Mr_Comple Δημοσιεύτηκε June 4, 2012 Κοινοποίηση Δημοσιεύτηκε June 4, 2012 (edited) Υπαρχει πραγματικη διαφορα αναμεσα σε μονοπυρηνους και διπυρηνους επεξεργαστες...; Mηπως ολο αυτο κατα ενα μεγαλο μερος αποτελει ενα διαφημιστικο τεχνασμα.; κατα ποσο μπορουμε μεσω του smartphone μας να αξιοποιησουμε την ''δυναμη'' και την ταχυτητα που προσφερουν τα δυπυρηνα ή ακομαι και τα τετραπυρηνα...; Προσωπικη μου αποψη, καθως θελω να ακουσω και τις δικες σας φυσικα,ειναι πως οι 2 ή οι 4 πυρηνες δεν προσφερουν κατι αξιολογο στην πραγματικοτητα απλα εξυπηρετουν την ματαιοδοξια που ολοι λιγο πολλοι κρυβουμε μεσα μας....πχ. εγω εδωσα το ''παλιο'' και πηρα διπυρηνο ασε καμια σχεση με πριν.... Ως προσφατος κατοχος του xperia arc s δεν νομιζω πως χρειαζομαι κατι παραπανω (παντα σε οτι αφορα το θεμα του επεξεργαστη....) Δεν μπορω να με φανταστω να τρεχω 3 παιχνιδια στο προσκηνιο πχ να ακουω μουσικη ταυτοχρονα και να περιμενω να μου ανοιξει το browser σε κλασμα δευτερολεπτου... Καλυτερα να τα κανω σε ενα υπολογιστη ολα αυτα χαχα:p Επιπροσθετα νομιζω πως ολο αυτο με τους πυρηνες 2,4 κτλ ειναι λιγο ανουσιο...φανταστειτε να ειχε γινει τοση μελετη και για τις μπαταριες...δεν θα ηταν τελεια...και ας ημασταν ολοι με ενα πυρηνα στο 1.5 ghz πχ.. Δεν ξερω αν σας μπερδεψα..το πρωτο θεμα που ανοιγω.... :D Θελω να βλεπω αποψεις.....!!! Edited June 4, 2012 by Mr_Comple Παράθεση Phone: OnePlus 3T 64GB ROM : Oxygen OS 4.5.1 [superSU] Recovery: TWRP 3.1.1-x blu_spark v54 Kernel: Blu_spark_r202 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Phoenix Δημ. June 5, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 5, 2012 παντα κατι σου φαινεται οκ, μεχρι να δεις κατι καλυτερο αν το κινητο ειναι μονο για τηλ/sms και παιχνιδακια τυπου othelo (μου αρεσει παααρα πολυ) τοτε κανεις ανετα την δουλεια σου και με καποιο 600ρακι, μην σου πω δεν θες καν smartphone οσο ομως ασχολεισαι, τοσο θες το κατι παραπανω Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
spazoklabanias Δημ. June 5, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 5, 2012 Και γω αυτης της αποψης ημουν,οτι ειναι λιγο ανουσιο αυτο με τους πολυπυρηνους επεξεργαστες,ομως η εμπειρια χρησης με εκανε να αλλαξω γνωμη. Το android ειναι "λαιμαργο" λειτουργικο. Μολις πηγα σε κινητο με δυο πυρηνες, αυτοματως ανασανε. Τερμα τα κολληματα και οι καθυστερησεις. Και το τελευταιο μου μονοπυρηνο ηταν ενα galaxy s plus,οχι αστεια. Πιστευω οτι ολος ο ανταγωνισμος με τη ραμ ειναι ανευ σημασιας,γιατι εφοσον το android δεν αποκτησει εφαρμογες ή παιχνιδια εφαμιλλα των desktop λειτουργικων,512-1 γιγα ραμ θα ειναι αρκετα. Για μια καλη εμπειρια χρησης ομως,θεωρω το διπυρηνο επεξεργαστη απαραιτητο. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
gleft Δημ. June 5, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 5, 2012 οι πυρηνες ανεβαινουν σε αριθμο για να εχουμε με μιση καταναλωση ιδια επεξεργαστικη ισχυ (θεωρητικα). στην πραγματικοτητα οι δυο πυρηνες με μικροτερη ταση και μικροτερο ρολοϊ ειναι πιο οικονομικη προσεγγιση απο αποψη ενεργειας απο εναν ΑΛΛΑ δεν υπαρχει ακομα τοσο μεγαλος παραλληλισμος στο software και ετσι ο τελικος χρηστης δε βλεπει διαφορα Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
frontzosd Δημ. June 6, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 6, 2012 η διαφορα μεταξυ μονοπυρηνων και διπυρηνων τεραστια. για να μιλαμε με παραδειγματα. παρτε στα χερια σας ενα sony ericsson xperia mini και ενα sony xperia p. εχουν και τα δυο 1 ghz επεξεργαστη, το πρωτο ειναι μονοπυρηνο και το δευτερο διπυρηνο και τρεξτε και στα δυο οσες εφαρμογες θελετε. να σας πω το αποτελεσμα το δευτερο διπυρηνο ειναι καλυτερο με διαφορα συν οτι το πρωτο(μονοπυρηνο) μετα απο αρκετη ωρα χρησης παει αρκετα αργα που δειχνει οτι θελει επαννεκινηση. δεν νομιζω να ειναι τυχαιο γεγονος. ετσι δεν ειναι; ολα τα προγραμματα, εφαρμογες υποστηριζουν σημερα παραλληλη επεξεργασια με οποιεσδηποτε συσκευες να κανετε το πειραμα θα διαπιστωσετε το ιδιο Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
paidi_8auma Δημ. June 6, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 6, 2012 (edited) To N9 ειναι πιο smooth και γρηγορο απο ενα SGS2. Οποτε εχει σημασια και το λειτουργικο που φοραει πανω. *μην πουμε για τιποτα LG O2X..... Edited June 7, 2012 by paidi_8auma Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
frontzosd Δημ. June 7, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 7, 2012 To N9 ειναι πιο smooth και γρηγορο απο ενα SGS2. Οποτε εχει σημασια και το λειτουργικο που φοραει πανω. σωστό είναι αυτό που λες. απλά τη σύγκριση την κανουμε πάντα σε ομοειδή αντικείμενα για να μπορούμε να καταλάβουμε τη διαφορά μονοπυρηνων ,διπυρηνων επεξεργαστών. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
gleft Δημ. June 7, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 7, 2012 αν ειναι να συγκρινεις ομοειδη, πρεπει να ειναι ιδια αρχιτεκτονικη, ιδια ολοκληρωση, ιδια chipset, ιδια bus clocks... και να αλλαζει μονο η cpu. αυτο δε ξερω αν γινεται βεβαια. παντως η παραλληλη επεξεργασια ειναι κομματακι δυσκολο να γινει και γι αυτο ο χρονισμος μετραει αρκετα Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
suspect21 Δημ. June 7, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 7, 2012 εχω δει μονοπυρηνα πολυ πιο smooth απο διπυρηνα... οποτε περισσοτερη σημασια εχει η αναπτυξη του sw απο τον εκαστοτε κατασκευαστη Παράθεση οσα δεν φτανει η αλεπου, τα κανει κρεμασταρια... ;) Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
frontzosd Δημ. June 7, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 7, 2012 αν ειναι να συγκρινεις ομοειδη, πρεπει να ειναι ιδια αρχιτεκτονικη, ιδια ολοκληρωση, ιδια chipset, ιδια bus clocks... και να αλλαζει μονο η cpu. αυτο δε ξερω αν γινεται βεβαια. παντως η παραλληλη επεξεργασια ειναι κομματακι δυσκολο να γινει και γι αυτο ο χρονισμος μετραει αρκετα ίδια, εντελώς ίδια, απίθανο. όχι όμως android με symbian. είναι ας το πούμε 'άδικη' για το android η σύγκριση που έγινε παραπάνω. εννοείται ότι μετράει ο χρονισμος του ρολογιού. υπάρχουν προγράμματα σε android που δεν λειτουργούν εξ ολόκληρου με κατασκευή ενός πυρήνα. παράδειγμα Google earth. δεν εμφανίζονται τα κτίρια και κάποια αλλά εφέ με έναν πυρήνα. αν ήταν έτσι οι υπολογιστες μας θα ήταν όπως παλιά με έναν πυρήνα. πλέον και στο android οι εφαρμογές θα γραφονται για παράλληλη επεξεργασία. ειδικά οι βαριές εφαρμογές. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
paidi_8auma Δημ. June 7, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 7, 2012 (edited) σωστό είναι αυτό που λες. απλά τη σύγκριση την κανουμε πάντα σε ομοειδή αντικείμενα για να μπορούμε να καταλάβουμε τη διαφορά μονοπυρηνων ,διπυρηνων επεξεργαστών. Μαζι σου : ) και τα δυο παντως linux based ειναι και εχουν πραγματικο Multitasking ίδια, εντελώς ίδια, απίθανο. όχι όμως android με symbian. είναι ας το πούμε 'άδικη' για το android η σύγκριση που έγινε παραπάνω. To N9 παντως ουδεμια σχεση με Symbian εχει. Edited June 7, 2012 by paidi_8auma Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Moralas Δημ. June 7, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 7, 2012 Μπορώ να διαφωνήσω? Άρα τι? Συγκρίνουμε μόνο android συσκευές? Αν είναι να αφήσουμε το android να παίζει μπάλα μόνο του σύντομα θα έχουμε αυτονομίες μιας ώρας.... Η σύγκριση πρέπει να γίνεται σε υλοποιήσεις. Συσκευές που κάνουν τα ίδια ή παρόμοια πράγματα ανεξαρτήτως λειτουργικού, χρειάζονται 1,2 ή 4 (μέχρι στιγμής) πυρήνες. Όταν μια 4πήρυνη συσκευή έχει το ίδιο αποτέλεσμα με μια μονοπήρυνη τότε κάτι δε πάει καλά με το software της τετραπήρυνης. Αυτή είναι η άποψή μου. Ακόμα και ελάχιστη να είναι η διαφορά απόδοσης (υπερ των 4 πηρύνων), αξίζει τον κόπο? Ο αντίλογος βέβαια είναι ότι αξίζει και ότι η τεχνολογία πρέπει να εξελίσεται, πράγμα στο οποίο συμφωνώ. Απλά για πρακτικούς λόγους η τεχνολογία σε συσκευές "κινητής τηλεφωνίας" (smartphones) θα έπρεπε να εξελίσεται πρώτα περισσότερο προς άλλες κατευθύνσεις, όπως αυτές της αυτονομίας ενέργειας. Λίγο το marketing, λίγο ο εντυπωσιασμός και οι γρήγορες και υψηλές πωλήσεις δεν αφήνουν να συμβεί προς το παρόν κάτι τέτοιο. Ίσως να μην υπάρχει κιόλας τεχνολογία σε αυτόν τον τομέα για να παρουσιαστεί ακόμα. Εν τέλη τι να το κάνω το google maps 3d (και οποιαδήποτε βαριά εφαρμογή) όταν το τρέξω στο κινητό μου και μου κρατήσει μισή ώρα ανοιχτό (τυχαία το είπα το μισή ώρα)? Παράθεση monthly top 10 house mix set on video Anastasio@soundcloud Anastasio@mixcloud Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
frontzosd Δημ. June 7, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 7, 2012 Μαζι σου : ) και τα δυο παντως linux based ειναι και εχουν πραγματικο Multitasking To N9 παντως ουδεμια σχεση με Symbian εχει. οντως το Ν9 δεν εχει σχεση με symbian γιατι νομιζα οτι ηταν το N95 . διαβαζα το μυνημα απο το κινητο της γυναικας μου και σ αυτο δεν φαινονται καλα οι χαρακτηρες Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
paidi_8auma Δημ. June 7, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 7, 2012 οντως το Ν9 δεν εχει σχεση με symbian γιατι νομιζα οτι ηταν το N95 . διαβαζα το μυνημα απο το κινητο της γυναικας μου και σ αυτο δεν φαινονται καλα οι χαρακτηρες ε φυσικα, δεν θα τομουσα να συγκρινω το Ν95 του 2006 με ενα διπυρηνο... αυτο ελλειπε : p Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
frontzosd Δημ. June 8, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 8, 2012 ε φυσικα, δεν θα τομουσα να συγκρινω το Ν95 του 2006 με ενα διπυρηνο... αυτο ελλειπε : p εννοείται. τελικά δεν υπάρχει ξεκάθαρη απάντηση για το ζήτημα μονοπυρηνων διπυρηνων. αλλοι βλέπουν διάφορες κι άλλοι όχι. δεν υπαρχει ξεκάθαρη απάντηση. εγώ ας πούμε βλέπω αισθητή διάφορα. δεν αποκλείω το γεγονός ότι μπορεί να είναι και θέμα καθαρά ψυχολογικό. ότι διαθέτει ας πούμε το κινητό διπλό πυρήνα ,δεν θα κολλήσει ας πούμε σε μια πλοήγηση με gps σε ένα μακρινό πολύωρο ταξίδι. αν και αυτό έχει μια δόση αληθείας σε μένα. πλοηγουμαι παράδειγμα από λαμία σε εβρο και το HTC wildfire που είχα είχε κάποιο κόλλημα . το HTC EVO 3d παράδειγμα που πήρα μετέπειτα δεν κατάλαβε μια. όπως το τοποθετησα στη βάση εκεί και έμεινε μέχρι που έφτασα στον προορισμό μου. δεν είναι τυχαίο γεγονός σίγουρα. όμως παίζουν κι άλλοι παράγοντες ρόλο. πέρα από τον επεξεργαστή το EVO έχει και 1 giga μνήμη ram . το wildfire ούτε το ένα τρίτο δεν έχει απ αυτό.να γιατί δεν υπάρχει σαφή απάντηση στο όλο θέμα Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
enigma84 Δημ. June 8, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 8, 2012 η διαφορα μεταξυ μονοπυρηνων και διπυρηνων τεραστια. για να μιλαμε με παραδειγματα. παρτε στα χερια σας ενα sony ericsson xperia mini και ενα sony xperia p. εχουν και τα δυο 1 ghz επεξεργαστη, το πρωτο ειναι μονοπυρηνο και το δευτερο διπυρηνο και τρεξτε και στα δυο οσες εφαρμογες θελετε. να σας πω το αποτελεσμα το δευτερο διπυρηνο ειναι καλυτερο με διαφορα συν οτι το πρωτο(μονοπυρηνο) μετα απο αρκετη ωρα χρησης παει αρκετα αργα που δειχνει οτι θελει επαννεκινηση. δεν νομιζω να ειναι τυχαιο γεγονος. ετσι δεν ειναι; ολα τα προγραμματα, εφαρμογες υποστηριζουν σημερα παραλληλη επεξεργασια με οποιεσδηποτε συσκευες να κανετε το πειραμα θα διαπιστωσετε το ιδιο To p έχει και 1gb ram. Αν κάποιος θέλει μια σύγκριση πιο κοντινή ας κάνει μεταξύ sole vs one v μιας και σε οθόνη είναι ίδιο μέγεθος και ppi με διαφορά μόνο στα ghz πέραν των πυρήνων. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
dpolal Δημ. June 10, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 10, 2012 Μπορώ να διαφωνήσω? Άρα τι? Συγκρίνουμε μόνο android συσκευές? Αν είναι να αφήσουμε το android να παίζει μπάλα μόνο του σύντομα θα έχουμε αυτονομίες μιας ώρας.... Η σύγκριση πρέπει να γίνεται σε υλοποιήσεις. Συσκευές που κάνουν τα ίδια ή παρόμοια πράγματα ανεξαρτήτως λειτουργικού, χρειάζονται 1,2 ή 4 (μέχρι στιγμής) πυρήνες. Όταν μια 4πήρυνη συσκευή έχει το ίδιο αποτέλεσμα με μια μονοπήρυνη τότε κάτι δε πάει καλά με το software της τετραπήρυνης. Αυτή είναι η άποψή μου. Ακόμα και ελάχιστη να είναι η διαφορά απόδοσης (υπερ των 4 πηρύνων), αξίζει τον κόπο? Ο αντίλογος βέβαια είναι ότι αξίζει και ότι η τεχνολογία πρέπει να εξελίσεται, πράγμα στο οποίο συμφωνώ. Απλά για πρακτικούς λόγους η τεχνολογία σε συσκευές "κινητής τηλεφωνίας" (smartphones) θα έπρεπε να εξελίσεται πρώτα περισσότερο προς άλλες κατευθύνσεις, όπως αυτές της αυτονομίας ενέργειας. Λίγο το marketing, λίγο ο εντυπωσιασμός και οι γρήγορες και υψηλές πωλήσεις δεν αφήνουν να συμβεί προς το παρόν κάτι τέτοιο. Ίσως να μην υπάρχει κιόλας τεχνολογία σε αυτόν τον τομέα για να παρουσιαστεί ακόμα. Εν τέλη τι να το κάνω το google maps 3d (και οποιαδήποτε βαριά εφαρμογή) όταν το τρέξω στο κινητό μου και μου κρατήσει μισή ώρα ανοιχτό (τυχαία το είπα το μισή ώρα)? Ο προγραμματιστής που θα αναπτύξει την εφαρμογή του πάνω σε ένα και μόνο τηλέφωνο με συγκεκριμένα specs θα την κάνει όσο το δυνατόν ποιό καλή και γρήγορη γίνεται επειδή έχει την πολυτέλεια από την στιγμή που το h/w είναι δεδομένο να πετύχει το απόλυτο optimization. Όταν όμως η ίδια εφαρμογή αναπτυχθεί για να τρέχει από μονοπύρηνο κινητό μέχρι 4πύρηνο κάπου θα χάθεί η μπάλα. Και όχι, δυστυχώς, οι εφαρμογές που είναι optimized για μονοπύρηνα ΔΕΝ τρέχουν καλύτερα ή ποιό γρήγορα σε 2 και 4 πυρήνες, αυτό αφορά περιορισμούς του s/w. Ο προγραμματιστής θα προσπαθήσει να πετύχει έναν μέσο όρο «καλής» απόδοσης της εφαρμογής του και αναγκαστικά θα «ρίξει» έτσι τα ποιό τελευταία θηρία κινητά. Άρα, δεν είναι λογικό να συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα μεταξύ διαφορετικών λειτουργικών και τηλεφώνων. Από την άλλη, στο κομμάτι με την αυτονομία που θίγεις συμφωνώ απόλυτα. Οι εξελίξεις εκεί παραμένουν στάσιμες εδώ και πολλά χρόνια. Πού είναι η μπαταρία υγρών στοιχείων που ανέπτυσε η Toshiba (αν θυμάμαι καλά), στην οποία θα αναπληρώναμε εμείς το υγρό μόνοι μας (αντί για να την φορτίζουμε) και θα έδινε αυτονομία μέχρι και μιας εβδομάδας στα φορητά ;;;;;;;;;;;; :X Παράθεση Δεν ελπίζω σε τίποτα. Δεν φοβάμε τίποτα. Είμαι παντρεμένος. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Moralas Δημ. June 10, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 10, 2012 εννοείται. τελικά δεν υπάρχει ξεκάθαρη απάντηση για το ζήτημα μονοπυρηνων διπυρηνων. αλλοι βλέπουν διάφορες κι άλλοι όχι. δεν υπαρχει ξεκάθαρη απάντηση. εγώ ας πούμε βλέπω αισθητή διάφορα. δεν αποκλείω το γεγονός ότι μπορεί να είναι και θέμα καθαρά ψυχολογικό. ότι διαθέτει ας πούμε το κινητό διπλό πυρήνα ,δεν θα κολλήσει ας πούμε σε μια πλοήγηση με gps σε ένα μακρινό πολύωρο ταξίδι. αν και αυτό έχει μια δόση αληθείας σε μένα. πλοηγουμαι παράδειγμα από λαμία σε εβρο και το HTC wildfire που είχα είχε κάποιο κόλλημα . το HTC EVO 3d παράδειγμα που πήρα μετέπειτα δεν κατάλαβε μια. όπως το τοποθετησα στη βάση εκεί και έμεινε μέχρι που έφτασα στον προορισμό μου. δεν είναι τυχαίο γεγονός σίγουρα. όμως παίζουν κι άλλοι παράγοντες ρόλο. πέρα από τον επεξεργαστή το EVO έχει και 1 giga μνήμη ram . το wildfire ούτε το ένα τρίτο δεν έχει απ αυτό.να γιατί δεν υπάρχει σαφή απάντηση στο όλο θέμα Το Ν8 δε καταλαβαίνει εξίσου τίποτα από πλοήγηση.. Και όλα αυτά με τον ταπεινό αρχαίο επεξεργαστή των 680mhz και 256ram.. Ο προγραμματιστής που θα αναπτύξει την εφαρμογή του πάνω σε ένα και μόνο τηλέφωνο με συγκεκριμένα specs θα την κάνει όσο το δυνατόν ποιό καλή και γρήγορη γίνεται επειδή έχει την πολυτέλεια από την στιγμή που το h/w είναι δεδομένο να πετύχει το απόλυτο optimization. Όταν όμως η ίδια εφαρμογή αναπτυχθεί για να τρέχει από μονοπύρηνο κινητό μέχρι 4πύρηνο κάπου θα χάθεί η μπάλα. Και όχι, δυστυχώς, οι εφαρμογές που είναι optimized για μονοπύρηνα ΔΕΝ τρέχουν καλύτερα ή ποιό γρήγορα σε 2 και 4 πυρήνες, αυτό αφορά περιορισμούς του s/w. Ο προγραμματιστής θα προσπαθήσει να πετύχει έναν μέσο όρο «καλής» απόδοσης της εφαρμογής του και αναγκαστικά θα «ρίξει» έτσι τα ποιό τελευταία θηρία κινητά. Άρα, δεν είναι λογικό να συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα μεταξύ διαφορετικών λειτουργικών και τηλεφώνων. Εγώ όμως, εσύ κτλ είμαστε καταναλωτές και δε μας απασχολεί τι έχει να κάνει ο προγραμματιστής για να τρέχουν οι εφαρμογές του σωστά σε κάθε συσκευή. Μας απασχολεί όμως το να δώσουμε κάποια λεφτά παραπάνω για να πάρουμε το δήθεν "τούμπανο" που υποτίθεται θα τρέχουν καλύτερα οι εφαρμογές.. Και αυτό τις περισσότερες φορές δε συμβαίνει. Παράθεση monthly top 10 house mix set on video Anastasio@soundcloud Anastasio@mixcloud Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
gleft Δημ. June 11, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 11, 2012 παιδια οι πυρηνες δεν ειναι μονο για την αποδοση, μη το βλεπετε μονο ετσι Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
demis1980 Δημ. June 13, 2012 Κοινοποίηση Δημ. June 13, 2012 προσωπικη εμπειρια : το desire hd εχει καλυτερη λειτουργια απο το sensation μου τα χρησιμοποιω ταυτοχρονα σε stock κατασταση Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.