PeiramatoZwo

Εθελοντισμός μιλάει για προσφορά στο κοινωνικό σύνολο, χωρίς να περιμένεις αντάλλαγμα .... συγχώρεσε με αλλά δεν είναι η ενασχόληση στον ελεύθερο χρόνο σου με ενα σωματείο εθελοντισμός... Sorry, αλλά δεν σε είπα φυτό... (αν το έκανα πραγματικά συγνώμη). Το να ασχολείσε με κάποιο σωματείο δεν είναι κάτι κακό, απλώς διαφώνω με την τοποθέτηση σου για τους εθελοντές τον ολυμπιακών και με την άποψη σου ότι εσύ είσαι εθελοντής.

Να σε ρωτήσω ξέρεις τα λεφτά που χρώσταγε ο Άρης πόσα ήταν; Και ποιός ουσιαστικά του τα χαρίζει ; (μιλάμε για την παε) . Παρεπιπτοντος το να έισαι μέλος σε ένα σωματείο δεν είναι εθελοντισμός...

Και ο παναθηναϊκός από μέλη μιας οικογένειας αποτελείται (κυρίως),ιδιωτική εταιρεία παραμένει. Άλλο εταιρεία ελεγχόμενη από το δημόσιο και άλλο εταιρεία που ελέγχεται από ιδιώτες.

Εταιρεία δημόσια όμως... δεν ήταν ιδιωτική, απλώς επιλέχτηκε αυτό το σχήμα για μεγαλύτερη ευελιξία... δεν ήταν κάποιος ιδιώτης που ανέλαβε το έργο της διοργάνωσης των αγώνων.

Energie, απλώς ο όρος εθελοντίσμος είναι εύκολα παρεξηγήσιμος... εθελοντισμός για μια εταιρεία δεν νοείται ... φανατικός οπαδός ίσως, εθελοντής όχι.

gmac , απλώς ο καθένας υπερεκτιμά την προσφορά του, δεν γνωρίζει τι είναι εθελοντής... απλώς ένας φανατικός οπαδός (και μέτοχος μιας και είναι) μιας ομάδας...

A geo se kapoio nokia shop na pas... kane kai kanena back up prin to paradoseis.

Mallon den ksereis ti einai to olympiako idewdes... min ksexname oti oi xorigoi protoksekinisan sthn elliniki arxaiotita kai fysika oi epaggelmaties twn agonwn. Oti den ypirxan etairies alla fysika prosopa sthn thesi twn xorigwn den nomizo oti allazei polly thn filosofia. Stis armatodromies (pou itan olympiako athlima), vravevotan o idioktitis tou armatos kai oxi autos pou etrexe... Τεσπα το νόημα είναι άλλο, επειδή εσύ θεωρείς τον εαυτό σου εθελοντή δεν σημαίνει ότι το ίδιο πιστεύουν και οι υπόλοιποι, και επειδή εσύ θεωρείς ότι κάνεις κάτι καλύτερο από τους άλλους , δεν σημαίνει οτι συμφωνούν και οι υπόλοιποι. Περιμένεις μπράβο; Προσπαθείς να μας αποδείξεις ότι πασχίζεις για την εταιρεία που είσαι συμμέτοχος και έτσι ακυρώνεις την ιδέα του εθελοντισμού, που σημαίνει κάνω κάτι για το κοινό καλό (των ελλήνων στην περίπτωση των ολυμπιακών αγαθών), και δεν προσδοκώ ανταλλάγματα...

Γίνεσε άδικος, γιατί μπλέκεις όλα τα άσχετα με τον εθελοντισμό. Τον αν οι εργάτες σκοτώνονται σε οποιοδήποτε έργο, είναι ευθύνη του εργοδότη τους που δεν τηρεί τους κανόνες ασφαλείας, και του κράτους που δεν ελέγχει επαρκώς. Για ποιο σκοπό γίνεται το έργο δεν έχει καμία σχέση με το ατύχημα. Τώρα τα έργα έπρεπε από κάποιον να γίνουν, αν έχεις καμία καλύτερη εναλλάκτικη πρόταση στις κατασκευαστικές εταιρείες πέστην... Επισης σου προτείνω να διαβάσεις για τους Ολυμπιακούς της αρχαιότητας, εμείς τους έχουμε εξιδανικεύσει κάπως σαν λαός... Οι εθελοντές δούλεψαν γιατί τους άρεσε η ιδέα του να πάρουν μέρος σε μια τέτοια διοργάνωση... για διαφορετικούς λόγους ο καθένας. Και τι κατάφεραν; Να μειώσουν το κόστος των αγώνων, και φυσικά να διαφημίσουν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο την χώρα μας στο εξωτερικό... το έχεις για λίγο; Αν το θεωρείς λίγο τότε καλύτερα να ρωτήσεις τα ενναλακτικά πλάνα που θα μίλαγαν για μισθωτούς υπαλλήλους στους ολυμπιακούς...

ΧΑΧΑΧΑΧΑ εδώ γελάμε... μέτρα πόσοι είναι οι κορυφαίοι σε κάθε άθλημα και θα καταλάβεις γιατί στο ποδόσφαιρο δεν φαίνεται το doping. Μια χαρά ντοπάρονται και εκεί, πως νομίζεις ότι ξεπερνάνε τους τραυματισμούς τους; Πως νομίζεις ότι επανέρχονται γρήγορα μετά από τις εγχειρίσεις ; Δηλαδή είναι εμπορευματοποιημένοι οι ολυμπιακοί αγώνες και δεν είναι η Skoda Ξάνθης; Στην φανέλα που φοράει ο κάθε παίκτης ποδοσφαίρου γιατί έχει και έναν χορήγο; Ότι εσύ θέλεις ο Άρης να γίνει σωματείο λαϊκής βάσης δεν σημαίνει ότι θα γίνει κιόλας... μην ξεχνάμε ότι οι ελάχιστες ομάδες που έχουν μείνει έτσι (μιλάω για τις γνωστές ), είναι από τις αρχές τους έτσι.

H ιδέα η δικιά σου είναι ακόμα ανώνυμη εταιρεία... όσο και αν θέλεις εσυ να ταυτίζεσαι με αυτή την εταιρεία δεν νομίζω ότι μπορείς να συγκριθείς με μια παγκόσμια αθλητική διοργάνωση... που λόγω του μεγέθους της και του υψηλού της κόστους έχει και χορηγούς.

Παιδειά η θεωρίες συνομωσίας ξεκίνησαν όταν ένας ξένος σεισμολόγος είπε ότι με τις πυρηνικες δοκιμές επηρεάζονται τα ρήγματα, μιας και τα κρατάνε δραστήρια εκεί που κάποια θα έιχαν ηρεμήσει.

Από πριν όμως δεν ήξερες ότι θα έχουν αυτές τις παροχές ... ίσως να δήλωνες και εσύ τότε... τον εθελοντισμό πολλοί τον κράζουν, βέβαια από το να κάθεσε να χαζεύεις στο σπίτι σου, είναι καλύτερο να γίνεσαι εθελοντής. Και αν δεν θέλεις στους Ολυμπιακούς γιατί παραείναι εμπορικοί, πήγαινε σε οικολογικό σωματείο, σε κάποια φιλοζωϊκή οργάνωση...

Πρώτον από την στιγμή που εσύ δεν είσαι διατεθημένος να πληρώσεις 7.000 ευρώ, και μαζί σου όλοι οι υπόλοιποι έλληνες. (7.000 ευρώ έκαστος), μόνο και μόνο για να γίνει αυτή η διοργάνωση , τότε μην γκρινιάζεις που βρήκαν κάποιοι τρόπο ώστε να γίνουν οι αγώνες και να επιβαρυνθείς εσύ το λιγότερο δυνατόν. Ανάμεσα σε αυτούς βάζουμε τους χορηγούς, και τους εθελοντές . Οι εθελοντές φυσικά δεν έπρεπε να πληρώσουν τον ρουχισμό τους. Ότι κάποιοι πούλησαν τα ρούχα τους δεν μου λέει τίποτε, οι περισσότεροι όμως δεν τα πούλησαν (ήταν 120.000 άνθρωποι με στολές). Ούτε γνώριζαν οι εθελοντές ότι θα έχουν free σύνδεση στο νετ... Δεν τους έιχαν υποσχεθεί τίποτα άλλο,πέρα από την εμπειρία της συμμετοχής στους ολυμπιακούς , άρα δεν μπορείς να τους κατηγορείς εκ των υστέρων επείδη τους έδωσαν εξτρά πράγματα...

nikmak3 δεν ξέρω τι ισχύει ακριβώς, αλλά καλό θα ήταν να ρωτήσεις οταν πας εκεί. Ψάξε βρες την βεβαίωση που σου είχαν δώσει ότι ήσουν εθελοντής.

One vote για τους εθελοντές. Τώρα σφαλιάρα το λέτε να ζείς από κοντά τους ολυμπιακούς αγώνες; Σφαλιάρα λέτε να κάνεις τον χαβαλέ σου και να προσφέρεις ταυτόχρονα; Δεν νομίζω. Όπως είπε και ο φίλτατος Ryback3 όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια...

Ρε παιδιά, το Nokia 6230 δεν υποστηρίζει αρχεία acc ; Αγόρασα μια 256 μνήμη, και της πέρασα αρχεία, και όταν πήγα να τα αναπαράγω μου έβγαζε μήνυμα : "Η αναπαραγωγή του αρχείου δεν είναι εφικτή". Τα αρχεία acc τα δημιούργησα με το i-tunes. Έχουν κατάληξη .m4a λέτε να παίζει αυτό ρόλο; Εχμμ τελικά πάνω στην βιασύνη μου μπέρδεψα τα αρχεία aac με τα αρχεία acc ... τα νεύρα μου!!!

Βασικά θα συμφωνήσω με τον Οvelix ότι ο Παπαδόπουλος από μόνος του απομονώθηκε, το σχέδιο Ανάν παραήταν άδικο, αλλά αυτός δέχτηκε να αποφασίσει σε περίπτωση ασυμφωνίας τρίτος για αυτόν... και θα μπορούσε να πεί στο διάγγελμα ναι, και από πίσω το κόμμα του να οργώνει τις γειτονιές να ψηφίσουν όχι. Το θέμα της Κύπρου δεν είναι εύκολη υπόθεση, όπως και τα ελληνοτουρκικά.

lewton , min ksexname omos oti synolika sthn Europi i pleiopsifia twn politwn den theloun thn Tourkia sthn Europaiki Enosi... Η λέγκα του βορρά είναι το λιγότερο...

Βασικά οι περισσότεροι φωνάζουν ότι έχει μπεί η Τουρκία στην ΕΕ, μπορεί ως Ελλάδα να μην κερδίσαμε τίποτα, αλλά φρόντισαν οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι (δόξα τον θεό), να προστατεύσουν τους εαυτούς τους και κατ' επέκταση και εμάς...

Φίλε ahill2 ναι είναι ξυπόλυτοι... μιλάω για του Τούρκους στην Τουρκία πάντα, και στην ελλάδα οι Τούρκοι πάλι φτωχοί είναι. Πάντως το δικαίωμα της εγκατάστασης το έχουν αποκλείσει οι υπολοιποι Ευρωπαίοι (πάλι καλά γιατί αν περιμέναμε από τους δικούς μας), οπότε μην περιμένετε (όταν με το καλό μπουν, αν μπουν) να γεμίσουμε Τούρκους έποικους. Τώρα στο θέμα των γηγενών. Φυσικά οι Τούρκοι έχουν δορυφορικά πίατα γιατί δεν υπάρχουν προγράμματα στα Τούρκικα στην ελληνική τηλεόραση και φυσικα Τουρκικά κανάλια. Παίδες αν το ακούσατε πάντως το Κυπριακό ανακίνειται (όλος τυχαίως πάλι), και προβλέπω νέες πιέσεις... για να δούμε η Ελλάδα πώς θα βοηθήσει την Κύπρο αυτή την φορά...

?????????????????? Ρε θα με τρελάνεται, μιλάμε για τους Μουσουλμάνους της Θράκης που είναι γηγενείς ? Εκεί κατοικουν εδώ και αιώνες... 'Ελληνες Πολίτες είναι... έχουν το δικαίωμα της ιδιοκτησίας ... Μήπως εκεί που γίνατε κολλητάρια σου είπαν και πότε θα εισβάλει η Τουρκία στην Ελλάδα? Μέχρι 1988 , τα χωράφια που καλλιεργούσαν, τα σπίτια που έμεναν δεν ήταν δικά τους νομικά... τους έιχαμε απαγορεύσει το δικαίωμα στην ιδιοκτησία, και πάλι οι έλληνες έχουν την πλειοψήφια της γης στην Θράκη... Παρεπιπτόντος στον Εχίνο (εκεί που έγιναν τα επισόδεια με κάποια σειρά της ΤουΒου), όταν πήγα μου έλεγαν ότι είναι πομάκοι... και ότι φυσικά δεν θέλουν να ενωθούν με τη Τουρκία (ποιός ο λόγος), και ήθελαν να διδάσκονται περισσότερα ελληνικά μαθήματα, και όχι στα Τουρκίκα που τους έχουμε αναγκάσει ουσιαστικά εμείς.

Prwton einai ksypolitoi, deuteron kai emeis mporoume na agorasoume gh sthn Tourkia, kai to kanoume hdh, mias kai eimaste apo tous protous ksenous se agores ghs sthn geitona xwra... Το πρόβλημα είναι οτι επιδίωξε πολύ λίγα, επιτυχία δεν είχε γιατι ότι και καλά εμείς επιδιώκαμε και πέρασε το ζήτησαν άλλοι και εμείς απλώς συμφωνήσαμε, μην ξεχνάμε ότι στα της Κύπρου ακολούθουμαι λίγο πολύ τους Κύπριους, οπότε η Ελλάδα σαν χώρα δεν κέρδισε τπτ ουσιαστικά. Έγω πάντως το έγραψα και ποιό πάνω, ο Ανάν ζήτησε εξτρά λεφτά από τον προϋπολογισμό του 2005 για την ομάδα του Κυπριακού, μέχρι τον Οκτώμβρη του 2005 μπορεί να έχει λυθεί το Κυπριακό... ελπίζω να μην ξαναπέσουν στην ίδια παγίδα οι Κύπριοι.

Θα υπάρχουν μόνιμες αποκλίσεις από το κοινοτικό κεκτημένο για τις μετακινήσεις Τούρκων στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Παρεπιπτόντος αν θυμάστε καλά όλοι, δεν δεχτήκε η ΕΕ την Τουρκία ώς μέλος... απλώς ξεκινάει σε κάνα χρόνο η διαπραγμάτευση για το αν θα μπεί, παρεπιπτόντος οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι φρόντισαν να αφήσουν ανοιχτή την κατάληξη της διαδικασίας. Το θέμα είναι αφού γίνει το πρώτο βήμα (να αναγνωρίσει οτί υπάρχει η Κύπρος πρώτα από ολα), προχωράμε στα υπόλοιπα. Έχει μέλλον το θέμα της εισόδου της Τουρκίας στην ΕΕ... PS Μήπως να μαζεύαμε υπογραφές αλλά Χριστόδουλος style, για δημοψήφισμα για την αποδοχή της Τουρκίας στην ΕΕ; Αυστριακοί, Γάλλοι θα κάνουν γιατί όχι και εμείς που είμαστε ποιό άμεσα ενδιαφερόμενοι.

Ovelix Μην ξεχνάμε ότι υπάρχει ανοιχτό το θέμα της κατάληξης των διαπραγματεύσεων , εκείνη η πρόταση Χριστιανοδημοκρατών για ειδική σχέση είναι μια καλή λύση για όλη την Ευρώπη , και σαφώς καλύτερη από το ολότελα για την Τουρκία. Πάντως έχουμε να δούμε και να πούμε πολλά πράγματα μέχρι τον Οκτώβριο του 2005... Μην ξεχνάμε πάλι ότι μέχρι τον Οκτώβριο του 2005 μπορεί να έχει λυθεί το Κυπριακό... Ίσως τελικά τα κονδύλια που ζήτησε ο Ανάν για την ομάδα που ασχολείται με το Κυπριακό δεν είναι τυχαία. :whistle: