PANKAN

Σε ταλαιπωρώ βέβαια, αλλα για βάλτο να βρει και το Περιβόλι και τη Βοβούσα χωρίς αποφυγή αυτοκινητοδρόμων και χωρίς αποφυγή διοδίων. Κανείς δεν κάνει 7 ώρες ταξίδι από παράδρομους. Και ειδικά η Εγνατία σ' αυτό το μικρό κομμάτι των Γρεβενών, δεν έχει ούτε διόδια. Έχει ενδιαφέρον να δούμε: 1. Αν ακολουθεί την ίδια διαδρομή και για τα δύο χωριά. Αυτό θα ήταν το σωστό μιας και τα δύο χωριά είναι δίπλα δίπλα. Τα περισσότερα προγράμματα όμως προτείνουν διαφορετικές διαδρομές. 2. Αν σε οποιαδήποτε από τις δύο διαδρομές κάνει το τμήμα Λαμία-Τρίκαλα μέσω Λαρίσης και όχι μέσω Δομοκού. Είναι το λάθος που κάνει το Genius Maps και προσθέτει στη διαδρομή Αθήνα-Βοβούσα +85 χλμ. 3. Αν μετά την Καλαμπάκα συναντάει την Εγατία προς Γρεβενά ή προς Μέτσοβο. Η καλύτερη διαδρομή από Αθήνα είναι και για τους δύο προορισμούς, από τον δρόμο των Γρεβενών. Τα περισσότερα προγράμματα όμως πάνε στη Βοβούσα από Μέτσοβο και στο Περιβόλι από Γρεβενά. 4. Αν σε οποιαδήποτε από τις δύο διαδρομές ακολουθεί το τμήμα Κρανιά-Μικρολίβαδο-Περιβόλι. Είναι το πολύ μεγάλο λάθος που κάνει το Don't Panic με χάρτη Tom-Tom (και γι' αυτό το πέταξα κι ας το 'χω πληρωμένο). Το τμήμα Μικρολίβαδο-Περιβόλι είναι χωματόδρομος και οι χωματόδρομοι σε 'κείνα τα μέρη δεν παίζουν. Κι αν φτάσεις στο Μικρολίβαδο κι αποφασίσεις να γυρίσεις πίσω όταν δεις τον χωματόδρομο, ο κύκλος που σε περιμένει είναι τεράστιος.

Λάθος και αυτή η επιλογή του Don't Panic με χάρτη Geointeligence. Απ' ότι βλέπω σε πάει μέσα από την πόλη των Γρεβενών για να πάει από την Αθήνα στο Περιβόλι. Ενώ έπρεπε να βγει για λίγο στην Εγνατία αποφεύγωντας εντελώς την πόλη. Δηλαδή Καλαμπάκα-είσοδος στην Εγνατία (Δυτική έξοδος Γρεβενών-έξοδος από την Εγνατία (Μαυραναίοι)-Ζιάκας-Περιβόλι Απορώ, γιατί είναι το μόνο πρόγραμμα που κάνει κάτι τέτοιο. Να αγνοεί δηλαδή εντελώς την Εγνατία. Εκτός κι αν έβαλες ενδιάμεσο σημείο δρομολόγησης τα Γρεβενά. Και μια παρατήρηση. Από τη σύγκριση των παρακάτω προγραμμάτων: Don't Panic με χάρτη Geointeligence, Genius Maps με χάρτη Geointeligence, Don't Panic με χάρτη Tom-Tom, Route66 με χάρτη Tom-Tom, βγαίνει αβίαστα το συμπέρασμα ότι η δρομολόγηση είναι ανεξάρτητη από τον χάρτη που χρησιμοποιεί ένα πρόγραμμα και πως δεν αρκεί ένας καλός χάρτης για να έχουμε μια καλή δρομολόγηση. Στην εποχή μας εξάλλου όλοι οι χάρτες είναι λίγο πολύ καλοί. Μερικοί ανάποδοι μονόδομοι και η έλλειψη κάποιων δρόμων, είναι σταγόνα στον ωκεανό των πληροφοριών που περιέχει ένας χάρτης και σταγόνα στον ωκεανό θα είναι και αυτοί που θα αντιληφθούν αυτά τα λάθη. Νομίζω τελικά ότι είναι ο αλγόριθμος, το πρόγραμμα δηλαδή, που εγγυάται την σωστή δρομολόγηση και όχι ο χάρτης.

Σ' ευχαριστώ για την απάντηση. Το Mireo Don't Panic με χάρτη Geointeligence, προτείνει για τη διαδρομή Αθήνα-Βοβούσα, τις ίδιες διαδρομές που προτείνει και το Google Maps. Δεν είναι κακές διαδρομές, αλλά καμιά από τις δύο δεν είναι η καλύτερη. Η καλύτερη διαδρομή είναι από Καλαμπάκα-Γρεβενά. Μια ακόμη παρατήρηση: Η διαδρομή για Βοβούσα που το Don't Panic με χάρτη Geointeligence προτείνει ως συντομότερη χιλιομετρικά, είναι στη πραγματικότητα και η ταχύτερη από τις δύο που προτείνει. Εδώ υπερέχει σαφώς το Genius Maps το οποίο προτείνει πολλαπλές διαδρομές και σε αφήνει έτσι με μιά ματιά να δεις όλες μαζί τις πιθανές επιλογές (και πιθανόν να κάνεις από μόνος σου συνδυασμούς), χωρίς να χρειάζεται να μπαίνεις σε μενού και να αλλάζεις τις επιλογές δρομολόγησης (γρήγορη, σύντομη, κλπ) Πιθανολογώ ότι στο Περιβόλι Γρεβενών σε πάει από τα Γρεβενά, παρότι απέχει ελάχιστα (15 χλμ) από τη Βοβούσα Ιωαννίνων και η βέλτιστη διαδρομή είναι κοινή και για τα δύο. Ανήκουν όμως σε διαφορετικούς ...νομούς. Πρόσεξε και το εξής πολύ σημαντικό: Αν τυχόν η διαδρομή που σου προτείνει το Don't Panic με χάρτη Geointeligence για το Περιβόλι, δεν είναι από τα Γρεβενά-Μαυραναίους αλλά είναι από την Κρανιά-Μικρολίβαδο (όπως κάνει το Don't Panic με χάρτη Tom-Tom), τότε λυπάμαι να πω ότι είναι κι αυτό για τα μπάζα. Ο κατευθείαν δρόμος από Μικρολίβαδο για Περιβόλι είναι χωματόδρομος και θέλει καλύτερα 4Χ4 και αποφασισμένο για όλα οδηγό. Πρόκειται δηλαδή για ένα πάρα πολύ μεγάλο λάθος, που οδηγεί, είτε σε μεγάλη ταλαιπωρία στο χωματόδρομο, είτε σε πολύωρη καθυστέρηση και τρελό κύκλο, είτε σε πιθανά επικίνδυνες καταστάσεις. Το ίδιο ακριβώς τραγικό λάθος κάνει και το Google Maps. Συμπέρασμα: Δεν βγάζω οριστικό συμπέρασμα για το Don't Panic με χάρτη Geointeligence μέχρι να δω τη δρομολόγηση για Περιβόλι Γρεβενών. Πάντως με τα μέχρι τώρα, το βάζω πιο κάτω από το Route66 (που θυμίζω έχει κι αυτό χάρτη Tom-Tom).

Γιατί δεν φτιάχνουν οι διαχειριστές ένα ξεχωριστό θέμα για το sygic; Βάζω στοίχημα ότι με τη μεταφορά των ποστ που το αφορούν, θα είχε πάνω από 300 σελίδες με τη μία. Και θα ησυχάζαμε κι εμείς οι υπόλοιποι.

Μετά την πρόσφατη απογοητευτική δοκιμή μου του Genius Maps με τους χάρτες της geointeligence, αναρωτιέμαι αν και το Don't Panic με τους χάρτες της geointeligence, τα κάνει και αυτό σαλάτα στις δρομολογήσεις. Κάποιοι σε προηγούμενη συζήτηση είχαν αναφέρει ότι κάνει τις καλύτερες δρομολόγησεις. Ας το επιβεβαιώσουμε λοιπόν ζητώντας του τη διαδρομή Αθήνα - Βοβούσα.

Κατέβασα για δοκιμή το Genius Maps. Μάλλον είναι καινούργιο στο play store γιατί έχει μόνο 10000 κατεβάσματα. Το βγάζει η Mireo που βγάζει και το Don't Panic. Να θυμίσω ότι το Don't Panic είναι σκουπίδι με τους χάρτες tom tom (το έχω), και καλό με τους χάρτες geointeligence (όπως λένε αυτοί που το έχουν με αυτούς τους χάρτες). Το Genius Maps κυκλοφορεί για την Ελλάδα μόνο με τους χάρτες της geointeligence. Όπως έχω γράψει και παλιότερα του έκανα αρκετές δοκιμές δρομολόγησης σε περιοχές τις οποίες γνωρίζω καλά και για τις οποίες ενώ υπάρχουν αρκετές εναλλακτικές, υπάρχει σαφώς και μια διαδρομή πιο σωστή από τις άλλες. Το πρόγραμμα ήταν άψογο σε όσες αστικές διαδρομές το δοκίμασα. Προτείνει περισσότερες από μία διαδρομές, και η άριστη διαδρομή ήταν πάντα μέσα στις προτεινόμενες. Σε μια από τις αναζητήσεις μου πρότεινε χωρις να του το ζητήσω και μια διαδρομή με τα πόδια (ανάποδα σε μονόδρομους, διάσχιση διαζωμάτων κλπ). Του βάζω άριστα. Στις υπεραστικές διαδρομές όμως μου τα χάλασε χοντρά. Ενώ όλα πήγαιναν μια χαρά και έβρισκε άψογα ότι του ζητούσα, όταν του ζήτησα τη διαδρομή για Βοβούσα Ιωαννίνων τα έκανε μαντάρα κάνοντας ένα λάθος που δεν έχω δει σε κανένα άλλο πρόγραμμα. Η σωστή διαδρομή είναι από Λαμία - Τρίκαλα - Καλαμπάκα - Γρεβενά - Περιβόλι - Βοβούσα, και αυτή είναι πράγματι μια από τις διαδρομές που προτείνει το Genius Maps. Με τη διαφορά ότι ενώ όλος ο κόσμος πάει στα Τρίκαλα από τον Δομοκό, το Genius Maps πάει από τη Λάρισα. Το λάθος είναι πολύ χοντρό. Μιλάμε για 85 παραπάνω χιλιόμετρα!!! Το αστείο είναι ότι όταν του ζητάς να σε πάει στο Περιβόλι που είναι το χωριό 15 χλμ πριν τη Βοβούσα, σου προτείνει και τη σωστή διαδρομή από Δομοκό. Ως τρίτη επιλογή επιλογή βέβαια, αλλά τουλάχιστον την προτείνει. Και σ' αυτή τη πρόταση όμως, τα καταφέρνει να τα κάνει εντελώς σαλάτα στο τέλος, κάνοντας μια τεράστια βόλτα στο νομό Γρεβενών αντί να πάει ευθεία από το Ζιάκα. Ευτυχώς που υπάρχουν και οι ταμπέλες του δρόμου. Τι να του βάλω λοιπόν; Μηδέν ή άριστα; Κρίνετε μόνοι σας. Εγώ πάντως θα ήμουν ποοοολύ επιφυλακτικός. Κατά τα άλλα δεν έχω και πολλά να πω. Δεν βρήκα κάπου διαχείριση των poi αν και ισχυρίζεται ότι έχει 175.433 poi. Δεν βρήκα επιλογή μεθόδου πλοήγησης (πιο γρήγορη, πιο σύντομη, κλπ), αν και όπως σας είπακ κάνει πολλαπλές προτάσεις και μάλιστα μου πρότεινε από μόνο του και πεζοπορική διαδρομή. Στους χάρτες δεν εμφανίζονται ούτε τα ονόματα των δρόμων ούτε των μεγάλων οικισμών παρά μόνο σε αρκετά μεγάλη μεγέθυνση. Σίγουρα σε πολύ μεγαλύτερη από αυτή που θα προτιμούσα. Μου τα μπλέκει λίγο στην αναζήτηση ανάλογα με το αν το ui είναι στα Ελληνικά ή τα Αγγλικά, και με το αν το αναζητούμενο γράφεται με ελληνικούς ή αγγλικούς χαρακτήρες. Αλλά αυτό αφορά περισσότερο τις δίγλωσσες οικογένειες. Σε γενικές γραμμές είναι μινιμαλιστικό, κάτι που είναι καλό. Και είναι κάπως ακριβούτσικο σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

Τελικά από πολλούς χρήστες αναφέρεται ότι service της cyta είναι χάλια. Αν σας ενδιαφέρει και η δικιά μου (κακή) εμπειρία την περίοδο που πρωτοσυνδεόμουν, μπορείτε να κάνετε αναζήτηση στο θέμα με το όνομά μου (pankan). Ευτυχώς όμως που από τότε (τις πρώτες μέρες της σύνδεσης), δεν έχω αντιμετωπίσει ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα. Άψογη τηλεφωνία και ότι πληρώνω στο ίντερνετ (8άρι γιατί τόσο σηκώνει η γειτονιά μου). Για να λέμε και τα (πολύ) καλά. Που δεν τα έβλεπα μέχρι που πήγα στη Cyta. Δηλαδή ευτυχώς που δεν χρειάζεται το service :). ... Σε ότι αφορά το ρούτερ ZTE ZXV10 H201L σε μένα πιάνει μια χαρά και είναι κλεισμένο σε ένα πατάρι, τρεις τοίχους και καμιά δεκαριά μέτρα μακριά. Κι αυτό ακόμη ήταν αιτία καυγά στην αρχή γιατί μου είχαν υποσχεθεί (γράφοντάς το και στη σύμβαση) ότι θα μου φέρουν Pirelli. Και όταν τους ζήτησα να τηρήσουν τη σύμβαση δεν δίστασαν να μου πουν αν θέλω να φύγω. Κι εδώ όμως τέλος καλό όλα καλά. ... Ξέρετε τι λέω τελικά εγώ από την εμπειρία μου με τη Cyta; Ότι η cyta πουλάει ένα πολύ καλό προιόν σε ένα τρισάθλιο περιτύλιγμα. Και είναι κρίμα γιατί και το περιτύλιγμα έχει τη σημασία του και κάποιες φορές είναι και απαραίτητο (βλέπε service)

Το Navfree δεν δουλεύει offline. Η αναζήτηση διευθύνσεων δεν σου βρίσκει ούτε την Αθήνα. Το μόνο δωρεάν πρόγραμμα που κάνει (περιορισμένη) αναζήτηση διευθύνσεων offline, είναι το be-on-road. Και έχει και καλούτσική δρομολόγηση. Αλλιώς ένα καλό αγοραστό είναι το routes66 και μετά το navigon.

Αφου οι διαχειριστές θεώρησαν έτσι, ας συνεχίσουμε τη συζήτηση γι' αυτό το (προφανώς χωρίς ενδιαφέρον) θέμα κάτω από την κουβέντα για το ...viber. Λες ότι προσέχεις τι περνάς. Τι προσέχεις δηλαδή; Γιατί εδώ το φαινόμενο εμφανίζεται σε ταμπλέτες με εγκατεστημένες εφαρμογές κατεβασμένες αποκλειστικά από το Play. Και μάλιστα στις θεωρητικά καλύτερες κινέζικες ταμπλέτες. Δεν αναφέρομαι σε mainstream ταμπλέτες (samsung κλπ) γιατί δεν τις ξέρω καθόλου. Είχα απορία πως συμπεριφέρονται αυτές, αλλά όπως γράφεις, το nexus μετά από ενάμιση χρόνο και 200 εφαρμογές είναι ίδιο όπως το πρωτοπήρες. Είναι λοιπόν θέμα hardware; Γιατί σε ότι αφορά τις κινέζικες ταμπλέτες, βάζω στοίχημα ότι αν κοιτάξουμε εδώ μέσα στα θέματα του φόρουμ, δεν θα βρούμε ούτε μία που να μην αντιμετωπίζει το πρόβλημα που περιγράφω με όποια ρομ κι αν φοράει. Δηλαδή μετά από κάμποσο καιρό κανονικής χρήσης (τακτικής εγκατάστασης-απεγκατάστασης εφαρμογών, τακτικό τρέξιμο κάθε είδους νόμιμων εφαρμογών, τακτικό σερφάρισμα, κλπ) όλες λειτουργούν χειρότερα απ' ότι όταν πρωτοδουλεύτηκαν. Με όποια ρομ κι αν έχουν επάνω.

Ασχολούμαι με τις κινέζικες ταμπλέτες τα τελευταία 3-4 χρόνια. Αυτό το διάστημα έχουν περάσεια από τα χέρια μου 4 ταμπλέτες στις οποίες άλλαξα τη ρομ με την οποία ήρθαν. Παράλληλα παρακολουθώ ανελλιπώς όλο αυτό το διάστημα και το φόρουμ. Παρακολουθώ τα θέματα για όλες τις ταμπλέτες και όχι μόνο αυτά που αφορούν τις ταμπλέτες που έχω (είχα) εγώ. Νομίζω λοιπόν ότι η διαπίστωσή μου είναι γενική. Με ότι ρομ και να έρθει ένα μηχάνημα ή ότι ρομ και να του φορτώσουμε εμείς, ενώ το μηχάνημα στην αρχή πετάει, όσο περνάει ο καιρός η απόδοσή του πέφτει. Και τελικά κάποιες φορές καταλήγει να σέρνεται. Του φορτώνουμε λοιπόν απ' την αρχή μια νέα ρομ (ή και την ίδια με την οποία σέρνεται), για να ξαναγίνει αστέρι και για να ξαναρχίσει έτσι ο κύκλος ...πετάγματος-σουρσίματος. Που οφείλεται αυτό; Μπορεί κάποιος να το εξηγήσει όσο το δυνατό πιο εκτενώς αλλά ταυτόχρονα και εκλαικευμένα; Μπορεί να αποφευχθεί ή έστω να μετριαστεί αυτή η εξέλιξη; Υποπτεύομαι ότι με τη χρήση, τα διάφορα προγράμματα που εγκαθιστούμε αφήνουν διάφορα σκουπίδια. Υπάρχει τρόπος ή εργαλεία για να ελέγξουμε αυτά τα σκουπίδια και να επαναφέρουμε το μηχάνημα στην αρχική του κατάσταση; ΥΓ Δεν το έβαλα το θέμα σαν ερώτηση σε κάποιο άλλο θέμα, γιατί πιστεύω ότι θα χανόταν. Και πέρα του ότι νομίζω ότι έχει μεγάλο ενδιαφέρον, πιστεύω κιόλας ότι αφορά τους πάντες. Κι αν υπάρχει λύση, καλό θα ήταν να υπήρχαν οι απαντήσεις κάπου που να μπορούν πάντα, όλοι να τις βλέπουν

Προφανώς για να το λες θα έχεις καεί από τους χάρτες OSM, θα έχεις και πολλά παραδείγματα. Οι 30 διορθώσεις που έκανες δεν είναι και λίγες. Αλήθεια σε ποια περιοχή ήταν; Ήταν λάθη δημιουργίας του χάρτη ή οφείλονταν σε αλλαγές που έγιναν στους δρόμους; Το πρόγραμμα OSM είναι πάντως μια τεράστια προσπάθεια και αξίζει κάθε υποστήριξη. Κυρίως μέσα από τη συνεχή ενημέρωση των χαρτών από τους χρήστες. Στην Ελλάδα αυτοί που συμβάλουν με δεδομένα δεν είναι ακόμη πάρα πολλοί. Είναι πάντως αρκετοί. Και πολύ σύντομα οι 3-4 αναβαθμίσεις το χρόνο που προσφέρουν οι εμπορικοί χάρτες, δεν θα μπορούν να συγκριθούν με την αμεσότητα της ανταπόκρισης στις αλλαγές, που προσφέρουν οι χιλιάδες χρήστες. Σου θυμίζω ότι η wikipedia που είναι μια ανάλογη προσπάθεια στο χώρο των πληροφοριών, έχει από χρόνια κριθεί ότι, παρόλα τα κάποια προβλήματα που έχει, είναι πιο ακριβής και αξιόπιστη ακόμη και από την Encyclopedia Brittanica. OSM λοιπόν, που εκτός από ένα πολύ ισχυρό παρόν έχει σίγουρα και ένα λαμπρό μέλλον http://www.openstreetmap.org/

Κι εγώ το δουλεύω. Τελικά φαίνεται ότι το navigon (αν και όχι τέλειο) είναι ο χρυσός συμβιβασμός. Γιατί νομίζεις ότι οι άλλοι δεν έχουν άπειρα λάθη και ελλείψεις; Στους OSM τουλάχιστον μπαίνεις και τα διορθώνεις. Και σε μένα πριν μερικά χρόνια έδειχνε ένα δρόμο στη μέση του σαλονιού μου. Μπήκα και το διόρθωσα. Να ξέρεις ότι ανάλογα με τα κέφια και το μεράκι κάποιων καταγραφέων, υπάρχουν περιοχές όπου οι χάρτες OSM είναι πληρέστεροι όλων. Τουλάχιστον έτσι ισχυρίζονται οι γνωρίζοντες.

Χωρίς να το ψάξω, πιστεύω ότι το 24άρι πρέπει να το ξεχάσεις. Δες στο http://hyperiontest.gr/ τι ταχύτητες σηκώνει η περιοχή σου. Και μη πληρώσεις για παραπάνω, γιατί δεν θα το δεις ποτέ σου. Εγώ μένω στο Πλανητάριο (Φάληρο), έχω 8άρα και πιάνω 7-7,5. Καθόλου άσχημα αν σκεφτείς ότι με τον προηγούμενο πάροχο (vivodi) σπάνια έβλεπα πάνω από 3. Να μη το ματιάσω, 2 χρόνια τώρα δεν έχω καμιά διακοπή, ενώ με τη vivodi κάθε τόσο μου κοβόταν το τηλέφωνο και το internet. Σε γενικές γραμμές είμαι πολύ ευχαριστημένος. Το μόνο μειονέκτημα που τους βρήκα, ήταν η ασχετοσύνη της τεχνικής τους υποστήριξης, και η άγνοια των υλικών που πουλάνε. Ευτυχώς όμως τους χρειάστηκα μόνο τη πρώτη μέρα της σύνδεσης και τελικά (με τα πολλά) βρήκα άκρη. Από τότε όλα καλά.

Οι χάρτες της navteq που χρησιμοποιεί το Aponia, είναι trial. Το γράφει κατά την εγκατάσταση. Δεν θυμάμαι διάρκεια. Δεν ξέρω τι κάνουν οι συγκεκριμένοι χάρτες με το sygic. Αν πας λίγο πίσω, θα δεις ότι υπάρχει συμφωνία των περισσοτέρων ότι το sygic υστερεί στις δρομολογήσεις. Σχετικά με το ποιοι χάρτες είναι καλύτεροι, να σου πω ότι το Aponia με χάρτες navteq ήταν χειρότερο στις δρομολογήσεις από το δωρεάν αδελφάκι του be-on-road που χρησιμοποιεί τους δωρεάν χάρτες OSM. Και επίσης το Mireo Don't Panic με τους χάρτες tom-tom είναι για πέταμα ενώ με του χάρτες της geointeligence (λένε ότι) είναι καλό. Αλλά ούτε κι αυτό λέει πολλά πράγματα για τους χάρτες, γιατί φαίνεται ότι δεν είναι μόνο οι χάρτες που κάνουν τη διαφορά, αλλά κυρίως οι αλγόριθμοι του προγράμματος. Αλλιώς πως γίνεται το Route66 που επίσης χρησιμοποιεί χάρτες tom-tom να κάνει μια χαρά δρομολογήσεις;

Δεν έχεις άδικο. Το ένα από τα δύο πράγματα που πρέπει να έχει οπωσδήποτε ένα καλό πρόγραμμα πλοήγησης είναι να έχει καλή αναζήτηση διευθύνσεων (το άλλο είναι η καλή πλοήγηση). Το Be-on-road δεν έχει ΠΛΗΡΗ αναζήτηση διευθύνσεων. Και όταν λέω πλήρη, εννοώ ότι ενώ μου βρήκε όποιο χωριό ή γειτονιά του ζήτησα, δεν βρήκε όλες τις οδούς. Αλλά και αυτό ακόμη είναι πολύ περισσότερο από αυτό που προσφέρουν όλα τα άλλα ΔΩΡΕΑΝ προγράμματα που έχω δοκιμάσει, τα οποία offline δεν βρίσκουν ούτε την Αθήνα. Είναι ένας μέτριος συμβιβασμός λοιπόν. Σε αναγκάζει να έχεις προβλέψει να κάνεις αναζητήσεις οδών online (και να τις βάλεις στα αγαπημένα για να τις έχεις πάντα), ή να δείχνεις τη διεύθυνση που θέλεις στο χάρτη (κι αυτό γίνεται αφού σε πάει στη γειτονιά). Πάντως, η έστω και μέτρια αναζήτηση διευθύνσεων, σε συνδυασμό με την αποδεκτή (όχι τέλεια) πλοήγηση που προσφέρει, κάνουν το be-on-road το καλύτερο δωρεάν πρόγραμμα που κυκλοφορεί. Και εννοείται ότι για υπεραστική πλοήγηση, είναι πολύ καλύτερο από πολλά πολυδιαφημισμένα αγοραστά προγράμματα.

Το Aponia είναι το αγοραστό αδελφάκι του δωρεάν Be-on-road. Το Aponia χρησιμοποιεί χάρτες navtec ενώ το δωρεάν be-on-road χρησιμοποιεί τους δωρεάν χάρτες osm. Στις λειτουργίες και την εμφάνιση τα δύο προγράμματα είναι πανομοιότυπα. Και μάλιστα παλαιότερα έβγαιναν ως ένα πρόγραμμα που λεγόταν be-on-road και το οπoίο στην εγκατάσταση, σου έδινε την επιλογή να αγοράσεις χάρτη ή να χρησιμοποιήσεις τους δωρεάν χάρτες της osm. Σε μερικές δοκιμές δρομολόγησης που έκανα, βρήκα ότι το τζάμπα be-on-road κάνει καλύτερη δρομολόγηση από το αγοραστό Aponia! Οπότε δεν βρίσκω το λόγο να ξοδέψει κανείς για να αγοράσει το Aponia, αφού το δωρεάν Be-on-road είναι καλύτερο. Και για να κλείσω, πιστεύω ότι το Be-on-road είναι αυτή τη στιγμή το καλύτερο δωρεάν πρόγραμμα που κυκλοφορεί. Χρειάζεται βέβαια ένας συμβιβασμός στην αναζήτηση διευθύνσεων, μιας και με το Be-on-road δεν βρίσκεις τα πάντα. Θα βρεις offline τις πόλεις και τα χωριά αλλά όχι όλες τις οδούς. Θα βρεις μια οδό στην Αθήνα ή την Παλλήνη, αλλά όχι στο Φάληρο ή τα Γλυκά Νερά. Εκεί θα πρέπει είτε να κάνεις την αναζήτηση online είτε να υποδείξεις τη διεύθυνση στο χάρτη.

Δηλαδή θα πρέπει να αναμένουμε την ίδια ακριβώς κάλυψη με τη vodafone; Και θα είναι ίδια παντού; Σε όλη την Ελλάδα; Με λιγότερα από τα μισά λεφτά από την vodafone; Ή μήπως να περιμένουμε να δούμε με τα ματάκια μας;

Άλλο τι ακούγεται και άλλο τι ισχύει. Και η wind λέει ότι χρησιμοποιεί δίκτυο της vodafone, αλλά υπάρχουν περιοχές που η wind είναι ανύπαρκτη και η vodafone σκίζει. Πριν ξεκινήσουν τις πωλήσεις θα έπρεπε να έχουν ξεκαθαρίσει τι πουλάνε. Ο τρόπος που επέλεξαν, με κάνει να φοβάμαι ότι πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες.

Μισή τιμή από τους άλλους. Αλλά με τι κεραίες; Δικές της; Άλλων παρόχων; Με τι κάλυψη;

Λοιπόν μιας και ανέφερες το navigon και τα στενά, άκου την εμπειρία μου από φέτος το καλοκαίρι με το Be-on-road. Βρέθηκα στη περιοχή του Αχέροντα και του ζήτησα να με πάει από κάπου πριν την Αμμουδιά στο Καναλλάκι. Ξαφνικά βρέθηκα σε ένα στενό χωματόδρομο δίπλα στο ποτάμι. Για όχι περισσότερο από 100 μέτρα και πολύ γρήγορα βρέθηκα στον προορισμό μου. Η γυναίκα μου με το που είδε το χωματόδρομο έφριξε και άρχισε να βρίζει το ηλίθιο μηχάνημα που θα μας πάει στο γκρεμό ενώ αυτή έχει χάρτη κλπ κλπ. Στην επιστροφή είπα λοιπόν να ακολουθήσω το χάρτη, τις ταμπέλες του δρόμου και τις οδηγίες της γυναίκας μου. Και τότε έφριξα εγώ από τους κύκλους και το μπέρδεμα. Αυτός ο μικρός χωματόδρομος ήταν τελικά το κλειδί για την αποφυγή μεγάλης περιπλάνησης και ταλαιπωρίας. Μπράβο λοιπόν στο δωρεάν και καλούτσικο Be-on-road.

Έκανα μια δοκιμή του nlife και να σας πω τι βρήκα. Όπως έχω πει και παλιότερα, πιστεύω ότι υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια αξιολόγησης ενός προγράμματος πλοήγησης. Το βασικότερο κριτήριο αξιολόγησης είναι η σωστή δρομολόγηση. Αν ένα πρόγραμμα πλοήγησης σε πάει αλλού γι' αλλού, πρέπει να απορρίπτεται, χωρίς συζήτηση για τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά του. Η δοκιμή μου όπως πάντα, στηρίχτηκε σε μια αστική και μια υπεραστική διαδρομή για τις οποίες υπάρχει αναμφισβήτητα σωστή δρομολόγηση και από κει και πέρα υπάρχουν άλλες σε διάφορα επίπεδα λάθους-ταλαιπωρίας του οδηγού. Είμαι απόλυτα εξοικειωμένος και με τους δύο προορισμούς, και έτσι μπορώ να κρίνω τι είναι καλό και τι καλύτερο. Η αστική διαδρομή είναι από το Π.Φάληρο στη Δάφνη και το nlife δεν τα καταφέρνει και πολύ καλά. Δεν βρίσκει τη λογικότερη διαδρομή και σε στέλνει από κεντρικούς δρόμους (Λαγουμιτζή) ή δρόμους με κίνηση (Εφέσου). Η υπεραστική διαδρομή είναι από την Αθήνα στη Βοβούσα Ιωαννίνων. Εδώ η επιλογή του είναι πολύ χειρότερη. Μετά την Καλαμπάκα σε πάει από Παναγιά αντί να σε πάει από Γρεβενά. Και μετά είτε από τη λίμνη πηγών Αώου (για τουρίστες), είτε από τη Μπαλτούμα (αντί από την έξοδο 6). Τρώει δηλαδή τις στροφές με το κουτάλι. Το τραγικό είναι ότι και αυτό και τα περισσότερα άλλα προγράμματα, αν του ζητήσεις πλοήγηση για το Περιβόλι Γρεβενών σε πάει κανονικά από Γρεβενά. Και λέω τραγικό γιατί το Περιβόλι απέχει από τη Βοβούσα 15 χλμ. Κανονικά ένα πρόγραμμα πρέπει να διαλέγει το ίδιο δρόμο και για τα δύο χωριά. Και ο σωστός δρόμος για τη Βοβούσα περνάει από το Περιβόλι. Το nlife όμως φαίνεται ότι υπολογίζει πρώτα σε ποιο ...νομό ανήκει ένας προορισμός, και μετά το τι λέει η λογική. Απορρίπτεται λοιπόν και το nlife. Δεν είναι το χειρότερο και θα σε πάει εκεί που θέλεις, αλλά με λίγο παραπάνω βόλτα. Γι' αυτούς που δεν αξιολογούν ένα πρόγραμμα με βάση τη επιτυχία του στις δρομολογήσεις, να πω ότι το nlife έχει εξαιρετική εμφάνιση και είναι εξαιρετικά φιλικό στο χρήστη. Είναι ίσως το καλύτερο που έχω δει σ' αυτό τον τομέα. Έχει εξαιρετικά φιλική πολλαπλή επιλογή διαδρομών και μου αρέσει πάρα πολύ που πριν σου δείξει τις επιλογές δρομολόγησης, σου ζητάει να καθορίσεις τις επιλογές πλοήγησης (διόδια, εθνικές, φέρυ). Πολύ καλή και η διαχείριση των αγαπημένων για εμφάνιση στο χάρτη. Δεν το έψαξα περισσότερο γιατί δεν βρήκα το λόγο, μιας και δεν τα καταφέρνει το ίδιο καλά και στις δρομολογήσεις.

Πολύ ευχάριστο αυτό. Γίνεται έτσι το Route 66 η πιο λογική επιλογή για πρόγραμμα πλοήγησης στην Ελλάδα. Αρκεί να συνεχίσει να έχει τις πολύ καλές δρομολογήσεις που έχει τώρα. Οι οποίες είναι οι καλύτερες δρομολογήσεις που έχω βρει εγώ μέχρι σήμερα. Και με εύχρηστη πολλαπλή επιλογή μάλιστα. Μόνο μια παρατήρηση που είναι λίγο στον αέρα, μιας και δεν έχω την ταμπλέτα μέχρι αύριο για να το τσεκάρω. Στο Route 66 η αποφυγή διοδίων ήταν κεντρική επιλογή της εφαρμογής και φαντάζομαι έτσι συνεχίζει να είναι. Πολύ άβολο αυτό. Θα προτιμούσα να είναι επιλογή συγκεκριμένης διαδρομής μιας και 9 φορές στις 10 η αποφυγή διοδίων είναι ανεπιθύμητη. Σε αναγκάζει λοιπόν αν θες να πας κάπου που μεσολαβεί δρόμος με διόδια, να πηγαίνεις και να αλλάζεις τις ρυθμίσεις της εφαρμογής. Οπότε μετά το τέλος της διαδρομής θα πρέπει κανείς να θυμηθεί να μπει και να τις ξαναλλάξει. Αλλιώς θα τον στέλνει πάντα από διαδρομές χωρίς διόδια. Όπως είπα, πάρα πολύ άβολο. Πάντως όχι αξεπέραστο.

Εδώ θα διαφωνήσω ριζικά μαζί σου. Ασφαλώς και υπάρχουν ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ κριτήρια για την αξιολόγηση των διαφόρων προγραμμάτων πλοήγησης . Και πρώτα απ' όλα η σωστή επιλογή διαδρομής. Ένα πρόγραμμα που σε πάει στη Πάτρα μέσω Λαμίας, είναι αντικειμενικά άχρηστο. Το ίδιο αν δεν σου βρίσκει τις διευθύνσεις που ψάχνεις. Το ίδιο αν κυκλοφορείς στην Αθήνα με την Αττική οδό και δεν έχει αποφυγή διοδίων. Όλα αυτά που ανέφερα είναι σαφέστατα αντικειμενικά και διόλου υποκειμενικά κριτήρια αξιολόγησης. Και αν ένα πρόγραμμα δεν τα καταφέρνει σ' αυτά τότε θα πρέπει να το αποφεύγουμε και να αποτρέπουμε και άλλους από την αγορά του. Φυσικά και τα υποκειμενικά κριτήρια, τα γούστα του καθενός, υπάρχουν κι αυτά (πχ η φωνή του ...εκφωνητή). Αλλά όπως είπα, τα θεωρώ τεταρτεύοντα όσον αφορά τη συνολική αξιολόγηση και την επιλογή ενός προγράμματος πλοήγησης. Αν πας προς τα πίσω, θα δεις ότι τη κουβέντα για το Route 66 την ξεκίνησα εγώ. Θα δεις επίσης κάποια μηνύματά μου που θα σου δώσουν να καταλάβεις τι εννοώ όταν μιλάω για αντικειμενική παρουσίαση ενός προγράμματος. Και αναφέρομαι σε αρκετά. Πάντα με επιχειρήματα που κανείς δεν μπορεί να τα πει υποκειμενικά. Χρησιμοποιώ το Navigo και το Be on Road που είναι αυτή τη στιγμή το καλύτερο δωρεάν πρόγραμμα. Κανένα από τα δύο δεν είναι τέλειο αλλά είναι κλάσεις καλύτερα από άλλα πολυδιαφημισμένα. Μακάρι να είχε το Route 66 σωστή αποφυγή διοδίων και τότε θα πήγαινα σε αυτό γιατί έχει πολύ καλή δρομολόγηση. Χωρίς τα διόδια όμως απορρίπτεται χωρίς συζήτηση. Τα κριτήριά μου όπως έχω πει πολλές φορές, είναι η καλούτσικη (όχι τέλεια) επιλογή διαδρομής (ών) που κάνουν, και η ικανοποιητική δυνατότητα offline εύρεσης διευθύνσεων. Ειδικά το Be on Road που είναι και τζάμπα, με κάνει να απορώ γιατί να πληρώνουμε σαν βλάκες, αφού με ένα μικρό συμβιβασμό στην εύρεση διευθύνσεων, μας κάνει καλύτερη πλοήγηση από άλλα πολυδιαφημισμένα.

Και ερχόμαι πάλι στα λόγια μου για την ακρίβεια των λεγομένων μας για να μη παρασύρουμε νέα θύματα. Οκ καλό το Mireo Don't Panic. Αλλά με ποιους χάρτες; Γιατί με τους χάρτες Tom-Tom μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι είναι σκουπίδι. Και δυστυχώς το αγόρασα παρασυρμένος από αναφορές όπως την παραπάνω. Φταίω βέβαια κυρίως εγώ, αφού άφησα να περάσει η δοκιμαστική περίοδος χωρίς να του ρίξω μια ματιά. Διαβάζω εκ των υστέρων ότι είναι καλό με τους χάρτες της geointeligence. Πιθανόν, δεν το έχω δοκιμάσει, ούτε έχω διαβάσει λεπτομερή αναφορά. Αλλά όπως καταλαβαίνετε, όποιος έχει καεί στο χυλό φυσάει και το γιαούρτι.

Πες τα χρυσόστομε. Και παρασύρουν με το ατέλειωτο λιβάνισμα για το sygic και ανθρώπους που μπαίνουν εδώ μέσα ψάχνοντας τι να πάρουν. Και ανακυκλώνεται έτσι η σκουπιδολογία αποκτώντας συνεχώς νέα θύματα (χρήστες). Ταυτόχρονα, σε πολύ καλύτερα προγράμματα, δεν αφιερώνεται ούτε μιας μέρας συζήτηση. Πιστεύω ακράδαντα πως αν το νήμα ήταν αλλιώς στημένο, με την αναφορά και την διαβάθμιση κάποιων κριτηρίων με βάση τα οποία πρέπει να αξιολογείται ένα πρόγραμμα πλοήγησης , με την ύπαρξη ενός συγκριτικού κάπου μέσα του, και την απαίτηση για κάποιες αντικειμενικές αναφορές από όσους κριτικάρουν ένα πρόγραμμα, τότε προγράμματα σαν το sygic θα έτειναν στην εξαφάνιση από την αγορά ή τουλάχιστον από τις συζητήσεις σε αυτό το φόρουμ. Ένα πρόγραμμα πλοήγησης το παίρνουμε για να μας λέει πως θα πάμε. Οπότε ένα πρόγραμμα πλοήγησης που δεν κάνει σωστές δρομολογήσεις (όπως πχ το Sygic), είναι εξ ορισμού Α-ΧΡΗ-ΣΤΟ. Βέβαια δεν φτάνει μόνο η σωστή επιλογή διαδρομής. Υπάρχουν κι άλλα εντελώς απαραίτητα χαρακτηριστικά που πρέπει οπωσδήποτε να έχει ένα καλό πρόγραμμα πλοήγησης (σωστή εύρεση διευθύνσεων, αποφυγή διοδίων λόγω Αττικής Οδού). Αλλά, χαρακτηριστικά όπως TTS, αποφυγή καμερών, κλπ, θα τα χαρακτήριζα από τεταρτεύοντα έως λιλιά. Κι όμως, μπαίνει κάποιος εδώ μέσα για να δει ποιο πρόγραμμα είναι καλό, και τρώει τα νιάτα του διαβάζοντας για TTS και άλλα ανάλογα.