTXR28 (18.000 και 10.000 BTU αντίστοιχα) λόγω έλλειψης στην αγορά Mitsubishi srk 20,25,35 zjx και Toshiba Daiseikai 5 που έψαχνα να βρω σαν πιο οικονομική αλλά εξίσου ποιοτική λύση. Τέλος πάντων στο Ururu Sarara λοιπόν. Τα μηχανήματα παιδιά δεν δουλεύουν απλά, "κεντάνε"!!! ΘΕΡΜΑΝΣΗ: 1.Καστοριά εξωτερική θερμοκρασία -9 εσωτερική 22,8 (ενδείξεις ηλεκτρονικού θερμοστάτη SIEMENS) χαλαρά για πλάκα. Περιμένω να χτυπήσει κανα -20 να δω τι άλλο μπορούν να κάνουν. 2.Εξωτερική 0 και εσωτερική από 17 βαθμούς στους 23 στην λειτουργία Powerfull χρονομετρημένα σε 8 λεπτά. ΠΟΙΟΤΗΤΑ: Δεν ακούς τίποτα άλλο από ένα ελαφρύ φυσηματάκι. Ούτε κρατσ κρουτσ όταν ζεσταίνονται ούτε τίποτα ΑΠΟΛΥΤΩΣ. Το εξωτερικό δε μηχάνημα ακούγεται ελάχιστα και σε εντυπωσιάζει η ομαλότητα λειτουργίας. ΑΝΕΣΗ: Δεν νιώθεις σχεδόν τίποτα ούτε ρεύματα να σε χτυπάνε ούτε τίποτα. Η ατμόσφαιρά εκπληκτική. Μυρωδιές μηδέν. Θέλω να δοκιμάσω και τον καθαρισμό με το Flash Streamer και θα επανέλθω. Τώρα όσον αφορά την ύγρανση εδώ μας τα χαλάει λίγο γιατί δεν κάνει και θαύματα. Απλά δεν πέφτει η υγρασία του σπιτιού καθόλου με τη χρήση του. Βέβαια φταίει και το γεγονός της πολύ χαμηλής εξωτερικής υγρασίας που έχουμε αυτές τις μέρες, μιας και για να υγράνει το χώρο τραβάει υγρασία από την ατμόσφαιρα. Αλλά αν δεν έχει υγρασία έξω τι να τραβήξει το καημένο. Πιστεύω ότι αν κάποιος θέλει οπωσδήποτε ύγρανση πρέπει να πάρει ξεχωριστό υγραντήρα. Όσον αφορά τον υπολογισμό για το μέγεθος του κλιματιστικού (μιας και οι περισσότεροι έτσι αγοράζουν γιατί ποιος θα πληρώσει κανα χιλιάρικο για μελέτη από μηχανολόγο για ένα κλιματιστικό των 500€) ο τύπος "τ.μ Χ 500 = BTU" πρέπει να είναι πολύ πολύ εκτός και τον χρησιμοποιούν αυτοί που πουλάν για να είναι ικανοποιημένος ο πελάτης από την απόδοση και να πουλάν ακριβά. Δηλαδή ένας χώρος που χρειάζεται 20.000 BTU σίγουρα θα καλυφθεί και από 30.000 BTU αλλά και από 100.000 BTU. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να βάλουμε 100.000 ΒΤU για να πουλήσει ο καθένας ακριβότερα, πιο ενεργοβόρα, πιο θορυβώδη και που προκαλούν θύελλα μέσα στο σπίτι μηχανήματα. Πιστεύω το "τ.μ. Χ 300=BTU" ανταποκρίνεται πολύ καλύτερα στην πραγματικότητα. Τέλος να πω ότι μπορεί να εκθειάζω τα Ururu Sarara αλλά δεν έχω μέτρο σύγκρισης. Δεν ξέρω τι θα γινόταν αν τελικά είχα βάλει Mitsubishi ή Toshiba ούτε καν τα έχω δει να δουλεύουν. Πάντως είμαι 100% σίγουρος ότι δεν θα ήταν καλύτερα. Απλά θα ήταν φθηνότερα. Υ.Γ Ας με συγχωρέσουν οι Mod για το μεγάλο κείμενο και την παράθεση, απλά το έκανα για να είναι πιο κατανοητό το αποτέλεσμα σε σχέση με το τι ζητούσα.

Καλησπέρα! Νομίζω ότι έχω καταλήξει να βάλω δύο κλιματιστικά και συγκεκριμένα τον παρακάτω συνδυασμό MITSUBISHI H.I. SRK/SRC-50 ZIX-S με απόδοδη στη θέρμανση 2388,40 min 20472,00 ονομαστική 30025,60 max (για το μεγάλο χώρο 60 τ.μ.) + Daikin Ururu Sarara FTXR28E / RXR28E με απόδοση στη θέρμανση 4436 min 12283 ονομαστική 17060 max (για το μικρό χώρο 20 τ.μ. που αργότερα θα κλείσει σε παιδικό -λόγω ποιότητος αέρα-) Το MITSUBISHI αν και 18άρι βλέπω ότι στη θέρμανση ανεβάζει μέχρι και 30000 ΒΤU. γιαυτό και θα το προτιμήσω. Τι λέτε θα με καλύψουν σε ποσότητα και ποιότητα; Και κάτι ακόμα, χθες το βράδυ στις 21:30 κατέβασα τη θερμοκρασία στο θερμοστάτη από τους 22 στους 19 βαθμούς. Το πρωί που σηκώθηκα στις 07:00 η θερμοκρασία ήταν 19.2 βαθμούς χωρίς να έχει ανάψει καθόλου το καλοριφέρ όλο το βράδυ. Η εξωτερική θερμοκρασία ήταν 0 βαθμούς. Έστω και εμπειρικά αυτό δείχνει καλή ή κακή μόνωση του σπιτιού;

Καλησπέρα σε όλους! Θέλω να προβώ στην αγορά κλιματιστικού (ή κλιματιστικών). Τα θέλω σχεδόν αποκλειστικά για θέρμανση αλλά σε πολύ δύσκολη περιοχή (Καστοριά) με αρκετά βαρύ χειμώνα όπως θα έχετε ακουστά! Θέλω λοιπόν να ζεστάνω ένα ενιαίο χώρο Σ-Τ-Κ 80 τ.μ (...χάος). Στη κρεβατοκάμαρα θα βάλω ένα θερμοπομπό φέτος και του χρόνου ένα ακόμα κλιματιστικό. Ολόκληρο το σπίτι είναι 125 τ.μ. οροφοδιαμέσμα (2ος). Από κάτω υπάρχει ακριβώς το ίδιο και κατοικείται (θερμαίνετε δηλαδή) Από πάνω υπάρχει σοφίτα που δεν κατοικείτε. Τέλος είναι μεσοτοιχία στη νότια πλευρά και το υπόλοιπο ακάλυπτο. Αν έχει μόνωση και τι είδους δεν γνωρίζω μια και το νοικιάζω και ο ιδιοκτήτης είναι στον "κόσμο" του. Έχει έχει μου λέει... τέλος πάντων. Το σπίτι έχει τζάκι (απλό και μη αποδοτικό σε τόσο μεγάλο χώρο) και δικό μου καυστήρα με πετρέλαιο. Χωρίς να ανάβω το τζάκι καίω περίπου 550-750 λίτρα το μήνα, δηλαδή 550-750 € φέτος και 825-1125 € του χρόνου. Με εσωτερική θερμοκρασία όμως αρκετά υψηλή 22 οC όλη μέρα και 20 οC από τις 23:00 μέχρι τις 08:00 σταθερά (έχω μωράκι βλέπετε και δεν μπορώ να το κατεβάσω άλλο) και εξωτερική από 10 μέχρι και -10 το βράδυ. Το σχήμα είναι αυτό στην εικόνα (το έφτιαξα όσο καλύτερα μπορούσα). Την άνοιξη θα κλείσω την τραπεζαρία με γυψοσανίδα και θα γίνει παιδικό δωμάτιο εμβαδού 20 τ.μ . Οπότε ο υπόλοιπος χώρος που θα μείνει θα είναι 60 τ.μ. Καταρχάς να πω ότι απευθύνθηκα σε 3 ειδικούς (ψυκτικούς) για να μου πουν για μάρκα, ποσότητα, θέση και μέγεθος κλιματιστικών αλλά δυστυχώς ο ένας μου είπε να τα βάλω όπως μ' αρέσει εμένα αλλά θα πρέπει να είναι 80Χ500= 40000 BTU (μπακαλίστικα) και θα βάλουμε ένα μεγάλο Toshiba. O άλλος κοιτούσε μια ώρα το σπίτι γύρω γύρω και στο τέλος μου είπε 80Χ600= 48000 BTU για να είμαστε σίγουροι και θα βάλουμε Fujitsou και o άλλος δεν ήρθε καν να δει το χώρο παρα μόνο με ρώτησε πόσα τ.μ. είναι και μου πρότεινε ένα made in china χωρίς να μου πει καν πόσα BTU είναι ή τι χρειάζομαι κλπ. Πήρα λοιπόν την κατάσταση στα χέρια μου και έκανα τους εξής υπολογισμούς και θέλω να μου πει κάποιος αν είναι σωστοί: Για να έχω 22 οC όπως είπα όλη μέρα και 20 οC το βράδυ καίω περίπου 20 λίτρα πετρέλαιο την ημέρα. Δηλαδή 20Χ10.000 Κcal =200.000 kcal το 24ώρο. Αν βάλουμε και τον βαθμό απόδοσης του πετρελαίου είναι 200.000*0,8= 160.000 kcal = 635.204 BTU το 24ωρο ή 26.466 BTU/h. Αυτό το νούμερο απέχει πάρα πολύ από τα προτεινόμενα στα διάφορα καταστήματα. Μόνο σε ένα sait ( http://www.tiletechniki.gr/categories.asp?catid=229 ) βρήκα ένα πίνακα που αναφέρει αυτή την τιμή για τα 80 τ.μ. Πρώτο ερώτημα: Είναι σωστοί λοιπόν οι υπολογισμοί μου; Δεύτερο ερώτημα: η θέση που έχω αποφασίσει (τα δύο μεγάλα μπλέ βέλη ) είναι σωστή; με την προϋπόθεση ότι μόλις κλείσω το ένα δωμάτιο το ένα που θα είναι και μικρότερο να μείνει μέσα στο δωμάτιο; Και τι μεγέθους θα είναι καλό να είναι το καθένα; Τρίτο ερώτημα: Βασικό κριτήριο για την αγορά μου είναι φυσικά να δουλεύει σε όσο το δυνατόν χαμηλότερες θερμοκρασίες. Θα βοηθάω και με το καλοριφέρ φυσικά. Εδώ υπερέχει το Daikin Ururu Sarara που είναι το μόνο αν δεν κάνω λάθος και απ' όσο έχω ψάξει, που έχει εύρος λειτουργίας από τους -20 οC και ακολουθούν τα άλλα που ξεκινάνε από τους -15 οC Το σημαντικότερο όμως κριτήριο και αυτό που θα καθορίσει την αγορά μου είναι η ποιότητα του αέρα που θα μου παρέχει. Έχω διαβάσει πάρα πολλά αυτό τον καιρό και ιδίως εδώ αλλά δεν μπορώ να καταλήξω κάπου. Θέλω λοιπόν να μου πει κάποιος ποιο μηχάνημα προσφέρει την καλύτερη ποιότητα παρεχόμενου αέρα (φίλτρα, παραφίλτρα κλπ). Η τιμή δεν με ενδιαφέρει (όχι ότι είμαι πλούσιος αλλά μια φορά θα τα δώσω και θέλω η κορούλα μου να αναπνέει τον καλύτερο αέρα που είναι δυνατόν) Εξάλλου ξέρω ότι θα δώσω σίγουρα 4000-5000 χιλιάρικα για πετρέλαιο, γιατί να μην τα δώσω καλύτερα μια και καλή και να πάρω "εργαλεία" που μακροχρόνια θα μου τα επιστρέψουν είτε σε χρήμα είτε σε ποιότητα. Τα υπόλοιπα καταναλώσεις κλπ είναι πάνω κάτω τα ίδια με διαφορές που φαίνονται αστείες κοντά στα 7.500 με 8.500 χιλιάρικα που θα δώσω του χρόνου για πετρέλαιο αν δεν βάλω φέτος κλιματιστικά. Σας φαίνονται τεράστια τα ποσά έτσι; Καλά για ποτό άστο ...ξέχασα από πότε έχω να πάω, τον τελευταίο χρόνο δε ούτε για καφέ δεν μπορούμε να πάμε για να μπορέσουμε να ζεσταθούμε. Αν δεν κάνω κάτι φέτος του χρόνου θα έχουμε να διαλέξουμε: Ή τρώμε ή ζεσταινόμαστε. Και τα δύο δεν γίνονται. Άντε ρε παιδιά βάλτε ένα χεράκι http://img10.imageshack.us/img10/8241/96076614.jpg