Τα πάντα για την Q card

[tetartos]

Και έτσι απαλλάχτηκε η εταιρία από μένα που τις κόστιζα ακριβά, και τώρα θα της ακουμπάω 0€.:)

 

Μπορεί και να της κόστιζες πιο ακριβά από τα 0€ που θα δίνεις. Μπορεί να τους έρχεται καλύτερα λιγότεροι (προσωρινά) αλλά ενεργείς χρήστες των υπηρεσιών τους, παρά οι τυχαίοι με τις 10 SIM ο καθένας που περιμένουν σε ποια θα τους έρθει καλύτερη προσφορά. Προφανώς δεν έχει να κάνει μόνο με μια SIM λιγότερη ή περισσότερη που απασχολεί το δίκτυο κεραιών, αλλά στρατηγικός σχεδιασμός κά..

[filippos]

Μπορεί και να της κόστιζες πιο ακριβά από τα 0€ που θα δίνεις. Μπορεί να τους έρχεται καλύτερα λιγότεροι (προσωρινά) αλλά ενεργείς χρήστες των υπηρεσιών τους, παρά οι τυχαίοι με τις 10 SIM ο καθένας που περιμένουν σε ποια θα τους έρθει καλύτερη προσφορά. Προφανώς δεν έχει να κάνει μόνο με μια SIM λιγότερη ή περισσότερη που απασχολεί το δίκτυο κεραιών, αλλά στρατηγικός σχεδιασμός κά..

 

Αυτό ακριβώς!

Τέτοιοι συνδρομητές κοστίζουν περισσότερο σε μια εταιρία. Καλύτερα να φεύγουν να μείνουμε εμείς με καλύτερη ποιότητα υπηρεσιών σε αμπούκωτο δίκτυο

[Ilovemetal]

Σίγουρα πάντως δεν θα πω "ας πάει 20€/μήνα γιατί εγώ τόσα βάζω".

Που θα μπορούσα να το πω.

Όπως είπα 2 sim Q τις πέταξα με την αλλαγή του διμήνου.

Και έτσι απαλλάχτηκε η εταιρία από μένα που τις κόστιζα ακριβά, και τώρα θα της ακουμπάω 0€.:)

 

Δηλαδή εγώ που έχω έναν Q αριθμό για τη δουλειά μου, να τον πετάξω; Και μετά πως θα με βρίσκουν οι πελάτες μου;

 

Δεν είναι λύση αυτή αγαπητέ.

[nininikos]

Ταυτοχρονα ας ψοφησει και η κατσικα του γειτονα για να ανεβει η τιμη στο γαλα.

 

 

Sent from my LEX722 using Tapatalk

[grinder]

Μπορεί και να της κόστιζες πιο ακριβά από τα 0€ που θα δίνεις. Μπορεί να τους έρχεται καλύτερα λιγότεροι (προσωρινά) αλλά ενεργείς χρήστες των υπηρεσιών τους, παρά οι τυχαίοι με τις 10 SIM ο καθένας που περιμένουν σε ποια θα τους έρθει καλύτερη προσφορά. Προφανώς δεν έχει να κάνει μόνο με μια SIM λιγότερη ή περισσότερη που απασχολεί το δίκτυο κεραιών, αλλά στρατηγικός σχεδιασμός κά..

 

Μάλιστα.

90 ημέρες και "ανενεργοί" συνδρομητές δεν πάνε μαζί. Πόσο μάλλον 60 ημέρες.:)

Αυτό που λες γίνεται μια χαρά και με το 12μηνο όπως γίνεται σε όλον τον κόσμο.

Δηλαδή τα 0€ είναι καλύτερα από έστω και μία 10€ ανανέωση; (που θα είναι σίγουρα παραπάνω)

Άντε και καλό 30ημερο με 15ημερη διάρκεια πακέτων.

Πάλι τα ίδια θα λέτε.:)

 

@Ilovemetal

Δεν με κατάλαβες, είπα "τις είχα για το 8G/8€".

Μπορείς να δεις τι εναλλακτικές υπάρχουν, εάν υπάρχουν.

Edited July 29, 2018 by grinder

[tetartos]

Μάλιστα.

90 ημέρες και "ανενεργοί" συνδρομητές δεν πάνε μαζί. Πόσο μάλλον 60 ημέρες.:)

Αυτό που λες γίνεται μια χαρά και με το 12μηνο όπως γίνεται σε όλον τον κόσμο.

Δηλαδή τα 0€ είναι καλύτερα από έστω και μία 10€ ανανέωση; (που θα είναι σίγουρα παραπάνω)

Άντε και καλό 30ημερο με 15ημερη διάρκεια πακέτων.

Πάλι τα ίδια θα λέτε.:)

 

Καλά η σύγκριση με τον υπόλοιπο κόσμο δεν λέει κάτι, γιατί την κάνουμε επιλεκτικά όπου μας βολεύει.

 

Σε αυτό που κολλάς εσύ είναι ο τρόπος που διάλεξαν οι εταιρίες να ξεκαθαρίσουν την πελατειακή τους βάση. Μπορεί να πέσαμε κι εδώ στην παγίδα των παχυλών παροχών (πάρε κόσμε δωρεάν SIM με παροχές και φούσκες) και τώρα, αφού μαζί τα φάγαμε, ήρθε η ώρα να τα χωνέψουμε. Απλά αντί να το δούμε ψύχραιμα, κατρακυλάμε στις υπερβολές 12μηνο->6μηνο->3μηνο->2μηνο ΑΡΑ και μήνα και όποιος δεν είναι αύριο στο άγαλμα του τάδε είναι με τους άλλους.

 

Ας κάνουμε μια αυτοκριτική. Ας κρατήσουμε ό,τι μας είναι απαραίτητο. Μυαλό δεν βάζουμε. Μιλάμε για φτώχεια, αλλά θέλουμε τα καρτοκινητά μας δωρεάν. Με λιγότερο από 2,5€/μήνα (αν μιλάμε για διατήρηση της σύνδεσης) μάλλον καλύπτεται ακόμα για όποιον επιμένει ότι είναι "είδος πρώτης ανάγκης".

[filippos]

Άντε και καλό 30ημερο με 15ημερη διάρκεια πακέτων.

Πάλι τα ίδια θα λέτε.:)

 

@Ilovemetal

Δεν με κατάλαβες, είπα "τις είχα για το 8G/8€".

Μπορείς να δεις τι εναλλακτικές υπάρχουν, εάν υπάρχουν.

 

Κάτι τέτοιο δεν ειναι εφικτό με τις ανύπαρκτες γνώσεις marketing που έχω.

Απορώ πως εκανες τον κόπο να το πληκτρολογήσεις... πιστεψες πως θα σου δώσει περισσότερο κύρος;

 

Μα εννοείται πως το 8G/8€ ειναι τσαμπατζίδικη προσφορά και θα τσιμπίσει συνδρομητές οι οποίοι θα την κάνουν με ελαφρά μετά... κι άρα 0€ κέρδος για την εταιρία.

Για όλους εμας που παραμένουμε είναι απλά μια ωραιότατη προσφορά που θα μας ελαφρύνει οικονομικά... τέλος!

Edited July 30, 2018 by Vasileios
Προσωπικός χαρακτηρισμός αφιαρέθηκε.

[grinder]

Καλά η σύγκριση με τον υπόλοιπο κόσμο δεν λέει κάτι, γιατί την κάνουμε επιλεκτικά όπου μας βολεύει.

 

Σε αυτό που κολλάς εσύ είναι ο τρόπος που διάλεξαν οι εταιρίες να ξεκαθαρίσουν την πελατειακή τους βάση. Μπορεί να πέσαμε κι εδώ στην παγίδα των παχυλών παροχών (πάρε κόσμε δωρεάν SIM με παροχές και φούσκες) και τώρα, αφού μαζί τα φάγαμε, ήρθε η ώρα να τα χωνέψουμε. Απλά αντί να το δούμε ψύχραιμα, κατρακυλάμε στις υπερβολές 12μηνο->6μηνο->3μηνο->2μηνο ΑΡΑ και μήνα και όποιος δεν είναι αύριο στο άγαλμα του τάδε είναι με τους άλλους.

 

Ας κάνουμε μια αυτοκριτική. Ας κρατήσουμε ό,τι μας είναι απαραίτητο. Μυαλό δεν βάζουμε. Μιλάμε για φτώχεια, αλλά θέλουμε τα καρτοκινητά μας δωρεάν. Με λιγότερο από 2,5€/μήνα (αν μιλάμε για διατήρηση της σύνδεσης) μάλλον καλύπτεται ακόμα για όποιον επιμένει ότι είναι "είδος πρώτης ανάγκης".

 

Κάντην εσύ τότε "μη επιλεκτικά".

Εγώ έχω αναφέρει τα "τριτοκοσμικά" Βαλκάνια και την Δυτική Ευρώπη με πολλαπλάσια αγοραστική δύναμη.

Αλλά δεν χρειάζεται να πάμε εκεί.

Όταν στην Ελλάδα πριν μερικά χρόνια ήταν "εφικτά" όλα αυτά δεν μπορείς να μου λες εν έτη 2018 θα σε πηγαίνω πίσω σε παροχές.

Αλλά εντάξει απ όσο καταλαβαίνω πιστεύεις ότι τότε μας τα "χάριζαν" και τώρα τα δίνουν "στο κόστος."

 

Θα συμφωνούσα μαζί σου εάν με τις τροποποιήσεις είχαν έρθει και παροχές τύπου unlimited και γενικότερα ευνοϊκότερα και φθηνότερα πακέτα.

Εδώ πήγαμε στο 12μηνο->6μηνο->3μηνο->2μηνο, δήθεν του ξεκαθαρίσματος, και παράλληλα τσιμπήσαμε 0,5€-1€ τα πακέτα, μειώσαμε την διάρκεια σε κάτι γελοία 25ημερα, καταργήσαμε τα μπόνους, βάλαμε τέλη στις ανανεώσεις, αλλά φραγή στα καρτοκινητά το τρίμηνο.

Γενικά υπάρχει μια διάθεση "τιμωρίας" προς τους υφιστάμενους πελάτες.

Γι αυτό μου είναι αδιανόητο πως κάποιος μπορεί να λέει και ευχαριστώ από πάνω.

Ε έτσι περιμένεις να πουν όχι σε σταθερό και σίγουρο κέρδος, αφού στην Ελλάδα της ασυδοσίας τους είναι σχετικά εύκολο;

Πάρτυ κάνουν.

[keysmith]

Αυτό το "κοστίζει" ο πελάτης που ανανεώνει μία φορά, αλήθεια ΜΗΝ τα γράφετε. :lol: Το 2018 μια εγγραφή στην βάση δεδομένων ενός CRM μια εταιρίας δεν το λες κόστος. Ούτε μία εγγραφή στα routing tables των συστημάτων δρομολόγησης κλήσεων (ss7 ή ότι έχουν) κοστίζει τπτ. Θα μπορούσαν να έχουν πολύ παραπάνω αριθμούς και τίποτα να μην συμβαίνει στο δίκτυο τους καθώς άλλωστε τα περισσότερα ήταν σβηστά τον περισσότερο καιρό και εν πάσει περιπτώσει κοστίζουν αυτά που μιλάνε (καταναλώνουν εύρος) δλδ λειτουργούν.

 

Εννοείται και ΤΙΠΟΤΑ δεν κόστιζες, εννοείται και 10€ το χρόνο που τους άφηνες κέρδος ήταν, εννοείται τώρα με 0€ χάσαν ανα αριθμό (και όχι ανα πελάτη άλλος έκλεισε 2 αριθμούς άλλος 3) 10€ πλην φόρων δλδ έχουν μικρότερα έσοδα ενώ τα έξοδα δεν μειώθηκαν 10€. Το μόνο όφελος (ας πούμε) που έχουν καθώς το έκαναν συλλογικά και οι τρείς να το μειώσουν (με μία να το έχει προς το παρόν 3μηνο) είναι ότι καταπολεμήθηκε μερικώς είναι το δίκαρτο δλδ έχω έναν κύριο αριθμό και έναν να με καλούν/καλώ τα ομότιμα και άρα η εταιρία έχανε. Δεν ξέρω όμως η καταπολέμηση των δίκαρτων (του έχω δύο αριθμούς τον ένα περιστασιακό) αν αυτό ωφελεί την wind/q που είναι τρίτη ή τις άλλες.

 

Εννοείται επίσης πως το 2 μηνο που ισχύει η κάρτα και σε υποχρεώνει σε ανανέωση μιλάς δε μιλάς είναι ("περίπου") συμβόλαιο . Προφανώς συμβόλαι χωρίς δέσμευση αλλά έτσι και αλλιώς ΔΕΝ είναι ολα τα συμβόλαια με δέσμευση ξέρετε, (αυτή λήγει μετά τους πρώτους 12-18-24 μήνες και πάλι σε συμβόλαιο είσαι που φεύγεις όποτε θέλεις). Είναι περίπου συμβόλαιο καθώς έχει την βασική αρχή του δλδ την "ελάχιστη" μηνιαία συνεισφορά μόνο που είναι δίμηνη ακόμα αν και στην σταθερή τηλεφωνία υπάρχουν συμβόλαια που επίσης πληρώνονται διμηνιαία. Οταν το κάνουν μηνιαίο (δεν αποκλείεται καθώς έχουν πάρει φόρα) δεν έχει ΚΑΜΙΑ διαφορά από κανονικό συμβόλαιο απλά χωρίς δωρεάν λεπτά καθώς για να τα αποκτήσεις τα "αγοράζεις". Πάντως για να το λειτουργήσεις (εισερχόμενες εξερχόμενες) θέλει "πάγειο" πσό. Βάζεις ελάχιστο ποσό χρήσης της υπηρεσίας όσο θέλουν (τώρα 6€ ή 5€ από paypal το δίμηνο, αύριο το μήνα) αρα μιλάμε για ισότιμο του παγίου με την διαφορά ότι αγοράζεις "χρόνο" ενώ στα συμβόλαια (τα κανονικά) μπορεί να δίνει χρόνο. Όπως και να έχει η συμπεριφορά των δίμηνων καρτών είναι πολύ κοντά στη συμπεριφορά των συμβολαίων απλά είναι φτηνότερα και δεν έρχεται λογαριασμός σπίτι.

 

Η διαφορά από το συμβόλαιο είναι ότι μπορείς να παραλήψεις ένα ή παραπάνω μήνες χάνοντας βέβαια και την υπηρεσία. Σε τιμωρεί "κατάσχοντας" το υπόλοιπό σου αν υπάρχει και το οποίο έχεις κανονικά πληρώσει χωρίς να το καταναλώσεις με την έννοια των καρτοκινητών όπως τα ξέραμε.

[p_k]

Ξέχασες κάτι πολύ σημαντικό:

Ότι στην κάρτα έχεις την ευελιξία να βάζεις οποιοδήποτε από τα πάμπολλα πακέτα έχεις στη διάθεσή σου, ανάλογα με τις ανάγκες σου και αυτό είναι πολύ βασικό ειδικά στα πακέτα δεδομένων.

Επίσης τι λέτε; Δεν τις μελέτησαν αυτές τις κινήσεις πριν τις κάνουν;

Ή εμείς γνωρίζουμε περισσότερα από μάρκετινγκ;

[tetartos]

Countdown για τις επόμενες 30 ώρες: 1GB για 30 μέρες με 2€.

[kiriakos1981]

Καλημερα σε ολους!!! Μια ερώτηση.. Ποτε έρχονται τα 8g 8e. Κάπου στα κοντα αν θυμαμαι καλα? Ευχαριστώ προκαταβολικά

[tetartos]

Καλημερα σε ολους!!! Μια ερώτηση.. Ποτε έρχονται τα 8g 8e. Κάπου στα κοντα αν θυμαμαι καλα? Ευχαριστώ προκαταβολικά

 

Βάσει των τριμήνων που συνήθως τρέχει η προσφορά, όντως πρέπει να είναι στα κοντά, ίσως να έπρεπε να είχε ήδη ξεκινήσει. Δεν ξέρω μήπως καλοκαιριάτικα με τις επίκαιρες προσφορές σε data αλλάζουν τη ροή.

 

----- προσθήκη μηνύματος 4 λεπτά μετά την υποβολή του προηγούμενου -----

 

Σε κάθε περίπτωση, εφόσον σε ενδιαφέρει απόλυτα, μπορείς να δοκιμάζεις το 8G στο 12000. Σε μένα ας πούμε αυτή τη στιγμή απαντάει "η περίοδος ενεργοποίησης της προσφοράς έληξε".

[kmpatra]

Καλημερα σε ολους!!! Μια ερώτηση.. Ποτε έρχονται τα 8g 8e. Κάπου στα κοντα αν θυμαμαι καλα? Ευχαριστώ προκαταβολικά

 

η τελευταια φορα που εμφανιστηκε ηταν Φλεβαρη,και η τελευταια δοση θα δοθει Σεπτέμβρη. Τελευταια εδωσαν το 2gb/4 μηνες/8€ που ετρεχε μεχρι τις αρχες του μηνα αν δεν κανω λάθος.

[tetartos]

η τελευταια φορα που εμφανιστηκε ηταν Φλεβαρη,και η τελευταια δοση θα δοθει Σεπτέμβρη. Τελευταια εδωσαν το 2gb/4 μηνες/8€ που ετρεχε μεχρι τις αρχες του μηνα αν δεν κανω λάθος.

 

Σωστά, δικό μου λάθος. Κι εγώ το έχω από 2/2 και λήγει 9/10...

Edited July 30, 2018 by tetartos

[grinder]

@keysmith

 

Ε καλά τώρα, είπαμε η 0€ κατανάλωση είναι καλύτερη!

Τον παππού κυνηγάνε που δεν ανανεώνει συχνά και επιβαρύνει το δίκτυο που υπερφορτώνεται...

Λες και είναι συρμός του μετρό και δεν χωράνε άλλοι να κάτσουν.:lol:

Βεβαία όλοι αυτοί ξεχνάνε πως η Ελλάδα των 10εκ. δέχεται καμιά 30ρια εκ. τουρίστες κάθε χρόνο.

 

Δεν καταλαβαίνουν πως στόχος δεν είναι οι "ανενεργές" sim που ούτως ή άλλως ανακυκλώνονταν με το προϋπάρχον 12μηνο ή έστω 6μηνο.

Στόχος είναι το σύνολο της συνδρομητικής βάσης να πληρώνει ένα fixed ποσό μηνιαίως.

Πιστεύουν μάλιστα πως έτσι θα έχουμε καλύτερες παροχές απ ότι τώρα που είμαστε "σκόρπιοι" με τα δίκαρτα.

Θα έχει δηλαδή η κάθε εταιρεία "μαντρωμένους" ένα συγκεκριμένο αριθμό συνδρομητών, που αναγκαστικά θα της αποδίδουν ένα χ κέρδος σταθερά και δεν θα έχει κανένα λόγο να δημιουργήσει ελκυστικότερα πακέτα.

Ίσα ίσα οι παροχές θα χειροτερεύουν γιατί εκβιαστικά θα μπορούν ευκολότερα να το κάνουν.

 

Και εμείς αναλωνόμαστε στα "technically δεν είναι συμβόλαιο", άσχετα αν πλέον δεν μοιάζει με καρτοκινητό.

Βέβαια το "συμβόλαιο" σε άλλες χώρες μπορεί να σημαίνει και 45GB Data - 5,000 λεπτά & απεριόριστα sms με 18 λίρες τον μήνα που τρέχει τώρα η virginmedia στο UK.

Αλλά αυτά είναι λεπτομέρειες, είπαμε η εταιρεία ξέρει καλύτερα και το marketing ταυτίζεται με το συμφέρον και το καλό του καταναλωτή.:happy:

Εμείς αρκούμαστε στο να μην υπάρχει δέσμευση τουλάχιστον.

Τέλος.

Edited July 30, 2018 by Vasileios
ζητήθηκε τροποιποίηση με PM.

[keysmith]

Ε καλά τώρα, είπαμε η 0€ κατανάλωση είναι καλύτερη!

Τον παππού κυνηγάνε που δεν ανανεώνει συχνά και επιβαρύνει το δίκτυο που υπερφορτώνεται...

τον παππού κυνηγάνε αλλά την πληρώνουν και τα δεύτερα, την πληρώνουν και τα πρώτα με την έννοια ότι είσαι στην τσίτα. Λίγο να ξεχαστείς αντίο το υπόλοιπο.. Συν ότι σε ζαλίζει κάθε τόσο για την ημερομηνία λήξης και άλλες προειδοποιήσεις. Για τους περισσότερους και για τα κύρια νούμερά μας δεν άλλαξε κάτι. Για τα δεύτερα είπαμε, τα κλείσαμε και έτσι συνολικά κάναμε και λίγο οικονομία.. να μην τους "επιβαρύνουμε" κιόλας :lol: και τους βάζουμε και μέσα :rolleyes:

[Vasileios]

Η 0 πληρωμή δεν είναι καλύτερη από τα 5 ευρώ τον χρόνο σίγουρα.

Αλλά η 5 ευρώ το δίμηνο είναι σίγουρα καλύτερη από το 5 ευρώ τον χρόνο. Και δεν κυνηγάνε κανένα παπού, εκτός αν νομίζεις ότι οι παπούληδες πληρώνουν ελάχιστα.

Ξέρω πολούς παπούληδες ( εμένα πρώτον :lol: που έχω δύο εγγόνια ) που δίνω πολύ περισσότερα στις δύο μου κάρτες.

[king2009]

Οι παππούδες πληρώνουν τα περισσότερα. Κάθε μήνα 10 ευρώ μιλάνε 5 10 λεπτά όλα τα άλλα κέρδος.

 

Στάλθηκε από το SM-N950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Vasileios]

Το κακό με αυτήν την συζήτηση είναι ότι ξεκίνησε με αφορμή άλλη εταιρεία , και διεξάγεται αποκλειστικά στα forum των άλλων δύο εταιρειών και μόνο .

Πραγματικά γιατί συζητάμε τώρα στην Q για την μείωση σε δύο μήνες τις διάρκειας άλλης εταιρείας ; Είναι μήνες που έχει γίνει στην Q . Το σχολιάσαμε δεόντως για πολύ καιρό .

Το θέμα εξαντλήθηκε στον παρόντα χώρο. Τώρα θα το συζητήσουμ; Βλέπεις στο αρμόδιο φόρουμ δεν τους νοιάζει καθόλου.

 

Παράκληση διαχειριστή : Συνεχίστε αυτήν την κουβέντα στο Κατάλληλο νήμα που επήλθε αλλαγή. Εδεώ δεν υπάρχει τίποτα πρόσφατο.

[keysmith]

Παράκληση διαχειριστή : Συνεχίστε αυτήν την κουβέντα στο Κατάλληλο νήμα που επήλθε αλλαγή. Εδεώ δεν υπάρχει τίποτα πρόσφατο.

Κύριε διαχειριστά αφού το έφερε η κουβεντα, δώστε ένα Link.. οι περισσότεροι δε θα ψάξουν να το βρουν αυτό το "κατάλληλο νήμα".. Άλλωστε και εγώ έψαξα και Versus (σύγκριση) νήμα δεν βρήκα.. :( Που να πούμε "τον πόνο μας"; :confused:

 

Υ.Γ. έχετε δίκαιο στις υποδείξεις σας αλλά καμια φορά η μία κουβέντα αναπόφευκτα φέρνει την άλλη. Μικρές αποκλίσεις του θέματος δεν είναι κακό καμια φορά να συμβαίνουν. Ας μην ήμαστε τόσο αυστηροί. Το θέμα είναι γενικά να μην ξεφύγει.

[Nikolas14]

Εγω ενα εχω να πω...το δικαρτο δεν πεθαινει.Και ουτε προκειται αν δεν αλλαξουν μυαλο και στις 3.

[cmvr]

Εγω ενα εχω να πω...το δικαρτο δεν πεθαινει.Και ουτε προκειται αν δεν αλλαξουν μυαλο και στις 3.

 

Μαζί σου και κομμένα όλα τα συμβόλαια έτσι για να βάλουν μυαλό.

[keysmith]

Μαζί σου και κομμένα όλα τα συμβόλαια έτσι για να βάλουν μυαλό.

Είναι θέμα των εταιριών πότε θα (ξανα) κάνουν τα συμβόλαια πιο συμφέροντα από τις κάρτες που είναι και το φυσιολογικό. Ή ανάποδα πότε θα ξανα-ακριβύνουν τις κάρτες ώστε να μην συμφέρουν σε σχέση με τα συμβόλαια.

Αυτό που βιώνουμε (να συμφέρει όσο και να μιλάς, λίγο ή πολύ) η κάρτα είναι "παράδοξο".. :ninja:

[cmvr]

Αυτό που βιώνουμε (να συμφέρει όσο και να μιλάς, λίγο ή πολύ) η κάρτα είναι "παράδοξο".. :ninja:

 

Όχι η κάρτα μόνο τα προνομιακά τα απλά καρτοκινητα είναι ασύμφορα επίσης.