rioener Δημ. February 3, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 3, 2012 Βασικα ειναι 300 σελιδες οπου οι 200 δεν εχουν να κανουν με το τηλεφωνο αλλα γενικα με το android και με καποιες εφαρμογες. Αυτο δεν ειναι και τοσο καλο. Πιο πολυ μπερδεμα δημιουργει.... Δες το evernote απο εμενα για σημειωματαριο! Και να τονισω πως η εγγυηση μιας συσκευης στην ΕΕ ειναι 2 χρονια. Ουτε λιγοτερο, ουτε περισσοτερο. Περισσότερο μπορεί να είναι, λιγότερο από 2 δε μπορεί. Παράθεση - Vivo X80 Pro - ZTE MC888 Pro - Samsung Galaxy Tab S9 Ultra - ASUS TUF-AX3000 V2 Οδηγός επιβίωσης Android Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
zxr Δημ. February 3, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 3, 2012 (edited) Παιδια, το παραπανω που λετε δεν ισχυει. Αφορα αλλο πραγμα τα 2 χρονια της ευρωπαικης ενωσης και ΟΧΙ εγγυηση. Αν η apple σου λεει 1 χρονο εγγυση τοτε ισχυει 1 χρονος. H εγγύηση βάση Ελληνικής νομοθεσίας είναι δυο χρόνια για τις κινητές συσκευές και ένας χρόνος για τα αξεσουάρ. Δίνω link για τη σχετική νομοθεσία. Edited February 4, 2012 by zxr Παράθεση http://www.myphone.gr/gallery/data/500/ZXRFlame.jpg Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
runner70 Δημ. February 3, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 3, 2012 (edited) Τι εννοείς φίλε.μου; Όποιο προϊόν πωλείται στην ευρωπαϊκή ένωση πρέπει να συνοδεύεται με διετή εγγύηση. Όμως επειδή συζητάμε offtopic θα παρακαλούσα κάποιον να μεταφέρει τα μηνύματα άλλου ώστε να παραμείνει καθαρό το παρόν τοπικ. Οχι φιλε μου αυτο που εννοεις δεν αφορα εγγυηση. @runner70 Φίλε μου όντως υπάρχει ράδιο αρβύλα και παραπληροφόρηση απ'ότι βλέπω, δε ξέρω σε ποια forum αναφέρεσαι για τα αναλυτικά πράγματα, και σε παρακαλώ να τους ενημερώσεις για τα κάτωθι, επί του θέματος της 2ετούς εγγύησης δεν τίθεται κανένα ζήτημα, υπάρχει ο νόμος 3043/2002 (ΦΕΚ 192Α/21/8/02), με τον οποίο η Ελλάδα εναρμονίστηκε με την Οδηγία 1999/44/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου, της 25ης Μαΐου 1999, σχετικά με ορισμένες πτυχές της πώλησης και των εγγυήσεων καταναλωτικών αγαθών. Συγκεκριμένα στα αρ. 554-555 του εν λόγω νόμου αναφέρεται: Άρθρο 554 Παραγραφή Τα δικαιώματα του αγοραστή λόγω πραγματικού ελαττώματος ή έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας παραγράφονται μετά την πάροδο πέντε ετών για τα ακίνητα και δύο ετών για τα κινητά. Άρθρο 555 Η παραγραφή αρχίζει από την παράδοση του πράγματος στον αγοραστή. Το ίδιο ισχύει και αν ο αγοραστής ανακάλυψε το ελάττωμα ή την έλλειψη της ιδιότητας αργότερα. Αν ο αγοραστής ζήτησε να διεξαχθεί συντηρητική απόδειξη, η παραγραφή διακόπτεται έως το τέλος της διαδικασίας αυτής. φιλε μου ολα αυτα που γραφεις παραπανω τα γνωριζω και τα εχουμε συζητησει και με αλλα παιδια σε αλλα forum. Δεν τα αναφερω για να μην θεωρηθει διαφημιση. Με ενα google τα βρισκετε. Δεν μιλανε για εγγυηση τα παραπανω και δεν ειναι τυχαιο που δεν αναφερεται πουθενα η λεξη εγγυηση. Αφορα κατι αλλο που μπορουμε να συζητησουμε σε αλλο thread για να μην βγαινουμε offtopic. Θα πρέπει μια και καλή να τελειώνει το ζήτημα με τη 2ετή εγγύηση, και να μάθει ο κόσμος τα δικαιώματά του. ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ άλλο που προσφέρουν κάτω από 2 έτη, είτε πρόκειται για 1 έτος, είτε για ένα μήνα, είτε για 1 ημέρα, απλά δεν ισχύει. Με μια απλή "υπενθύμιση" του ανωτέρω νόμου στον υπάλληλο - πωλητή - ιδιοκτήτη, θα δείτε άμεσα "αποτελέσματα". Αλλά και στην σπάνια περίπτωση του να μην αναγνωρίσουν 2ετία μετά την αναφορά του νόμου (δε μου έχει τύχει καμία περίπτωση στα περίπου 10 χρόνια που ασχολούμαι επαγγελματικά σχετικώς), εδώ είμαστε κι εμείς, κι όλες οι άλλες αρμόδιες αρχές. Δυστυχως η ραδιοαρβυλα με τα και καλα 2 χρονια εγγυηση εντος ΕΕ εχει ποτισει καλα στο ιντερνετ και ειναι δυσκολο να φυγει. H εγγύηση βάση Ελληνικής νομοθεσίας είναι δυο χρόνια για τις κινητές συσκευές και ένας χρόνος για τα αξεσουάρ. Δίνω link για τη σχετική νομοθεσία και θα παρακαλέσω να μην επεκταθούμε στο θέμα γιατί βγαίνουμε εκτός topic και ο φίλος μου alkis_7 zxr ειδα μετεπειτα το post σου. Εγραψα παραπανω για αυτο. Οποιος θελει ας ανοιξει ενα θεμα και ας γραψει εδω το link Edited February 3, 2012 by runner70 Παράθεση Περί εγγύησης προϊόντων [2 χρόνια ευρωπαϊκή εγγύηση; Μπα!] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
rioener Δημ. February 4, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 4, 2012 Εβαλα απο το reload it ετσι για να δοκιμασω 100ΜΒ ιντερνετ.το θεμα ειναι οτι το εβαλα να συνδεεται στο 3g δικτυο ενεργοποιησα και τα δεδομενα αλλα οταν ανοιγω το ιντερνετ δεν συνδεεται.χρειαζεται να κανω κατι αλλο?κατι ειχε παρει το ματι μου καμποσες σελιδες πισω αλλα δεν με βοηθησε ιδιαιτερα.καπου που επιλεγεις κατι προφιλ εχω επιλεξει το cosmote internet. Πρέπει να περάσεις τις ρυθμίσεις APN του δικτύου σου, είτε χειροκίνητα, είτε με κάποιο πρόγραμμα όπως αυτό (σημείωση, θα πρέπει να βρεις το αρχείο που ταιριάζει με το δίκτυό σου) Για περισσότερα γράφεις στο google apn, και πας στο 6ο και στο 10ο αποτέλεσμα. Υπάρχει οδηγός στις ποιο πίσω σελίδες,ψάξου λίγο και θα το βρείς,Γίνεται όμως το έχουν κανει κάποιοι εδω μέσα! Μπορεί κάποιος που έχει περάσει το CWM να μου πεί απο εδώ http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1387832,πρέπει να κάνω αυτά που λέει μετά απο το 3ο βήμα και μετά; Η πρεπει να κάνω και το 1ο βήμα. Ρε παιδια σας εχει τυχει να αναβει η οθονη στα καλα καθουμενα ενω δεν το πειραζετε; Φίλε μου εγώ έχω περάσει το CWM, όμως είχα πρώτα κάνει root, δε γνωρίζω να σου πω αν απαιτείται. Τους drivers πρέπει να τους περάσεις, αλλιώς δε θα πετυχαίνει η εγκατάσταση του CWM (τουλάχιστον σε εμένα δεν πετύχαινε :O) Θα ήθελα να παρακαλέσω κάποιον διαχειριστή να μεταφέρει τα νήματα που αφορούν την εγγύηση να μεταφερθούν σε κάποιο νέο, αναφέροντάς μας το σύνδεσμο. Κάνω μια τελευταία νύξη από μέρους μου στο παρών, ευελπιστώντας στην παροχή βοήθειας έστω και στον ελάχιστο αριθμό χρηστών που θα τη διαβάσουν: Ότι και να διαβάζετε είτε από εμένα, είτε από τον runner70, είτε από οποιονδήποτε άλλο, μην τα λαμβάνετε ως ισχύοντα 100%, όταν και αν σας τύχει το εν θέματι ζήτημα, δεν έχετε παρά να απευθυνθείτε στις αρμόδιες αρχές για την παροχή συνδρομής @runner70 Προφανώς αναφέρεσαι στα λεγόμενα των yiapap και haHa στα δύο νήματα γνωστών site. Αυτό που δε λαμβάνεται υπόψιν όμως, είναι η μαγική φράση στο άρθρο 3 παράγραφος 5 του ν. 3043/02 "Σε κάθε περίπτωση επιφυλάσσεται η εφαρμογή των διατάξεων του Αστικού Κώδικα για την ευθύνη του πωλητή για πραγματικά ελαττώματα ή έλλειψη συνομολογημένων ιδιοτήτων". Βρίσκεται κάτω από την παράγραφο που αναφέρεις (Η διάρκεια της εγγύησης πρέπει να είναι εύλογη... κλπ), και η οποία σε παραπέμπει στα αρ 554-555. Ζητώ συγγνώμη για άλλο ένα offtopic, όμως το ζήτημα είναι πολύ σοβαρό για να αφήνουμε ασάφειες να πλανώνται γύρω του. Παράθεση - Vivo X80 Pro - ZTE MC888 Pro - Samsung Galaxy Tab S9 Ultra - ASUS TUF-AX3000 V2 Οδηγός επιβίωσης Android Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Karthan7 Δημ. February 4, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 4, 2012 Να βγω και εγω :offtopic: διαβαστε το ποστ 2144 εδω http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3724535&highlight=%CE%B5%CE%B3%CE%B3%CF%8D%CE%B7%CF%83%CE%B7#post3724535 και εδω http://www.efpolis.gr/el/diasfalisi-oikonomikon-symefronton-katanaloton/37-cat-exasfalisi-asfalon-synallagon/56-polisi-agathon-eggyiseis.html Συγγνώμη :) . Παράθεση Μέλος του «παλιού» καλού myphone. myphone τέλος. Ο έξυπνος παραδέχεται το λάθος του, ο πονηρός δικαιολογείται και ο βλάκας επιμένει. 2DIN Android -παρουσίαση -- Θανάσης. Sony Z3 - Pebble steel :love: Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
runner70 Δημ. February 5, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 5, 2012 (edited) @runner70 Προφανώς αναφέρεσαι στα λεγόμενα των yiapap και haHa στα δύο νήματα γνωστών site. Αυτό που δε λαμβάνεται υπόψιν όμως, είναι η μαγική φράση στο άρθρο 3 παράγραφος 5 του ν. 3043/02 "Σε κάθε περίπτωση επιφυλάσσεται η εφαρμογή των διατάξεων του Αστικού Κώδικα για την ευθύνη του πωλητή για πραγματικά ελαττώματα ή έλλειψη συνομολογημένων ιδιοτήτων". Βρίσκεται κάτω από την παράγραφο που αναφέρεις (Η διάρκεια της εγγύησης πρέπει να είναι εύλογη... κλπ), και η οποία σε παραπέμπει στα αρ 554-555. Συγχέεις φιλε μου τα πραγματικά ελαττωματα και την ελλειψη συνομολογημενων ιδιοτητων με την εγγυηση που ειναι διαφορετικα πραγματα. Στο αρθρο 1 του ν. 3043/02 μιλαει για τα πρωτα ενω στο αρθρο 3 αναφερεται στις εγγυησεις. Μην το θεωρειτε ιδιο, ΔΕΝ ειναι. Η πρωτη περιπτωση αφορα να παρεις ενα προιον απο τον πωλητη που θα εχει εξαρχης καποια βλαβη,μικρή ή μεγαλη (πραγματικα ελαττωματα) ή να απουσιαζουν καποιες ιδιοτητες/δυνατοτητες που σου εχει διαφημισει ο πωλητης (ελλειψη συνομολογημενων ιδιοτητων). Σε μια τετοια περιπτωση εχεις το δικαιωμα εντος 2 ετων να διεκδικησεις ειτε την επισκευη ειτε την αντικατασταση ειτε την επιστροφη χρηματων. Αυτο αφορα τα 2 χρονια που ελεγε η ευρωπαικη οδηγια και ενσωματωθηκε στην ελληνικη νομοθεσια με το 3043/02. Αν σου εμφανιστει απο την αρχη και το κυνηγησεις μεσα στους πρωτους 6 μηνες θεωρειται οτι το ελαττωμα το ειχε κατα την παραδοση του προιοντος και δεν χρειαζεται να αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας. Αντιθετα αν το αφησεις για μετα τους 6 πρωτους μηνες θα πρεπει να αποδειξεις οτι το ελαττωμα το ειχε εξαρχης και δεν το εμφανισε στην πορεια που ειναι τελειως διαφορετικο πραγμα. Η εγγυηση αφορα να παρεις ενα πληρως λειτουργικο προιον και ετσι οπως στο διαφημισε ο πωλητης και καποια στιγμη να παρουσιασει προβλημα. Σε μια τετοια περιπτωση κοιτας την εγγυηση που σου δινουν και ξεχνας τα παραπανω 2 χρονια που αναφεροντουσαν σε προβλημα απο την αρχη. Στο αρθρο 559 του Αστικου Κωδικα (ή στο αρθρο 1 του 3043/2002 ) λεει: Αρθ. 559. - Παροχή εγγύησης. "Αν ο πωλητής ή τρίτος έχει παράσχει εγγύηση για το πράγμα που πουλήθηκε, ο αγοραστής έχει, έναντι εκείνου που εγγυήθηκε, τα δικαιώματα που απορρέουν από τη δήλωση της εγγύησης σύμφωνα με τους όρους που περιέχονται σε αυτήν ή τη σχετική διαφήμιση, χωρίς να παραβλάπτονται τα δικαιώματά του που πηγάζουν από το νόμο." Τι παει να πει ομως ΑΝ ο πωλητης ή τριτος παρασχει εγγύηση οταν συμφωνα με αυτα που υποστηριζετε ολα τα κινητα προιοντα που πωλουνται στην ΕΕ εχουν 2 χρονια ελαχιστη εγγυηση; Υπαρχει και η περιπτωση να μην παρασχει εγγύηση ο πωλητης; Επισης και στο αρθρο 3 του ίδιου νομου λεει: "ΌΤΑΝ παρέχεται εγγύηση στον καταναλωτή..." και παρακατω που μιλαει για τις εγγυησεις: "Η διάρκεια της εγγύησης πρέπει να είναι εύλογη σε σχέση με την πιθανή διάρκεια ζωής του προϊόντος. Ειδικά για τα προϊόντα τεχνολογίας αιχμής, η διάρκεια της εγγύησης πρέπει να είναι εύλογη σε σχέση με τον χρόνο κατά τον οποίο αναμένεται ότι θα παραμένουν σύγχρονα από τεχνολογική άποψη, αν ο χρόνος αυτός είναι συντομότερος από την πιθανή διάρκεια ζωής τους. " Πουθενα δεν αναφερεται οτι υπαρχει ελαχιστη εγγυηση 2 ετων για κινητα προιοντα. Τα 2 χρονια που μιλανε εξηγησα τι αφορουν και δεν εχουν σχεση με την εγγυηση. Edited February 5, 2012 by runner70 Παράθεση Περί εγγύησης προϊόντων [2 χρόνια ευρωπαϊκή εγγύηση; Μπα!] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
rioener Δημ. February 5, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 5, 2012 (edited) Συγχέεις φιλε μου τα πραγματικά ελαττωματα και την ελλειψη συνομολογημενων ιδιοτητων με την εγγυηση που ειναι διαφορετικα πραγματα. Στο αρθρο 1 του ν. 3043/02 μιλαει για τα πρωτα ενω στο αρθρο 3 αναφερεται στις εγγυησεις. Μην το θεωρειτε ιδιο, ΔΕΝ ειναι. Σαφώς και έχεις δίκιο. Και εξηγούμαι: Θεωρώντας ότι απευθύνομαι σε ανθρώπους που δεν έχουν σχέση με τα πάσης φύσεως νομικά ζητήματα, αναφέρθηκα στη λέξη "εγγύηση" με την καθημερινή της έννοια, όπως δηλαδή την εκλαμβάνει ένας απλός συμπολίτης μας. Πάμε τώρα λοιπόν να μιλήσουμε σύμφωνα με τις έννοιες που όρισε ο νομοθέτης: Τι παει να πει ομως ΑΝ ο πωλητης ή τριτος παρασχει εγγύηση οταν συμφωνα με αυτα που υποστηριζετε ολα τα κινητα προιοντα που πωλουνται στην ΕΕ εχουν 2 χρονια ελαχιστη εγγυηση; Υπαρχει και η περιπτωση να μην παρασχει εγγύηση ο πωλητης; Φυσικά και ο πωλητής δεν έχει καμία σχέση με την εγγύηση που παρέχει η εκάστοτε αντιπροσωπεία, και φυσικά ο πωλητής η ο τρίτος δεν υποχρεούνται στην παροχή εγγύησης, οπότε ναι, ο πωλητής υπάρχει περίπτωση να μην παράσχει εγγύηση. Για να προλάβω αντιδράσεις, ενημερώνω πως στην νομοθετική "ιεραρχία", πρώτος αναφέρεται ο προμηθευτής του αγαθού, δεύτερος ο πωλητής, και ως τρίτος μπορεί να είναι οποιοσδήποτε άλλος. Στην παροχή εγγύησης λοιπόν υπόχρεος είναι ΜΟΝΟΝ ο προμηθευτής, και ΌΧΙ ο πωλητής ή τρίτος, σύμφωνα με την κείμενη νομοθεσία που παραθέτω αμέσως παρακάτω. {Με τη διάταξη της παραγράφου 4 εδ. β΄ ν. 2251/1994 (όπως τροποποιήθηκε και ισχύει µε το ν. 3587/2007), η παροχή εγγύησης για καινούργια καταναλωτικά προϊόντα µακράς διάρκειας καθίσταται αναγκαστική σύµβαση, τη σύναψη της οποίας δεν δικαιούται να παραλείψει ο προµηθευτής: «Σε περίπτωση προµήθειας καινούργιων προϊόντων µε µακρά διάρκεια ζωής (διαρκή καταναλωτικά αγαθά), η παροχή γραπτής εγγύησης είναι υποχρεωτική.». Η υποχρέωση αυτή κατ’ ουσία συµπληρώνει τη νόµιµη ευθύνη του προµηθευτή και διευρύνει το πλαίσιο προστασίας του καταναλωτή (βλ. και 559 ΑΚ). Στην περίπτωση που ο προµηθευτής παραλείπει να δώσει συµβατικά εγγύηση, ισχύει αυτοδικαίως εγγύηση εκ του νόµου (άρθρο 5 παρ. 4 εδ. β΄ σε συνδυασµό µε παρ. 3 εδ. ε΄ ν. 2251/1994).} Η πρωτη περιπτωση αφορα να παρεις ενα προιον απο τον πωλητη που θα εχει εξαρχης καποια βλαβη,μικρή ή μεγαλη (πραγματικα ελαττωματα) ή να απουσιαζουν καποιες ιδιοτητες/δυνατοτητες που σου εχει διαφημισει ο πωλητης (ελλειψη συνομολογημενων ιδιοτητων). Σε μια τετοια περιπτωση εχεις το δικαιωμα εντος 2 ετων να διεκδικησεις ειτε την επισκευη ειτε την αντικατασταση ειτε την επιστροφη χρηματων. Αυτο αφορα τα 2 χρονια που ελεγε η ευρωπαικη οδηγια και ενσωματωθηκε στην ελληνικη νομοθεσια με το 3043/02. Αν σου εμφανιστει απο την αρχη και το κυνηγησεις μεσα στους πρωτους 6 μηνες θεωρειται οτι το ελαττωμα το ειχε κατα την παραδοση του προιοντος και δεν χρειαζεται να αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας. Αντιθετα αν το αφησεις για μετα τους 6 πρωτους μηνες θα πρεπει να αποδειξεις οτι το ελαττωμα το ειχε εξαρχης και δεν το εμφανισε στην πορεια που ειναι τελειως διαφορετικο πραγμα. Η εγγυηση αφορα να παρεις ενα πληρως λειτουργικο προιον και ετσι οπως στο διαφημισε ο πωλητης και καποια στιγμη να παρουσιασει προβλημα. Σε μια τετοια περιπτωση κοιτας την εγγυηση που σου δινουν και ξεχνας τα παραπανω 2 χρονια που αναφεροντουσαν σε προβλημα απο την αρχη. Κατ' αρχάς το αναθεωρημένο με το Ν 3043/2002 άρθρο 537 του Α.Κ. (Αστικού Κώδικα) ορίζει: "....Το ελάττωμα ή η έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας που διαπιστώνεται μέσα σε έξι μήνες από την παράδοση του πράγματος τεκμαίρεται ότι υπήρχε κατά την παράδοση, εκτός αν τούτο δεν συμβιβάζεται με τη φύση του πράγματος που πουλήθηκε ή με τη φύση του ελαττώματος ή της έλλειψης." Τεκμαίρεται σημαίνει ότι το βάρος αποδείξεως του αντιθέτου μεταφέρεται στον πωλητή. Παραμένει όμως θέμα απόδειξης, δεν είναι αδιαμφισβήτητο, ούτε αυτοδίκαιο που σημαίνει εκτελεστό (και σε αυτή την περίπτωση δηλαδή μπορεί ο πωλητής να αρνηθεί την επισκευή ή αντικατάσταση κλπ)... Παρακάτω πάλι ο αναθεωρημένος Α.Κ. στο άρθρο. 554 ορίζει ότι: "...Τα δικαιώματα του αγοραστή λόγω πραγματικού ελαττώματος ή έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας παραγράφονται μετά την πάροδο πέντε ετών για τα ακίνητα και δύο ετών για τα κινητά." Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι μέσα σε δύο χρόνια από την πώληση μπορείς να διεκδικήσεις οποιαδήποτε απώλεια, ζημία κτλ είχες από είτε πραγματικό ελάττωμα ή έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας. Στην έννοια του πραγματικού ελαττώματος νομολογιακά έχει συμπεριληφθεί οποιαδήποτε βλάβη, ατέλεια, εμπλοκή κτλ που δεν οφείλεται στη χρήση του ΜΕΣΟΥ συνετού ανθρώπου. Δηλαδή στην απλή καθημερινή χρήση που μπορεί να κάνει ο κάθε ένας από εμάς. Πάνω από κάθε διάταξη, οποιοδήποτε Α.Κ. υπερισχύει η υπερνομοθετικού χαρακτήρα Οδηγία 44/1999 ΕΚ η οποία ρητά προβλέπει - και μάλιστα με υποχρεωτική ημερομηνία εφαρμογής από όλα τα κράτη την 1-1-2002 {εξ ου και ο ν.3043/02 και το Π.Δ. 301/2002 (Φ.Ε.Κ. Α' 267/4.11.2002), Προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας προς τις διατάξεις της οδηγίας 98/27/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 19ης Μαίου 1998 "περί των αγωγών παραλείψεως στον τομέα της προστασίας των συμφερόντων των καταναλωτών" (ΕΕ αριθ. L 166 της 11/06/1998, σ. 51-55) και τροποποίηση του Ν. 2251/1994.)} τα ακόλουθα στο άρθρο 5 παρ. 1: "Ο πωλητής ευθύνεται δυνάμει του άρθρου 3, όταν η έλλειψη συμμόρφωσης εκδηλώνεται εντός δύο ετών από την παράδοση του αγαθού. Εάν, δυνάμει της εθνικής νομοθεσίας, τα δικαιώματα που προβλέπονται στο άρθρο 3 παράγραφος 2 υπόκεινται σε παραγραφή, η παραγραφή αυτή δεν συμπληρώνεται προ της παρόδου δύο ετών από την παράδοση." Όπου έλλειψη συμμόρφωσης περιλαμβάνεται και πραγματικό ελάττωμα αλλά και κριτήρια συγκριτικά με τον υπόλοιπο ανταγωνισμό. Το ερώτημα είναι το αν έχεις εγγύηση από τον ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΗ ενός χρόνου (συχνά αναφέρεται ως εγγύηση αντιπροσωπείας), σου παρουσιάσει πρόβλημα το κινητό αγαθό στους 13 μήνες, και ο ΠΩΛΗΤΗΣ δε δέχεται μία από τις παρακάτω δυνατότητες που ο αγοραστής δικαιούται κατ' επιλογήν του 1. τη διόρθωση ή αντικατάσταση του πράγματος με άλλο, εκτός αν μια τέτοια ενέργεια είναι αδύνατη ή απαιτεί δυσανάλογες δαπάνες. 2. να μειώσει το τίμημα. 3. να υπαναχωρήσει από τη σύμβαση, τότε τι κάνεις? Αυτό που κάνεις και αν μπει κάποιος στο χωράφι σου, ή σε τρακάρει παραβιάζοντας stop, ή σου επιτεθεί χτυπώντας σε, κ.ο.κ.... Διεκδικείς το δίκιο σου με βάσει την ισχύουσα νομοθεσία. Όπως πολλοί συνάνθρωποι μας έκαναν, καταλήγοντας μάλιστα σε εξώδικο συμβιβασμό, ικανοποιώντας στο έπακρο τις απαιτήσεις τους από τους εκάστοτε πωλητές. Κλείνοντας, θα ήθελα να αναφέρω τα εξής: Η εγγύηση είναι μία έννοια που ουσιαστικά αντανακλά μία οικειοθελή παροχή του προμηθευτή ενός αγαθού, με την οποία παρέχει διάφορες ευκολίες σε περίπτωση που το αγαθό που διατίθεται παρουσιάσει βλάβη (DOA μερικών ημερών, παροχή άλλου αγαθού για όσο διαρκεί η επισκευή κλπ), με σκοπό να δελεάσει τους επίδοξους αγοραστές να προτιμήσουν το προϊόν του έναντι του ανταγωνισμού. Η εγγύηση του προμηθευτή μπορεί να έχει οποιαδήποτε διάρκεια. Δεν έχει λοιπόν σχέση, όπως ανέλυσα και παραπάνω, με την ποινική ευθύνη του πωλητή έναντι του αγοραστή, η οποία παρέρχεται με την πάροδο δύο ετών από την ημερομηνία αγοράς (με επιφύλαξη περιπτώσεων αναστολής παραγραφής, οπότε μπορεί να ανέλθει και παραπάνω από δύο έτη) Συνοψίζοντας λοιπόν, έχουμε τα κάτωθι: 1)Η εγγύηση ενός αγαθού μπορεί να έχει οποιαδήποτε διάρκεια. 2)Το κάθε διαρκές κινητό αγαθό, καλύπτεται από την ισχύουσα νομοθεσία για καλή λειτουργία (με ευθύνη πωλητή) με τη μέση χρήση ενός οποιουδήποτε ανθρώπου για 2 χρόνια Τώρα θα μου πείτε τι σημαίνουν όλα αυτά για κάποιον που απλά θέλει να κάνει τη δουλειά του και να επισκευάσει πχ το κινητό του που του χάλασε μετά τον ένα χρόνο της εγγύησης? Σημαίνουν όσα ακριβώς έγραψα στο πρώτο μου post σχετικά με τις "εγγυήσεις". Εντός 2ετίας μπορείτε να πάτε στο κατάστημα απ' όπου αγοράσατε, να τους αναφέρετε το εν λόγω ζήτημα με την κείμενη νομοθεσία, και ακολούθως αν δε συμμορφωθούν με τις απαιτήσεις σας για επισκευή ή αντικατάσταση κλπ, απευθύνεστε στις αρμόδιες αρχές και δικαιώνεστε. Όπως ακριβώς θα κάνατε δηλαδή και στην περίπτωση που ενώ βρίσκεστε εντός εγγύησης, αρνιόντουσαν να σας επισκευάσουν ή να σας αντικαταστήσουν κλπ το κινητό αγαθό σας. Γιατί η εγγύηση δε σας προστατεύει από μια ενδεχόμενη δικαστική διαμάχη, απλώς σας δίνει ένα "όπλο" παραπάνω, σε συνάρτηση πάντα με την κείμενη νομοθεσία. Όλοι οι νόμοι του κράτους, δε μπορούν να αποτρέψουν την παρανομία, μπορούν όμως να τιμωρήσουν τον παραβάτη - θύτη, και να δικαιώσουν το θύμα, που στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι άλλο από τον καταναλωτή. Ελπίζω να έγινα κατανοητός μια και καλή, έστω κι αν μακρηγόρησα, και ελπίζω να βοηθήσω με αυτό το post πολλούς συνανθρώπους μου, ώστε να μάθουν τα δικαιώματά τους στην αγορά. Δε θα επανέλθω πάλι στο ζήτημα, αφιέρωσα αρκετό χρόνο για τη σύνταξη του παρόντος, και πιστεύω ότι είναι αναλυτικό και κατανοητό, λύνοντας συνάμα τις όποιες απορίες σχετικά με τις εγγυήσεις μια για πάντα. Να είστε καλά! Edited February 5, 2012 by rioener Παράθεση - Vivo X80 Pro - ZTE MC888 Pro - Samsung Galaxy Tab S9 Ultra - ASUS TUF-AX3000 V2 Οδηγός επιβίωσης Android Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
runner70 Δημ. February 6, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 6, 2012 (edited) @ rioener καταρχας να σε συγχαρω για τον ωραιο σου λογο. Αν ηθελε καποιος να γραψει με μια προταση το συμπερασμα που βγαινει απο το post σου θα ηταν: "Υπαρχει κατι στην νομοθεσια που δεν λεγεται εγγυηση, γιατι διαφερει νομικα, αλλα λειτουργει στην πραξη ως εγγυηση 2 ετων για τα κινητα προιοντα." Γραφεις πολλα σωστα πραγματα αλλα φαινεται οτι δεν εχεις λαβει κατι υποψη σου το οποιο σε οδηγει σε τελικο λανθασμενο συμπερασμα. Αυτο ειναι το 534 του αστικου κωδικα. Πολυ σωστα γραφεις οτι η διαρκεια της εγγυησης δεν μπορει να οριστει και ειναι μια συμβαση μεταξυ του προμηθευτη και του αγοραστη. Πολυ σωστα γραφεις οτι ο αγοραστης εχει για 2 χρονια τα δικαιωματα του να ζητησει επισκευη ή αντικατασταση ή επιστροφη χρηματων σε περπτωση πραγματικου ελαττωματος ή ελλειψης συνομολογημενης ιδιοτητας. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι μέσα σε δύο χρόνια από την πώληση μπορείς να διεκδικήσεις οποιαδήποτε απώλεια, ζημία κτλ είχες από είτε πραγματικό ελάττωμα ή έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας. Το λαθος σου ειναι ακριβως παρακατω στην εννοια που δινεις για τα πραγματικα ελαττωματα ή ελλειψη συνομολογημενης ιδιοτητας. Στην έννοια του πραγματικού ελαττώματος νομολογιακά έχει συμπεριληφθεί οποιαδήποτε βλάβη, ατέλεια, εμπλοκή κτλ που δεν οφείλεται στη χρήση του ΜΕΣΟΥ συνετού ανθρώπου. Δηλαδή στην απλή καθημερινή χρήση που μπορεί να κάνει ο κάθε ένας από εμάς. Τα πραγματικα ελαττωματα οριζονται στον 534 του αστικου κωδικα: "Αρθ. 534. - Πραγματικά ελαττώματα και έλλειψη συνομολογημένων ιδιοτήτων. Ο πωλητής υποχρεούται να παραδώσει το πράγμα με τις συνομολογημένες ιδιότητες και χωρίς πραγματικά ελαττώματα." Το δικαιωμα δηλαδη του καταναλωτη να διεκδικησει την επισκευη, αντικατασταση ή επιστροφη χρηματων για χρονικο διαστημα 2 ετων ειναι στην περιπτωση και μονο αν το προιον που παραδοθηκε στον αγοραστη ειχε ελαττωματα ή απουσιαζαν ιδιοτητες που του ειχε διαφημισει τη στιγμη της παραδοσης. Δηλαδη να ειχε εξαρχής προβλημα. Στην περιπτωση του κινητου τηλεφωνου που αναφερεις αν ο πωλητης παρεδωσε στον αγοραστη ενα προβληματικο τηλεφωνο τοτε ο καταναλωτης εχει για 2 χρονια το δικαιωμα να διεκδικησει την επισκευη,αντικατασταση κλπ. Μεσα στους 6 πρωτους μηνες τεκμαιρεται οπως ειπες οτι το προβλημα το ειχε εξαρχης και δεν χρειαζεται να το αποδειξει εκτος και αν ειναι τετοια η φυση του προβληματος που αποκλειεται να το αντιλαμβανοσουν τοσο αργα. Αν το κυνηγησεις μετα τους 6 μηνες θα πρεπει να αποδειξεις οτι το προβλημα υπηρχε κατα την παραδοση του προιοντος απο τον πωλητη και δεν δημιουργηθηκε μετα. Αν δημιουργηθει μετα τοτε πας στην εγγυηση που δεν εχει καμια σχεση με τα παραπανω 2 χρονια. Αν το κινητο σου σταματησει τελειως να λειτουργει τον 13 μηνα τοτε δεν μπορεις να ισχυριστεις στον πωλητη οτι δεν λειτουργουσε απο την αρχη και να απαιτησεις επισκευη οταν η εγγυηση που σου εχει δωσει ο προθημευτης/κατασκευαστης ειναι μονο 1 χρονος. Μαλλον μπορεις να το ισχυριστεις αλλα δεν μπορεις να το αποδειξεις. Εκει δεν μπορεις να κανεις τιποτα. Για αυτο λεω να κοιτατε την εγγυηση των προιοντων και μην επαναπαυεστε σε αυτα τα περιβοητα 2 χρονια γιατι δεν αποτελουν ουτε στην πραξη εγγυηση και δεν σας καλυπτουν στην περιπτωση που το προβλημα δημιουργηθει μετα. Edited February 6, 2012 by runner70 Παράθεση Περί εγγύησης προϊόντων [2 χρόνια ευρωπαϊκή εγγύηση; Μπα!] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
tasulis Δημ. February 14, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 14, 2012 Πριν 1,5 χρονο αγορασα απο το ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ eshop.gr ενα bluetooth SE, VH700. Ston 1,5 χρονο λοιπον σταματησε μια μερα να δεχεται φορτιση. Ετσι απλα σταματησα να το χρησιμοποιω. Εστειλα mail στο eshop και τους εξηγησα τι γινεται και φυσικα τους θυμισα τον νομο περι 2 ετων εγγυηση. Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥΣ Σε προιοντα ΤΕΧΝΟΛΟΓΙAΣ ΑΙΧΜΗΣ(bluetooth) η εγγυηση ειναι 1 ετος. Αρχιζω και αναρωτιεμαι λοιπον σε ποια δεκαετια ζω............... τεχνολογια αιχμης το bluetooth????Εν έτη 2012??? Και ομως συναδελφοι συμφωνα με το eshop ειναι και φυσικα δεν εκαναν τιποτα. Εμεινα με το χαλασμενο ακουστικο που το πληρωσα 40€. Γνώμες??? Παράθεση ""Nos Power"" Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
runner70 Δημ. February 14, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 14, 2012 Πριν 1,5 χρονο αγορασα απο το ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ eshop.gr ενα bluetooth SE, VH700. Ston 1,5 χρονο λοιπον σταματησε μια μερα να δεχεται φορτιση. Ετσι απλα σταματησα να το χρησιμοποιω. Εστειλα mail στο eshop και τους εξηγησα τι γινεται και φυσικα τους θυμισα τον νομο περι 2 ετων εγγυηση. Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥΣ Σε προιοντα ΤΕΧΝΟΛΟΓΙAΣ ΑΙΧΜΗΣ(bluetooth) η εγγυηση ειναι 1 ετος. Αρχιζω και αναρωτιεμαι λοιπον σε ποια δεκαετια ζω............... τεχνολογια αιχμης το bluetooth????Εν έτη 2012??? Και ομως συναδελφοι συμφωνα με το eshop ειναι και φυσικα δεν εκαναν τιποτα. Εμεινα με το χαλασμενο ακουστικο που το πληρωσα 40€. Γνώμες??? Αν σου ειχαν πει απο την αγορα οτι η εγγυηση εχει διαρκεια 1 ετος τοτε δεν υπαρχει καπoιο σφαλμα απο το κατα τα αλλα απαραδεκτο σε aftersales eshop. :wacko: Δεν υπαρχει νομος με 2 χρονια εγγυηση. Παράθεση Περί εγγύησης προϊόντων [2 χρόνια ευρωπαϊκή εγγύηση; Μπα!] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
tasulis Δημ. February 14, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 14, 2012 Αν σου ειχαν πει απο την αγορα οτι η εγγυηση εχει διαρκεια 1 ετος τοτε δεν υπαρχει καπoιο σφαλμα απο το κατα τα αλλα απαραδεκτο σε aftersales eshop. :wacko: Δεν υπαρχει νομος με 2 χρονια εγγυηση. Εαν μου ειχαν πει???? Καλα ειναι δυνατον μια εταιρια να παοφασιζει απο μονη της την διαρκεια της εγγυησης την στιγμη που υπαρχει νομοθεσια???? Επισης δεν με ειπε κανεις, μιας και κανεις δεν ασχολειται με την διαρκεια εγγυησης εδ'οφοσον ξερουμε οτι ειναι 2 χρονια το λιγοτερο. Βεβαια το eshop.gr με διαφορους τροπους και με την ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΑΙΧΜΗΣ δεν εκανε τιποτα απολυτως για το χαλασμενο προιον. Γιατι αναφερεις οτι δεν υπαρχει νομπος για τα 2 χρονια εγγυησης την στιγμη που το αναφερει η νομοθεσια καθαρα??? Παράθεση ""Nos Power"" Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
runner70 Δημ. February 14, 2012 Κοινοποίηση Δημ. February 14, 2012 Εαν μου ειχαν πει???? Καλα ειναι δυνατον μια εταιρια να παοφασιζει απο μονη της την διαρκεια της εγγυησης την στιγμη που υπαρχει νομοθεσια???? Επισης δεν με ειπε κανεις, μιας και κανεις δεν ασχολειται με την διαρκεια εγγυησης εδ'οφοσον ξερουμε οτι ειναι 2 χρονια το λιγοτερο. Βεβαια το eshop.gr με διαφορους τροπους και με την ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ ΑΙΧΜΗΣ δεν εκανε τιποτα απολυτως για το χαλασμενο προιον. Γιατι αναφερεις οτι δεν υπαρχει νομπος για τα 2 χρονια εγγυησης την στιγμη που το αναφερει η νομοθεσια καθαρα??? Δεν υπαρχει κανενας νομος που να οριζει ελαχιστη εγγυηση 2 χρονια για τα κινητα προιοντα. Στα προηγουμενα post αυτου του thread εχω γραψει τι ακριβως ισχυει. Αν δεν ασχοληθηκες με την εγγυηση με συγχωρεις αλλα ειναι δικο σου το σφαλμα. Οταν λεω οτι η παραπληροφορηση στο συγκεκριμενο θεμα εχει ποτισει για τα καλα στο ιντερνετ ξερω τι λεω. Την πατανε ανθρωποι εξαιτιας της ραδιοαρβυλας οτι υπαρχει εγγυηση 2 ετων απο το νομο. :X Παράθεση Περί εγγύησης προϊόντων [2 χρόνια ευρωπαϊκή εγγύηση; Μπα!] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
iriniii Δημ. April 13, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 13, 2012 (edited) Νομιζω ειμαι στο σωστο θεμα. Αξεσουαρ για Sony Ericsson Xperia Neo V. Ειμαι αναμεσα στις ακολουθες επιλογες : Θηκη : http://www.ebay.com/itm/For-Sony-Ericsson-Xperia-Neo-V-Black-Synthetic-Pu-Leather-Pull-Tab-Case-Cover-/300627493046?pt=UK_MobilePhones_MobilePhonesCasesPouches&hash=item45fecb80b6 http://www.ebay.com/itm/CLEAR-WHITE-GEL-TPU-HYBRID-COVER-CASE-FOR-SONY-ERICSSON-XPERIA-NEO-V-MT15I-/140726410019?pt=UK_MobilePhones_MobilePhonesCasesPouches&hash=item20c3f29b23 http://www.ebay.com/itm/Black-TPU-Gel-Glossy-Soft-Case-Cover-For-Sony-Ericsson-Xperia-neo-V-MT11i-/390404077977?pt=PDA_Accessories&hash=item5ae5e57999 http://www.ebay.com/itm/Purple-Android-Zipper-Velvet-Case-Pouch-For-Sony-Ericsson-Xperia-neo-V-MT11i-/320807969535?pt=PDA_Accessories&hash=item4ab1a522ff Θήκη + Προστασια οθονης : http://www.ebay.com/itm/Purple-Android-Zipper-Velvet-Case-Pouch-For-Sony-Ericsson-Xperia-neo-V-MT11i-/320807969535?pt=PDA_Accessories&hash=item4ab1a522ff http://www.ebay.com/itm/BLUE-SILICONE-SKIN-CASE-COVER-SCREEN-GUARD-FOR-SONY-ERICSSON-XPERIA-NEO-V-/170805534800?pt=UK_MobilePhones_MobilePhonesCasesPouches&hash=item27c4cda050 Προστασια Οθονης : http://www.ebay.co.uk/itm/5X-Screen-protector-Sony-Ericsson-XPERIA-NEO-MT15i-/170683427830?pt=AU_MobilePhoneAccessories&hash=item27bd866bf6#ht_4130wt_1139 Κάρτα μνήμης : http://www.ebay.com/itm/New-16GB-Class10-MicroSDHC-Micro-SD-HC-TF-Flash-Memory-Card-OEM-BOX-HOT-SELL-/290695017232?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43aec5f310 Τι μου προτεινετε??? Edited April 14, 2012 by iriniii Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
crueljay Δημ. April 15, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 15, 2012 @ iriniii Εγώ για θήκη κατέληξα σε αυτή http://www.ebay.co.uk/itm/150770634570?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 και έμεινα ευχαριστημένος. Δοκίμασα και τις σιλικονάτες της TPU αλλά δεν μου άρεσαν γιατί είναι πολύ μεγάλες και ασχημαίνουν το κινητό. Κάρτα μνήμης πήρα αυτήν http://www.ebay.co.uk/itm/Samsung-16GB-16G-micro-SD-microSDHC-Plus-SDHC-TF-Flash-Memory-Card-Class10-/310367924200?pt=UK_AudioTVElectronics_PDAsAccessories_MemoryCards&hash=item48435eafe8 Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
iriniii Δημ. April 15, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 15, 2012 Ναι, με τη θηκη εχω μπερδευτει αρκετα. Δε θελω να ειναι μεγαλη και αχαρη. Το κινητο ειναι πολυ κομψο και με τη θηκη θελω να το προστατεψω και οχι να το ασχημυνω. Της TPU μου φαινονται και μενα πολυ μεγαλες. Κλεινω περισσοτερο στην : http://www.ebay.com/itm/Purple-Android-Zipper-Velvet-Case-Pouch-For-Sony-Ericsson-Xperia-neo-V-MT11i-/320807969535?pt=PDA_Accessories&hash=item4ab1a522ff ...αλλα δε ξερω...μου φαινεται οτι ειναι απο απλο λεπτο υφασμα...οποτε η αμεσως επομενη επιλογη μου ειναι η : http://www.ebay.com/itm/WHITE-S-LINE-WAVE-GEL-CASE-SCREEN-GUARD-FOR-SONY-ERICSSON-XPERIA-NEO-NEO-V-/280794490614?pt=UK_MobilePhones_MobilePhonesCasesPouches&hash=item4160a7e6f6 Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
padodinamos Δημ. April 15, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 15, 2012 επειδη δεν εχω ξαναπαραγγειλει, εχω μπερδευτει και θελω να παραγγειλω για το neo v. μου εχει μεινει μια καρτα paysafe... για παραδειγμα λεει οτι κοστιζει ενα προστατευτικο οθονης £1.49 . Απο την καρτα θα αφαιρεθει αυτο το ποσο η θα προσθεθει και κατι επιπροσθετο για τα μεταφορικα? επισης κατα την παραλαβη θα πρεπει να πληρωσω κατι? Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
iriniii Δημ. April 17, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 17, 2012 Και γω μια φορα εχω παραγγειλει απο ebay, μη νομιζεις. Απο χρηματα σου κρατανε την αξια που λεει για το αντικειμενο που αγοραζεις (+μεταφορικα αν αναφερουν) και τιποτα αλλο. Μου ειχε ερθει με το ταχυδρομειο σε διαστημα 2 εβδομαδων (ηταν μερες Χριστουγεννων + Πρωτοχρονιας οποτε θεωρω αναμενομενη την καθυστερηση. Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
padodinamos Δημ. April 17, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 17, 2012 κατα την παραλαβη πληρωσες κατι αλλο? Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mol Δημ. April 17, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 17, 2012 απο ebay θα γινει η αγορα? αν ναι, να ξες οτι δε μπορεις να πληρωσεις με paysafe επισης για μικροποσα(μεχρι 50 δολλαρια???) ΔΕ πληρωνεις κατι εξτρα Sent from my HTC Vision using Tapatalk 2 Beta-6 Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
padodinamos Δημ. April 17, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 17, 2012 ναι απο το ebay ελεγα να αγορασω με paysafe. κανα αλλο site παρομοιο με το ebay ξερετε που να μπορω να κανω αγορες με paysafe? και να ειναι και δοκιμασμενο αν γινετε μη μου φανε και τα χρηματα! Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
iriniii Δημ. April 17, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 17, 2012 (edited) Paysafe...δε ξερω. Εγω το εκανα μεσω Paypal με πιστωτικη, οπου ειχα βαλει ακριβως το ποσο πουθα τραβουσαν. Edited April 17, 2012 by iriniii Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
padodinamos Δημ. April 18, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 18, 2012 καποιο site που να δεχετε paysafe ξερετε? Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
mol Δημ. April 18, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 18, 2012 καλυτερα να πληρωσεις με αντικαταβολη η paypal. γιατι τοσο κολλημα με το paysafe??? Sent from my HTC Vision using Tapatalk 2 Beta-6 Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
uiopqwer Δημ. April 19, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 19, 2012 το sony ericsson w660 μου εχει πεσει στο πατωμα και δεν ξερω τι επαθε, αλλα το 70% της οθονης δεν φαινεται. τι προβλημα εχει και ποσο κοστιζει για να φτιαχτει; Παράθεση Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
zxr Δημ. April 20, 2012 Κοινοποίηση Δημ. April 20, 2012 Λόγω της πτώσης έπαθε ζημιά. Εκτίμηση κόστους δεν μπορώ να κάνω αλλά ίσως και να δυσκολευτείς να το φτιάξεις μιας και το κινητό είναι παλιό. Παράθεση http://www.myphone.gr/gallery/data/500/ZXRFlame.jpg Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.