miaow

Για να συνέλθουν λιγάκι ορισμένοι. Δεν κατάλαβα, ποιός είναι αυτός που θα κατακρίνει οποιονδήποτε κάνει posting στο πατατο-thread ; :mad: Δηλαδή, θα γυρίσουν ορισμένοι να μου πούν ότι δεν είμαι σοβαρός ; Και τι ξέρετε σείς για μένα και για τη ζωή μου, ε...; Αντε να συμμαζευτείτε λίγο, ξιπασμένα παλιόπαιδα... Συγγνώμη, mods, αλλά νομίζω οτι ορισμένοι "τύποι" έχουν ξεφύγει λίγο. Ευχαριστώ. :(

:happy:

σαντουιτς: φέτες άρτου "στήθος-πλάτη", περιέχουσες διάφορα :eek: καρμπυρατέρ: εξαεριωτής :o κόρνερ: βολή εκ της γωνίας :wacko: πεναλτυ: αμφιβόλου σκοπού, ποινή, σε ποδοσφαιρικό αγώνα :lol: :lol: :lol: Παρακαλώ, κάποιος ο οποίος γνωρίζει καλά, την Αρχαία Ελληνική, να τα αποδόσει κατά το δοκούν (με μετάφραση)...θα έχει ενδιαφέρον :) :)

Πρέπει να είναι "ζόρικη" εμπειρία, όταν, μάλιστα, πρόκειται για απόλυτες ή οριακές καταστάσεις. Επειδή είνια σαφές ότι το βιώνεις, είσαι αξιέπαινη και προφανώς κτίζεις ακόμη πιο γερά τον "χαρακτήρα" που αναμφισβήτητα έχεις. Αν, δε, μεγαλώνοντας, αυτή η εμπειρία σου, παρά τα σκληρά χρόνια που μάλλον περνάς, "έλθει" να μαλακώσει τη ψυχή σου και η ζωή σε ανακουφίσει, τότε χαρά και τιμή σε όποιον θα είναι γύρω σου, πλάι σου, μαζί σου. :)

:) δεν συμφωνώ...οι γονείς μου ήταν στο εξωτερικό, περισσότερα από 10 χρόνια, σπουδάζοντας, εργαζόμενοι κλπ κλπ....μιλώντας και γράφοντας, σχεδόν αποκλειστικά, σε ξένη γλώσσα...και παρά το γεγονός ότι επέστρεψα μαζίτ υς σε πολύ τρυφερή ηλικία (6 ετών), έχω πολύ έντονες μνήμες από αυτά που σου περιγράφω...δεδομένου ότι ως νήπιο, μιλούσα με τον ίδιο τρόπο και Ελληνικά και την ξένη γλώσσα, συναναστρεφόμουνα Γερμανάκια κλπ κλπ Ακόμη, έγραψα ότι για τη γενιά σου είναι αδικαιολόγητο, διότι π.χ. μέσω του WEB (...ακόμη περισσότερο, μέσω, του myphone !), έχεις άμεση επικοινωνία με Συμπατριώτες σου...και γενικώς, τα ΜΜΕ εξισορροπούν αφάνταστα αδυναμίες που θα μπορούσαν, εν προκειμένω, να επικαλεσθούν οι παλαιές γενιές... Τέλος, φιλικά (ειλικρινά :) ), δεν είναι σωστό να αναφέρεσαι στην μητρική γλώσσα σου, με το επίθετο "άχρηστος", ούτε εκτός, όυτε εντός εισαγωγικών...Αντιλαμβάνομαι τι ήθελες να γράψεις...αλλά, δεοντολογικά, δεν επιτρέπεται... ;) :)

βεβαίως...διότι ως γνωστόν 1 δρχ. = 340,75 € (...όχι ?... :blink: ) :lol: :)

Ναι μεν οφείλω να σεβαστώ τη γνώμη σου και θα συμφωνήσω, μόνο, στο ότι πολύ μεγάλη σημασία έχει το περιεχόμενο. Όμως, σκέψου ότι: 1) τα greeklish "κουράζουν", συνεπώς το (αξιόλογο) περιεχόμενο "θάβεται" από το δημιουργό του... :( 2) δεν είναι δυνατόν να θέτεις ως επιχείρημα ότι τα Ελληνικά, σού είναι "άχρηστα" :eek:, επειδή σπουδάζεις 4 χρόνια στο εξωτερικό... Αυτό, λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να το "εισπράξω" ως επιχείρημα από Συμπατριώτη, πολλώ δε μάλλον της γενιάς σου... :( Φιλικά, :)

o.k. Mod :) consider me out...of the thread... Instead, I' m on my way, for the Quest of the Fly ... :lol: ;) :) ...aimilios is expected to help me, though... :lol: :lol:...since it is a hell of a Fly...a MONSTER FLY... :rotfl:

Report.... :confused:, για πολιτισμένες συζητήσεις, τις οποίες ο χαρακτήρας σου δεν μπορεί να...αντέξει... Λυπάμαι...αν επιθυμείς να γράφεις μόνος σου, ζήτησέ το από τη Διαχείριση...να σου "ανοίξει" ένα προσωπικό thread, το οποίο για εμάς, τους υπολοίπους, θα είναι "read only"... Είσαι άπόλυτος στις θέσεις σου, εγώ δεν είμαι. Η "ερμηνεία" σου, όσον αφορά τις ρήσεις του Sagan, είναι ημιτελής... Επιπροσθέτως, είσαι και "φανατισμένος", διότι εφόσον (και αν) γνωρίζεις ότι ο Sagan ήταν, μάλλον, υπέρμαχος της επιστημονικής προσέγγισης και "ευγενικά" καυστικός, όσον αφορά τα της θρσησκείας, οι ανωτέρω παρατεθείσες ρήσεις του, εμφανώς "ισορροπούν" την κατάσταση, αναδεικνύοντας την πτυχή της σεμνότητας του επιστήμονα. Όταν, λοιπόν, αντιλαμβάνομαι ότι Σπουδαία και Φωτισμένα Μυαλά, δεν διακρίνονται από αλαζονεία και φανατισμό και βλέπω γύρω μου αλαζόνες νέους ανθρώπους, στενοχωριέμαι. Ελπίζω, βέβαια, ότι μεγαλώνοντας οι άνθρωποι, συνετίζονται και δίνουν καλύτερο παράδειγμα. Προσπάθησε λοιπόν, περισσότερο... Α...και αφού συμπεριφέρεσαι κατ' αυτόν τον τρόπο (...report...), θα κάνω και γώ λίγη γυμναστική στον δεξιό δείκτη μου, τώρα και θα κάνω το παρόν report...για να σχηματίσουν ολοκληρωμένη άποψη οι Διαχειριστές μας. :( :D Ευχαριστώ όσους εκτίμησαν την προσπάθειά μου για πολιτισμένη συζήτηση.

Πέρα από τον αστεϊσμό, νομίζω ότι η διόρθωση ήταν επιβεβλημένη και καλώς την έκανε ο aggelopas. Και...ναι άλαξε κάτι...επισημάνθηκε, ξανά, η σωστή γραφή, του ονοματεπωνύμου, ενός ανθρώπου ...σπουδαίου. Το θεωρείς ασήμαντο? :confused: :(

Πριν καληνυχτήσω, παραθέτω δυο ωραίες ρήσεις, ουσίας, προερχόμενες από ένα πολύ σημαντικό και σεμνό Μέλος της Διεθνούς Επιστημονικής Κοινότητας, το οποίο έχει "φύγει"...τον Carl Sagan... "The idea that God is an oversized white male with a flowing beard who sits in the sky and tallies the fall of every sparrow is ludicrous. But if by 'God' one means the set of physical laws that govern the universe, then clearly there is such a God. This God is emotionally unsatisfying... it does not make much sense to pray to the law of gravity." "You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." Αυτά, ως προς τα ερωτήματα που μας βασανίζουν και ως προς τι νοείται σεμνότητα, αντίληψη και γνώση... Καλό βράδυ παιδιά. :)

o.k. nelly, sorry και για το αμέσως προηγούμενο post μου... :D ...αλλά η γλώσσα κόκαλα δεν έχει και κόκαλα τσακίζει... :o btw δεν διάγουμε άκρως πολιτισμένη συζήτηση ?.. :)

Τίποτα περισσότερο από αυτό που ορίζεται. Και τα δυο αποτελοούν το ένα άκρο της προσέγγισης..δηλαδή την απολύτως ανθρωποκεντρική...αυτή που κατ' επέκταση μας διαχωρίζει και από τα ζώα, ως μια ξεχωριστή ομάδα... (ορισμένα δεν αντιλαμβάνονται τη διαφοροποίηση και επιμένουν να θέλουν να εντάσσονται στην ομάδα των ανθρώπων...) :X-X: :lol:

:happy: ...συνεχίζω, λοιπόν, την καταχώρηση των σημειώσεών μου... ...φοβάμαι, μήπως ξεχάσω τα σημαντικά... :worry: :p

...προφανώς δεν απευθύνεσαι σε μένα... ...διότι μετά τα όσα έχω γράψει και όσα έχω διαβάσει, αν το σχόλιό σου αφορά εμένα, πρέπει να κόψω τις φλέβες μου... :wacko:

όντως...και ο άλλος και εγώ το "σκοτώσαμε".. ;)

Hawkins εννοείς :confused: τεσπα... ...αυτό το ρητορικό ερώτημα έχει τεθεί από χιλιάδες ανθρώπους... ...και εν τέλει, δεν είναι ακριβώς ρητορικό... ...υπάρχουν πολλές εκδοχές.... Θεός κατά τας γραφάς.. Θεός, κάθε τι ανεξήγητο... Θεός, η δύναμή μας, η πίστη μας, η ζωή μας όλη... Θεός , η πλάση Θεός, το άγνωστο... Θεός, η αναμενόμενη εξιλέωση όλων (ζωντανών τε και νεκρών) ίσως υπάρχουν τόσες ερμηνείες όσοι κα οι άνθρωποι που πέρασαν από τη Γή...

Έχω, ήδη (από αρχές ΜΑρτίου), υποβάλλει τηλεφωνικές αιτήσεις στην VODAFONE, για την μεταφορά δυο συνδέσεων, ως εξής: COSMOTE retail σε VODAFONE corporate & ΤΙΜ coporate σε VODAFONE corporate. Οι σχετικές, τηλεφωνικές αιτήσεις, "πρωτοκολλήθηκαν" (μου κοινοποιήθηκαν, τηλεφωνικώς, αυθημερόν, οι αριθμοί πρωτοκόλλου) και αναμένω, όπως μου προείπαν, επικοινωνία τους, εντός των ημερών για τα περαιτέρω. :)

Δεν διαβάζεις τι γραφεί ο άλλος, γι' αυτό επαναλαμβάνω το μήνυμά μου. Εσύ, τώρα, λες: Ο άνθρωπος είναι αδύναμος και στις δύσκολες στιγμές "πιστεύει" φίλε... Αν συναισθηματικά δεν λειτουργείς έτσι, δεν με απασχολεί. Θα σε απασχολήσει, όμως, κάποια στιγμή... :( Η διδαχή στα σχολεία, δεν είναι στυγνή κατήχηση. "Κάποιος εκμεταλεύεται κάποιον"...χμ... :confused: Αν ο 2ος είναι ανόητος ή αδαής, θα εισπράξει την ανοησία ή την ψευτιά... Αν ο 2ος είναι σώφρων, θα εισπράξει το οφέλιμο, από τη σωστή πηγή. Εσύ αποφασίζεις σε ποιά κατηγορία εντάσσεσαι. Εκτός αν δεν μπορείς (δεν το πιστεύω) ή δεν θες (αυτό πιστεύω). Όχι, εγώ δεν νομίζω ότι ξεφύγαμε από το θέμα. Προσέγγισε επιστήμονες του χώρου και ζήτα τη γνώμη τους. Οι περισσότεροι θα σε εκπλήξουν με τις φιλοσοφικές και θρησκευτικές αναζητήσεις τους. Εξάλλου, δεν είναι τυχαίο ότι σε κάθε εποχή, τα φωτισμένα μυαλά "τεχνικού" προσανατολισμού, ήταν αυθεντίες στην φιλοσοφική και κοινωνιολογική ενασχόληση και επιπροσθέτως, βαθειά και "γνήσια" θρησκευόμενα... Αυτά :)

Είναι εκπληκτικό, όμως, πως αλλάζει απόψεις ο άνθρωπος, για το συγκεκριμένο θέμα, όταν ζήσει μια πολύ έντονη κατάσταση στη ζωή του. Προφανώς, δεν σε έχει συγκλονίσει κάτι στη ζωή σου. Αλλιώς, δεν θα ήσουν απόλυτος. :)

Το πως αντιμετωπίζουν οι Πάροχοι τα "παλαιά συμβόλαια" 3λεπτου και ποιά, μικρή, παράταση ζωής τους δίνουν, δεν έχει ουσιαστική σημασία. "Κλινικά", τα προγράμματα είναι νεκρά... Τα κατήργησαν όλοι...

...στενοχωριέμαι, μόνο που το σκέφτομαι... ...να μην ξαναδώ τα προσωπάκια των παιδιών μου ?... :(

Από χώμα και νερό είναι χιλιάδες "πράγματα". Ο άνθρωπος είναι κάτι ΠΟΛΥ ΠΑΡΑΠΑΝΩ, από αυτά και κάτι τρομακτικά μικρότερο από τη Δύναμη που τον δημιούργησε. Κάθε άνθρωπος το πιστεύει. Και δεν είναι ντροπή να το παραδέχεται. :)

Ας κάνω άλλη μια προσέγγιση. Αν, οποιοσδήποτε, επιθυμεί να αντιληφθεί, έστω και κατ' ελάχιστον, τι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ έχει συντελεσθεί, πάνω στη γη, χιλιάδες χρόνια παλαιότερα, μάλλον γνωρίζει, εκ των προτέρων, ότι ανοίγει συζήτηση χωρίς τέλος και κατά πάσα πιθανότητα, με την προοπτική διαφορετικής κατάληξης ως προς το θέμα… Οτιδήποτε αφορά την προέλευση ή δημιουργία, όλου του άψυχου και έμψυχου υλικού (μεταξύ αυτών και ο άνθρωπος), κινείται στα πολύ στενά όρια του μύθου, της πραγματικότητας, ίσως και του " μεταφυσικού ", για τον «απλό» άνθρωπο (ακόμα και για τους επιστήμονες, η ψυχή των οποίων δεν έχει αλλοτριωθεί από αλαζονεία…) Πέρα από τις όποιες ανακαλύψεις, θεωρίες κλπ ειδικών επιστημόνων, η αναζήτηση τις αλήθειας, για τις απαρχές του ανθρώπου, ικανοποιεί περισσότερο τη δίψα του ανθρώπου για γνώση «εγωϊσμού» (σε απελπιστικά αργούς ρυθμούς, εν προκειμένω), παρά την αναζήτηση της ψυχικής ηρεμίας (αμφισβητούμενο και αυτό…). Έχοντας κατά νου, πως, οτιδήποτε παρατηρούν και καταγραφούν, οι αστρονόμοι, ως τεκταινόμενα του Σύμπαντος, στην πραγματικότητα, έχει πραγματοποιηθεί χιλιάδες, γήινα χρόνια νωρίτερα, νομίζω ότι μόλις και μετά βίας μπορώ να πω ότι αντιλαμβάνομαι την ουσία της αναζήτησης για την ανθρώπινη προέλευση…. Και σ' αυτό το σημείο, κατ' αναλογία της "τεχνικής" του "από μηχανής Θεού" , στο Αρχαίο Ελληνικό Θέατρο, εισάγω (στη δική μου σκέψη, εν προκειμένω, αν σας αρέσει κάντε το ίδιο...), τον δικό μου "από μηχανής Θεό", την πίστη μου, όποια και αν είναι αυτή και όποιες μορφές και αν τής δίνω, αναλόγως των περιπτώσεων... Εδώ, να προσθέσω ότι η «αναζήτηση» (έστω και δογματικά), της ιδέας, όσον αφορά την ανθρώπινη προέλευση, είναι σαφής: κατ’ εικόνα και καθ’ ομοίωση του Θεού, ή της οποιασδήποτε ανώτερης δύναμης…απλοϊκά τα εκφράζω…σε απίστευτα μεγαλύτερη ανάλυση (αποτελώντας τη βάση κάθε σύγχρονη, φιλοσοφικής αναζήτησης), τα έχουν εκφράσει οι πρόγονοί μας…απ’ ότι διαβάζω πότε, πότε…μας και δεν ασχολήθηκα, ο βλάκας, με την εκμάθηση της Αρχαίας Ελληνική Γλώσσας, ώστε να είμαι σε θέση να ανατρέξω στις πηγές… Το αν αντιμετωπίζω με σοβαρότητα ή μη, οτιδήποτε πέσει στην αντίληψή μου, ανεξαρτήτως MEDIA προέλευσης, θα το αξιολογήσω ανάλογα και κατά περίπτωση. Κάθε πληροφόρηση είναι χρήσιμη…και η "κραυγαλέα" απορριπτέα και πασιφανώς γελοία και εκείνη χάριν της οποίας ξενυχτάς πάνω σε ένα βιβλίο ή κρέμεσαι από τα χείλια ενός αφηγητή. Όλο το φάσμα ¨παίζει» το ρόλο του. Έτσι, εξάλλου, χτίζεται, μεταξύ άλλων και η εμπειρία, η αντίληψη, η ικανότητα να διακρίνεις "τα χλωρά από τα ξερά" (αν όχι απόλυτα, τουλάχιστον αξιοπερεπώς) Δεν είναι, όμως, δυνατόν, να γίνει μια συζήτηση, με θέμα την προέλευση του ανθρώπου, απλά, διότι το θέμα αποτελεί αδιέξοδο και για την ίδια την Ακαδημαϊκή Κοινότητα, πόσο μάλλον, για "Χ" / 17.000 συμμετέχοντες αυτής της Κοινότητας. Αυτά. :) ..α...να σας διηγηθώ κάτι...άσχετο εν πρώτοις...αλλά, είτε έχετε εμπειρία, είτε όχι (...η εμπειρία βοηθά...αλλά και μόνη η ευαισθησία... αρκεί...), θα σας «αγγίξει», θέλω να πιστεύω… ...φανταστείτε, λοιπόν...έναν πατέρα και την κόρη του (4 ετών, "μωρό"...), στις "κούνιες"... ...λίγο πριν αρχίσει να σκοτεινιάζει, ξεκινούν για την επιστροφή στο σπίτι (πολύ κοντά)...δίπλα στις "κούνιες" η εκκλησία της ενορίας...μπαίνουν...η λειτουργία τους Εσπερινού δεν έχει αρχίσει...ο πατέρας παίρνει ένα κεράκι...το δίνει στο μικρό...το παίρνει αγκαλιά...το μικρό ανάβει το κεράκι και χαμογελά "γνήσια" ευτυχισμένο για τη συμμετοχή του, σε μια κατά τα λοιπά άγνωστη διαδικασία...πηγαίνουν και κάθονται...δυο ψάλτες και ο ιερέας ετοιμάζονται...2-3-4 πιστοί όλοι κι' όλοι στον ναό...ξεκινά ο Εσπερινός...και ούτε λίγο, ούτε πολύ οι δυο τους συμμετέχουν στη διαδικασία, ο καθένας με τον τρόπο του...ο πατέρας απορροφημένος σε διάφορες, αφηρημένες αλλά κυρίως όμορφες σκέψεις, απαλλαγμένος από το άγχος και την πίεση...ψιθυρίζοντας απαντήσεις στις «συγκινητικά» αφελείς (για έναν ενήλικα) ερωτήσεις του μικρού παιδιού...και εκείνο, να σφίγγει με το χεράκι του, το δάκτυλο του πατέρα του, καθισμένο στα γόνατά του και να παρατηρεί σαν μαγεμένο...να μην ζητά να φύγουν !…και η ώρα να περνά…και ο Εσπερινός να τελειώνει (μια ολόκληρη ώρα)…βγαίνουν και οι δυο από τον ναό…το παιδάκι, με μια απροσδιόριστη ευχαρίστηση και ο πατέρας με μια κατάνυξη εν μέρη καταλυτική, εν μέρει εφήμερη, ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΡΟΛΟ…η ψυχή σημαδεύεται με μυστήριο τρόπο… Ο πατέρας ήμουν εγώ και το κοριτσάκι, ήταν η μια κόρη μου... Θα ρωτήσετε, λοιπόν: «τι σχέση έχει αυτό με το θέμα μας, ρε φίλε» ; Απαντώ ("στυγνά, στεγνά, ψυχρά και ωμά"): καμία Απλά, τέτοιες στιγμές, προσφέρουν πολύ μεγαλύτερη ικανοποίηση στην ανθρώπινη ψυχή απ' ότι ματαιόδοξες αναζητήσεις...Εμένα, αυτό μου λέει πολλά... :o :)

..ακόμη, μια προσέγγιση στο, ομολογουμένως, "βαρύ" θέμα το οποίο μας απασχολεί... ...όπου ο Θεός αποδεκνύεται Επιχειρηματίας και "κάνει τη διαφορά" στην Αγορά του "do it yourself"... http://www.thebackpew.com/backpew/images/makingman.jpg