Η ανιστόρητη εθνικιστική "ιστορία" των Τούρκων

[Stephania]

"ΦΙΛΕΙΡΗΝΙΚΟΙ" ΤΟΥΡΚΟΙ, "ΒΑΡΒΑΡΟΙ" ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ;

 

 

Με ανυπόστατα στοιχεία και αστεία επιχειρήματα, καταστρατηγώντας κάθε συνάφεια της Ιστορίας με την επιστήμη, οι γείτονες διασφαλίζουν το "τουρκικό ιδεώδες"

 

 

Το γειτονικό αντίστοιχο της "Ρεπουσιάδας", η οποία προωθεί τη... συμφιλίωση και την υπερεθνική ιστορία, είναι γεμάτο από ανακρίβειες, λάθη και βολικές αποσιωπήσεις, προκειμένου να πετύχουν ακριβώς το αντίθετο από αυτό που εμείς ως "Ευρωπαίοι" προσδοκούμε: τη διατήρηση του προτύπου του "εχθρού Έλληνα".

 

 

του Νίκου Χειλαδάκη

 

 

Τη στιγμή που τα Ελληνόπουλα της ΣΤ' Δημοτικού δεν έχουν καν βιβλίο Ιστορίας και τις ώρες που προβλέπονται στο πρόγραμμα κάνουν διάλειμμα, οι συνομίλικοί τους Τούρκοι υφίστανται κ α θ η μ ε ρ ι ν ή πλύση εγκεφάλου, που τους διαποτίζει με πλήρως ανθελληνικά συνθήματα.

 

Το "Θέμα" προχώρησε στην "ακτινογραφία"των τουρκικών βιβλίων "Ιστορίας" που διδάσκονται στο Δημοτικό και στο Λύκειο της χώρας, όπου εντόπισε - μεταξύ πολλών άλλων - τα εξής απίστευτα:

 

Τα Ελληνικά στρατεύματα που συμμετείχαν στη Μικρασιατική εκστρατεία παρουσιάζονται ως "σφαγείς, βιαστές και εμπρηστές". Ουδεμία αναφορά γίνεται, βέβαια, στις φρικαλεότητες των Τούρκων, που κορυφώθηκαν με την καταστροφή της Σμύρνης.

 

Εφευρίσκεται "τουρκική μειόνότητα 150.000 ανθρώπων" στη σημερινή Ελλάδα, και μάλιστα ακόμη και στη Θεσσαλονίκη! Σαν να μην έφτανε αυτό, στα τουρκικά σχολεία διδάσκεται ότι οι άνθρωποι αυτοί υφίστανται διωγμούς και καταπίεση, ενώ ανθίστανται για να διαφυλάξουν τις ....τουρκικές παραδόσεις.

 

Οι Έλληνες του Πόντου περιγράφονται ως κλέφτες, πλιατσικολόγοι και βιαστές. Και, φυσικά, περί γενοκτονίας ούτε κουβέντα.

 

Η διεθνώς αναγνωρισμένη ως μία από τις σημαντικότερες πράξεις ανδρείας της παγκόσμιας Ιστορίας Ελληνικής Επανάστασης του '21 εμφανίζεται ως μία απλή ανταρσία των "βολεμένων" Ρωμιών, οι οποίοι απολάμβαναν πλήρη ελευθερία και πλούτιζαν υπό την οθωμανική αυτοκρατορία.

 

Οι Τούρκοι συγγραφείς δεν εντόπισαν κανένα από τα θαυμαστά μνημεία του αρχαίου Ελληνικού πολιτισμού στη Μικρά Ασία, ενώ ουδεμία εντύπωση τους προκάλεσαν οι χιλιάδες τουρίστες που συρρέουν κάθε χρόνο για να θαυμάσουν την Έφεσο, την Άσσο, την Πέργαμο...

 

Η τουρκική είναι η ....μητέρα όλων των γλωσσών του πλανήτη. Επειδή στα τουρκικά η λέξη "Αδάμ" σημαίνει πρωτόπλαστος, οι Τούρκοι καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι ο Αδάμ μιλούσε τουρκικά!

 

Σαν να μην έφταναν αυτά, στην εισαγωγή όλων ανεξαιρέτως των τουρκικών βιβλίων υπάρχουν ο τουρκικός εθνικός ύμνος, ολοσέλιδες φωτογραφίες του Μουσταφά Κεμάλ Ατατούρκ και εθνικιστικές παρεναίσεις στη νεολαία. Στα σχολικά συγγράματα της γείτονος τονίζεται ιδιαίτερα η πολιτική διαθήκη του Κεμάλ, κεντρικό σημείο της οποίας είναι η διακήρυξη και διαφύλαξη πάση θυσία της τουρκικής ταυτότητας, η οποία καθορίστηκε με την πασίγνωστη κεμαλική φράση "Ne mutlu turkum diyene", που σημαίνει "Τι ευτυχής να λέω πως είμαι Τούρκος".

 

Αντίθετα, στην Ελλάδα μέχρι και πέρυσι διδάσκαμε στα Ελληνόπουλα την άποψη της κυρίας Μαρίας Ρεπούση ότι στη Σμύρνη συνέβη ένας απλός συνωστισμός....

 

 

Μικρασιατική Καταστροφή

 

"Σφαγείς και βιαστές οι Έλληνες"

 

("Οθωμανική Ιστορία" για τα τουρκικά Λύκεια και "Πολιτική Αγωγή" της Ε' Δημοτικού, σελ 168-9. 195)

 

Η ιστορία που διδάσκονται τα παιδιά τουν Τούρκων περιγράφει τους Έλληνες ως σφαγείς, βιαστές και εμπρηστές. Συγκεκριμένα οι Τούρκοι ισχυρίζονται ότι, μετά την πλήρη κατάρευση του Ελληνικού μετώπου τον Αύγουστο του 1922, καθώς οπισθοχωρούσαν τα Ελληνικά στρατεύματα, από όπου περνούσαν, έκαιγαν και λεηλατούσαν τα πάντα.

 

Βέβαια, κανένας λόγος δεν γίνεται για τις τουρκικές σφαγές και τους χιλιάδες πρόσφυγες που συνέρρεαν κυνηγημένοι από την προέλαση των Τούρκων τσετών στη Σμύρνη, ούτε φυσικά για τη σφαγή και την πυρπόληση της Σμύρνης.

 

Η μοναδική αναφορά εντοπίζεται στο βιβλίο της Ε' Δημοτικού (Πολιτική Αγωγή) και στη σελίδα 195. Συγκεκριμένα, πριγράφοντας την έισοδο των Τούρκων στην πόλη, στις 6 Σεπτεμβρίου του 1922 λέει χαρακτηριστικά:

"Αυτοί που ήρθαν στη Σμύρνη και συγκρούστηκαν με το πατρώο τουρκικό έθνος, με στόχο τη Μεγάλη Ελλάδα, τελικά ρίχτηκαν στη θάλασσα σε άθλια κατάσταση".

 

Επίσης, στο βιβλίο της Ε' Δημοτικού και στη σελίδα 169 γίνεται αναφορά και στην απόβαση των Ελλήνων στη Σμύρνη στις 15 Μαΐου1919. Παρουσιάζεται μάλιστα ένας πίνακας ζωγραφικής που δείχνει τον Ελληνικό στρατό να κυνηγά και να σκοτώνει ανελέητα δεκάδες Τούρκους στην παραλία της πόλης, ενώ στην προηγούμενη σελίδα 168 αναφέρεται ότι οι Έλληνες αφού κατέλαβαν τη Σμύρνη επιδόθηκαν σε κάθε είδους βιαιοπραγίες.

 

Μάλιστα, τα βιβλία αναφερόμενα στην μάχη του Σαγγάριου ποταμού (1921) και στη συνέχεια στην τουρκική νίκη το 1922 κάνουν λόγο για Ελληνικά στρατεύματα τουλάχιστον διπλάσια των τουρκικών, που κατατροπώθηκαν "χάρη στην ευφυΐα του Κεμάλ Ατατούρκ".

 

 

Άλωση Κωνσταντινούπολης

 

Αντί για σφαγή είδαν ανεξιθρησκεία

 

("Οθωμανική Ιστορία" για τα τουρκικά Λύκεια, σελ 20)

 

Η Άλωση της Κωνσταντινούπολης του 1453, με τις σφαγές και τις φρικαλεότητες του οθωμανικού στρατού εις βάρος χιλιάδων χριστιανών, παρουσιάζεται ως ένα "μεγαλοφυές σχέδιο του Μωάμεθ του Πορθητή"!

 

Κάνουν μάλιστα ιδιαίτερη μνεία για τη μεγαλοψυχία που επέδειξε ο ίδιος, καθώς - όπως αναφέρεται χαρακτηριστικά (σελίδα 20 του βιβλίου "Οθωμανική Ιστορία" για τα τουρκικά Λύκεια) - το πρώτο πράγμα που έκανε μόλις κατέλαβε την Κωνσταντινούπολη ήταν να καλέσει τους ορθόδοξους ιερείς και να τους εγγυηθεί για την ασφάλεια και την ελεύθερη άσκηση των λατρευτικών τους καθηκόντων.....

 

Δηλαδή οι εικόνες της φρίκης με σφαγές και βιασμούς που περιγράφουν τα Ελληνικά και Ευρωπαϊκά βιβλία Ιστορίας μετατρέπονται σε μία "ειρηνική κατάληψη" της Πόλης στα αντίστοιχα τουρκικά.

 

 

Επανάσταση του '21

 

Οι "βολεμένοι" Ρωμιοί που στασίασαν

("Οθωμανική Ιστορία" για τα τουρκικά Λύκεια)

 

Το κεφάλαιο των τουρκικών βιβλίων "Ιστορίας" που αναφέρεται στην περίοδο του 1821, βαφτίζει την - παγκοσμίως γνωστή - Ελληνική Επανάσταση του '21 σε μία απλή ανταρσία (Yunan isyani) από ομάδες κλεφτών και αναρχικών στοιχείων ενάντια στην οθωμανική εξουσία. Μάλιστα φτάνουν μέχρι το σημείο να ισχυριστούν ότι οι κάτοικοι του Μοριά, που επαναστάτησαν κατά της οθωμανικής αυτοκρατορίας, απολάμβαναν πλήρη ελευθερία και όλα τα δικαιώματα του πολίτη της αυτοκρατορίας!

 

Οι απίθανοι ισχυρισμοί όμως δεν έχουν τελειωμό μιά και, σύμφωνα με τα ανιστόρητα τουρκικά συγγράματα, μέσα στην "πλήρη ελευθερία και ευημερία που είχαν γενικά οι Ρωμιοί, κατάφερναν να πλουτίζουν, να γίνονται εφοπλιστές και διοικητές μεγάλων οθωμανικών επαρχιών"!

 

Ο τουρκικός ζυγός δηλαδή μετατρέπεται σε δημοκρατική συνύπαρξη και το χαράτσι σε επικερδείς για τους Έλληνες εμπορικές συμφωνίες! Αποδίδουν δε τη νίκη των " στασιαστών" στην υποστήριξη που είχαν από τους Ρώσους και τους Γάλλους.

 

 

Τουρκική μεινότητα στην Ελλάδα

 

Ανακάλυψαν "Τούρκους" στη Θεσσαλονίκη!

 

("Πολιτική Αγωγή" της Ε' Δημοτικού, σελ.99, και "Πολιτική Αγωγή 6" της ΣΤ' Δημοτικού)

 

Στο βιβλίο της Ε' Δημοτικού και στο κεφάλαιο της Σύγχρονης Ιστορίας (σελίδα 99) αναφέρεται το εξής απίστευτο:

 

"Στη Δυτική Θράκη υπάρχουν περίπου 150.000 Τούρκοι. Αυτοί ζουν στις περιοχές της Αλεξανδρούπολης, της Κομοτηνής, της Ξάνθης και της Θεσσαλονίκης(!).

 

Οι Τούρκοι που ζουν στην Ελλάδα, παρ' όλες τις καταπιέσεις (!) και τους διωγμούς που υφίστανται από την Ελλάδα, έχουν διατηρήσει τα έθιμα και την πολιτιστική τους παράδοση. Στη Θεσσαλονίκη γεννήθηκε ο μεγάλος μας ηγέτης Ατατούρκ και σήμερα το σπίτι του νέχει μετατραπεί σε μουσείο".

 

Με άλλα λόγια, όλη η μουσουλμανική μειονότητα της Δυτικής Θράκης "βαφτίζεται" τουρκική στα σχολικά βιβλία, αδιαφορώντας ακόμα και για όσα αναφέρει η Συνθήκη της Λωζάνης, εδώ εφευρίσκονται "Τούρκοι" ακόμη και στη Θεσσαλονίκη, οι οποίοι μάλιστα υφίστανται και διωγμούς.....

 

 

Γενοκτονία των Ποντίων

 

"Κλέφτες και πλιατσικολόγοι οι Ρωμιοί στη Σαμψούντα

 

("Ιστορία και Βιογραφία του Κεμάλ Ατατούρκ" της Γ' Λυκείου, σελ. 69)

 

 

Σε ότι αφορά τον Ποντιακό Ελληνισμό, ούτε λόγος φυσικά δεν γίνεται για την Ποντιακή Γενοκτονία, παρά τα τόσα στοιχεία που υπάρχουν όχι μόνο στα Έλληνικά βιβλία Ιστόρίας αλλά και σε παγκόσμια συγγράματα.

 

Αντιθέτως, στα τουρκικά βιβλία η παραποίηση της Ιστορίας εξελίσσεται σε νέα επιστήμη.

 

Συγκεκριμένα στο βιβλίο της Γ' Λυκείου ("Ιστορία και Βιογραφία του Κεμάλ Ατατούρκ"), στη σελίδα 69, αναφέρει χαρακτηριστικά ότι: "Μετά τη συνθήκη του Μούδρου, οι Ρωμιοί που ζούσαν στη Σαμψούντα και στα περίχωρά της δημιούργησαν αντάρτικες ομάδες κλεφτών και πλιατσικολόγων και άρχισαν να λεηλατούν τα τουρκικά χωριά, επιτιθέμενοι κατά των περιουσιών και της τιμής των κατοίκων".

 

Με λίγα λόγια, σύμφωνα με τα όσα διδάσκονται οι Τούρκοι μαθητές, οι Ρωμιοί ήταν αυτοί που έσφαζαν τους Τούρκους. Μάλιστα, οι προκλήσεις δεν σταματούν σε αυτά. Τα τουρκικά βιβλία "Ιστορίας" ισχυρίζονται ότι και ο Κεμάλ κλήθηκε στις 19 Μαΐου του 1919 να πάει στην Σαμψούντα για να σώσει τους Τούρκους από τους "κακούς" Έλληνες.

 

 

Μικρά Ασία

 

Εξαφάνισαν τον αρχαιοελληνικό πολιτισμό

 

 

Απ' όλα τα τουρκικά σχολικά βιβλία έχει εξαλειφθεί παντελώς κάθε ιστορική αναφορά στην παρουσία του Ελληνισμού στη Μικρά Ασία από την αρχαιότητα.

 

Εντελώς αντίθετα δηλαδή από όσα αναφέρουν τα αντίστοιχα βιβλία των Ελληνικών σχολείων, που μιλούν για ειρηνική συνύπαρξη των δύο λαών στα παράλια της Μικράς Ασίας - τουλάχιστον έως τη Μικρασιατική καταστροφή -,τα τουρκικά δεν αναφέρουν τίποτα για τους Έλληνες της Σμύρνης, της Ιωνίας και των υπολοίπων περιοχών της Μικράς Ασίας.

 

Με άλλα λόγια κατά τους Τούρκους ουδέποτε υπήρξαν αρχαίοι η μεταγενέστεροι Έλληνες μόνιμοι κάτοικοι στη Μικρά Ασία. Το λαμπρότερο κεφάλαιο του Μικρασιατικού Ελληνισμού μετατρέπεται σε λεπτομέρεια και γενική αναφορά για έναν λαό που ονομαζόταν "Iyonlar", δηλαδή Ιωνικός.

 

Αυτοί οι Ίωνες, σύμφωνα με τα τουρκικά σχολικά βιβλία, χωρίς να αναφέρεται από που ήρθαν και ποιά ήταν η καταγωγή τους, παρουσιάζονται τελείως αόριστα σαν ένα άλλο μικρασιατικό φύλο όπως είναι οι Χιτίτες, οι Φρύγες, οι Λυδίοι, οι Γαλάτες κ.ά.

 

Έτσι, κατά τα ίδια συγγράματα δεν υπήρξαν ούτε ε λ λ η ν ι κ έ ς αποικίες στα παράλια της Μικράς Ασίας ούτε εξελληνισμός όλης της ευρύτερης περιοχής στους ελληνιστικούς χρόνους ούτε διαχρονική Ελληνική παρουσία στον Πόντο και την Καππαδοκία!

 

 

Θεωρία της Ηλιακής γλώσσας

 

"Όλες οι γλώσσες προήλθαν από την τουρκική"!

 

("Sosyal Bilgiler 6" της ΣΤ' Δημοτικού, σελ.25)

 

Στη σελίδα 25 του βιβλίου "Sosyal Bilgiler 6"της ΣΤ' Δημοτικού αναπτύσσεται η ιστορική θεωρία που επινόησε ο Κεμάλ Ατατούρκ, ότι η τουρκική γλώσσα είναι η πιο πλούσια γλώσσα του κόσμου και.... η μητέρα όλων των γλωσσών.

 

Αυτή η ανιστόρητη θεωρία έχει κυκλοφορήσει ως η "Θεωρίατης Ηλιακής Γλώσσας", που ανάγει....όλες τις γλώσσες του κόσμου σε μία αρχέγονη τουρκική γλώσσα. Μάλιστα, για να στηριχτούν αυτές οι ανυπόστατες απόψεις οι κεμαλικοί αναφέρουν το παράδειγμα της λέξης "Αδάμ", που στα τουρκικά σημαίνει πρωτόπλαστος.

 

Σύμφωνα, λοιπόν, με τους απίστευτους συλλογισμούς τους, αφού - κατά τους ίδιους πάντοτε - η λέξη προέρχεται από τα τουρκικά, άρα και ο πρωτόπλαστος....μιλούσε τουρκικά.

 

 

 

Πηγή: Πρώτο Θέμα

28 Οκτωβρίου 2007

αρ φύλ 140

σελ 24-25

 

 

http://hellenicrevenge.blogspot.com/2007/10/blog-post_4257.html

[RAVER]

Πολυ ωραία :blink: :mad:

[Mbokota]

Φανταστείτε σε τι πλάνη ζουν αυτοί οι πολίτες. Αφού τους γαλουχούν με τέτοια παραποιημένη ιστορία. Και τα αποτελέσματα; Διαδηλώσεις και συγκέντρωση χρημάτων με διάφορους τρόπους για την ενίσχυση των στρατευμάτων στο βόρειο Ιράκ.

[georgehh]

Ο Φανατισμός δεν οδηγεί πουθένα, η άποψη μου είμαι κατά των πολέμων και γενικά κατά την εισβολή στο ιράκ,επίσης οι Έλληνες ενα κακό έχουμε κρίνουμε τους άλλους χωρίς πρώτα να κρίνουμε εμάς,αυτό ισχύει γενικά και όχι λόγω του θέματος

[xristinoula]

Οι ελληνες αντιθετα πρακρινουμε τον εαυτο μας νομιζω..

[alfiegen]

Οι ελληνες αντιθετα πρακρινουμε τον εαυτο μας νομιζω..

σμυμφωνώ κ επαυξάνω.

καιρός να κριθούν όλοι οι άλλοι πλην των ελλήνων.

[xristinoula]

Δεν ειπα να μην κριθουμε κι εμεις απλα ειμαστε λιγο θυματα.αλλοι κανουν οτι να ναι κιν το δεχομαστε κι μετα αισθανομαστε κι ασχημα κι τους δικαιολογουμε..Οκ υπαρχουν χωρες που ασκουν πολιτικη διεκδικησεων κι σε πραγματα που δεν τους ανηκουν ενω οι ελληνες ουτε οτι ειναι δικο μας δεν διεκδικουμε..Τι το παιζουμε υπερανω?

[elekas]

Ελεος δηλαδη...τι αλλο θα ακουσουμε?αυτο δεν ειναι ιστορια ειναι τραγωδια.Ουτε ιχνος αντικειμενικοτητας

[ion83]

Τέτοια εθνικιστικά θέματα που καλλιεργούν και αναπαράγουν το μίσος ανάμεσα στους δύο λαούς θα έπρεπε να διαγράφονται άμεσα, με ποινή σε όσους τα αναπαραγάγουν....:mad:

 

Δεν μας φτάνει το "πλύσιμο" που φάγαμε στο σχολείο για τους "κακούς" Τούρκους, θα πρέπει να επιβεβαιώσουμε ότι τα σαχλά εθνικιστικά κείμενα, όπως του αρχικού ποστ, ξέπλυμα του εγκεφάλου, λειτουργούν σωστά και αποδίδουν...Ας ανεβάσουμε λοιπόν το μίσος μας για τους Τούρκους για τον τρόπο που γαλουχούν τα παιδιά τους, εμείς είμαστε οι "σωστοί" και ΜΟΝΟ εμείς έχουμε την δυνατότητα να περιγράφουμε και να διαπαιδαγωγούμε τα ελληνόπουλα "αντικειμενικά" με το πόσο άγριοι σφαγείς ήταν οι Τούρκοι....ΚΑΤΩ λοιπόν οι ανά τους αιώνες φονιάδες Τούρκοι, ΖΗΤΩ οι καλοί Έλληνες..., οι οποίοι δεν έσφαζαν ποτέ, μόνο άρτο και ύδωρ μοιράζανε, ωσάν αγγελιοφόροι της ΑΓΑΠΗΣ των λαών....:wacko:

 

Παρακαλώ οποιονδήποτε σοβαρό mod να επιληφθεί του θέματος και να κλειδώσει και να διαγράψει αυτό το διχαστικό thread....Στην εποχή της παγκοσμοποίησης τέτοια εκφυλιστικά και διχαστικά ποστ δεν ταιριάζουν...Οι λαοί ξύπνησαν και δεν μασάνε κουτόχορτο...Και τον ρόλο των εκατέρωθεν "ιστορικών" τον γνωρίζουμε καλά...Έλεος πλέον....:blink::wacko:

[varsamis]

Με αυτα τα θεμελια "χτιζουν" τον λαο τους :!: ...

[alfiegen]

Τέτοια εθνικιστικά θέματα που καλλιεργούν και αναπαράγουν το μίσος ανάμεσα στους δύο λαούς θα έπρεπε να διαγράφονται άμεσα, με ποινή σε όσους τα αναπαραγάγουν....:mad:

 

Δεν μας φτάνει το "πλύσιμο" που φάγαμε στο σχολείο για τους "κακούς" Τούρκους, θα πρέπει να επιβεβαιώσουμε ότι τα σαχλά εθνικιστικά κείμενα , ξέπλυμα του εγκεφάλου, λειτουργούν σωστά και αποδίδουν...Ας ανεβάσουμε λοιπόν το μίσος μας για τους Τούρκους για τον τρόπο που γαλουχούν τα παιδιά τους, εμείς είμαστε οι "σωστοί" και ΜΟΝΟ εμείς έχουμε την δυνατότητα να περιγράφουμε και να διαπαιδαγωγούμε τα ελληνόπουλα "αντικειμενικά" με το πόσο άγριοι σφαγείς ήταν οι Τούρκοι....ΚΑΤΩ λοιπόν οι φονιάδες Τούρκοι, ΖΗΤΩ οι καλοί Έλληνες..., οι οποίοι δεν έσφαζαν ποτέ, μόνο ψωμί και ύδωρ μοιράζανε, ωσάν αγγελιοφόροι της ΑΓΑΠΗΣ των λαών....:wacko:

 

Παρακαλώ οποιονδήποτε σοβαρό mod να επιληφθεί του θέματος και να κλειδώσει και να διαγράψει αυτό το διχαστικό thread....Στην εποχή της παγκοσμοποίησης τέτοια εκφυλιστικά και διχαστικά ποστ δεν ταιριάζουν...Οι λαοί ξύπνησαν και δεν μασάνε κουτόχορτο...Και τον ρόλο των εκατέρωθεν "ιστορικών" τον γνωρίζουμε καλά...Έλεος πλέον....:blink::wacko:

επειδή υπάρχουν άτομα όπως το συγκεκριμένο ,πατάνε εκεί οι τούρκοι (και οι οποιοιδήποτε τούρκοι) και καταφέρνουν να διατηρούν ακέραιη την εθνική τους ταυτότητα.

ναι,διαγράψτε το διχαστικό thread επειδή προσέβαλλε τους φίλους μας τους τούρκους,που όχι μόνο δεν σκότωσα΄ν,δεν βίασαν,δεν έκαναν γενοκτονίες αλλά σε λίγο καιρό ελέω παγκοσμιοποίησης θα μιλάμε και τούρκικα.

[ion83]

επειδή υπάρχουν άτομα όπως το συγκεκριμένο ,πατάνε εκεί οι τούρκοι (και οι οποιοιδήποτε τούρκοι) και καταφέρνουν να διατηρούν ακέραιη την εθνική τους ταυτότητα.

ναι,διαγράψτε το διχαστικό thread επειδή προσέβαλλε τους φίλους μας τους τούρκους,που όχι μόνο δεν σκότωσα΄ν,δεν βίασαν,δεν έκαναν γενοκτονίες αλλά σε λίγο καιρό ελέω παγκοσμιοποίησης θα μιλάμε και τούρκικα.

Δεν προσβάλλει ΜΟΝΟ τους Τούρκους, αλλά περισσότερο τους Έλληνες γιατί έχουν ακολουθήσει κατά κόρον την ίδια λογική διαπαιδαγώγησης και σαφώς πληγώνει την ΚΟΙΝΗ λογική όσων δεν μασούν κουτόχορτο...Αν τέλος ενοχλεί κάποιους το γεγονός πως με την παγκοσμιοποίηση κάποιοι λαοί ξυπνάνε, να αναφέρουμε πως είναι σαφές πως οι χρόνια κοιμισμένοι δεν πρόκειται να ξυπνήσουν ΠΟΤΕ! Γι αυτούς φροντίζουν οι ιστορικοί της "αλήθειας" των Εθνών και οι Άγιοι Πατέρες μας!!! ;):confused:

[tsatsos_21]

Πολύ βάρος δίνουμαι στην ιστορία γενικά,είτε την δικιά μας εκδοχή είτε των άλλων.Εύχομαι οι επόμενες γενιές να έχουν την νοοτροπία και την ανοιχτομυαλιά του ion83 έτσι ώστε να είναι περήφανοι που είναι Έλληνες για τα δικά τους κατωρθόματα και όχι κάποιον 2000 χρόνια πριν.Το θέμα προσπαθεί να ρίξει αλάτι σε κάποιον τις πληγές,τελείως άκυρο το βρίσκω.

[Stephania]

Δεν προσβάλλει ΜΟΝΟ τους Τούρκους, αλλά περισσότερο τους Έλληνες γιατί έχουν ακολουθήσει κατά κόρον την ίδια λογική διαπαιδαγώγησης και σαφώς πληγώνει την ΚΟΙΝΗ λογική όσων δεν μασούν κουτόχορτο...Αν τέλος ενοχλεί κάποιους το γεγονός πως με την παγκοσμιοποίηση κάποιοι λαοί ξυπνάνε, να αναφέρουμε πως είναι σαφές πως οι χρόνια κοιμισμένοι δεν πρόκειται να ξυπνήσουν ΠΟΤΕ! Γι αυτούς φροντίζουν οι ιστορικοί της "αλήθειας" των Εθνών και οι Άγιοι Πατέρες μας!!! ;):confused:

 

Το θέμα αγαπητε "δημοκρατη" με φασιζουσα νεοταξικη νοοτροπια (βλέπε να σβηστει το θεμα )δινεται με λινκς που αν πατησετε στο συνδεσμο και διαβασετε θα εχετε την δυνατοτητα να δειτε γιατι παρατιθεται εδω.

 

Υπογραφηκε μια συμφωνια που μπορειτε να δειτε λοιπον εκει μεταξυ ελληνικων κυβερνησεων και τουρκικων γι "αποκλιεσμο στερεοτυπων"(όπως ονομαζουν την ιστορια).

 

Τελικά εκεινοι όχι μονο δεν ΑΠΟΠΕΙΡΑΘΗΚΑΝ να παραδεχτουν την αληθινη ιστορια τους αλλα φανατιζουν συστηματικα σε ολες τις βαθμιδες της εκπαιδευσης τα παιδια με κεμαλικες ραψωδιες και τον εθνικο υμνο γραμενο σε ΚΑΘΕ ΒΙΒΛΙΟ και κάθε ειδους ανιστορητη "ιστορια"

 

εμεις διδάσκαμε τα παιδια επι ενα χρονο περι ρεπουσειου συνωστισμου, ανυπαρκτης ποντιακης γενοκτονιας και φυσικα και το θεμα ΚΑΤΕΧΟΜΕΝΗΣ ΚΥΠΡΟΥ ηταν ανυπαρκτο απο το βιβλιο.(οχι και τοσο παλιο θεμα δεν νομιζετε;)

 

Υποχωρητικοτητα ανευ προηγουμενου ειναι το διδαγμα του αρθρου κυριε με τις φασιζουσες νεοταξικες -επαναλαμβανω -παγκοσμιοποιημενες ρησεις αλλά δεν θελετε να το δειτε αν και το βλεπετε!

[ion83]

Η ιστορία έχει καταντήσει το μεγάλο "εργαλείο" για να περνάνε τα συμφέροντά τους οι "μεγάλοι" των Εθνών...Λέμε ΟΧΙ στην νοοτροπία που αναπαράγει την μισαλλοδοξία και τον φανατισμό μέσω τέτοιων καταστάσεων.

 

Ας φροντίσουμε να γίνουμε καλύτεροι οι ίδιοι για τον εαυτό μας και ας μην μας ενδιαφέρει τί κάνει ο δίπλα μας...Ας είμαστε σωστοί στις υποχρεώσεις μας και ας μην "καρφώνουμε" τον συνάδελφο που καθυστέρησε να έρθει στην δουλειά του το πρωί, επειδή εμείς έτυχε να έρθουμε στην ώρα μας...ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ, ξαναλέω και ας χαρακτηρίζομαι φασίζων...Τέτοιες νοοτροπίες μας οδηγούν στο μεσαίωνα και δεν μας προάγουν ούτε σαν άτομα ούτε σαν λαό...Ας δώσουμε κάποτε και το καλό παράδειγμα, ίσως μας ακολουθήσουν και αυτοί που ανα τους αιώνες αποτελούσαν τους άσπονδους εχθρούς μας....και τελικά μπορεί να αποδειχτούν οι καλύτεροι φίλοι μας...Ας μην χάσουμε την ευκαιρία αμφότεροι! :confused::blink:

[alfiegen]

δε μπορώ να καταλάβω γιατί ο νεοέλλην αποκτά μια νοοτροπία ανθελληνική και νομίζει οτι με τον τρόπο αυτό προάγει ιδεώδη και ιδανικά στο όνομα της αμερικανοποίησης (συνώνυμο της παγκοσμιοποίησης ) όπως ανέφερε ο φίλτατος παραπάνω.

δηλαδή με ΄τον τρόπο αυτό τι επιτυγχάνεται?αδυνατώ να καταλάβω το σκεπτικό.

για να γίνουμε όλοι αμερικανάκια δηλαδή πρέπει να ξεπουλήσουμε οτι έχουμε και δεν έχουμε συμπριλαμβανομένων της ιστορίας και της κουλτούρας μας?δυστυχώς ότι και να γίνει εγώ δεν μπορώ να ξεχάσω οτι ο συγκεκριμένος εχθρός (οι τούρκοι ) μας είχαν στον ζυγό 400 χρόνια και δόθηκαν τεράστιοι αγώνες για να απελευθερωθούμε.

αν αυτά είναι τα δημοκρατικά ιδεώδη ,τότε δεν είμαι δημοκράτης,ούτε προοδευτικός.

[vangel161]

Το ξερατε οτι μετα απο πυρινικο πολεμο το μονο ον που θα επιζηση θα ειναι η κατσαριδα?

Καπως ετσι συμβαινει και με τους τουρκους. Παντα επιβιωνουν και παντα δημιουργουν καταλληλες συνθηκες για αυτους.

Το ξερατε οτι ο Ομηρος ειναι τουρκος? Βεβαια τον λεγανε ομαρ και εμεις οι κακοι ελληνες τον καναμε ομηρο.

Και οχι μονο αυτο εχουν κανει και τοπο γεννησης και μαζευουνε κοπαδια τουριστων και τους ξεναγουν

[Mercyful_Fate]

δε μπορώ να καταλάβω γιατί ο νεοέλλην αποκτά μια νοοτροπία ανθελληνική και νομίζει οτι με τον τρόπο αυτό προάγει ιδεώδη και ιδανικά στο όνομα της αμερικανοποίησης (συνώνυμο της παγκοσμιοποίησης ) όπως ανέφερε ο φίλτατος παραπάνω.

δηλαδή με ´τον τρόπο αυτό τι επιτυγχάνεται?αδυνατώ να καταλάβω το σκεπτικό.

για να γίνουμε όλοι αμερικανάκια δηλαδή πρέπει να ξεπουλήσουμε οτι έχουμε και δεν έχουμε συμπριλαμβανομένων της ιστορίας και της κουλτούρας μας?δυστυχώς ότι και να γίνει εγώ δεν μπορώ να ξεχάσω οτι ο συγκεκριμένος εχθρός (οι τούρκοι ) μας είχαν στον ζυγό 400 χρόνια και δόθηκαν τεράστιοι αγώνες για να απελευθερωθούμε.

αν αυτά είναι τα δημοκρατικά ιδεώδη ,τότε δεν είμαι δημοκράτης,ούτε προοδευτικός.

Μάλιστα. Είσαι, όπως τουλάχιστον φαίνεται, κατά της παγκοσμιοποίησης (και όχι αμερικανοποίησης, ξύπνα!), αλλά απ'ότι βλέπω δηλώνεις ως τόπο διαμονής το Newcastle. Προφανώς εκεί εργάζεσαι ή σπουδάζεις. Δηλαδή, φίλε μου, από τη μία είσαι ενάντια στη παγκοσμιοποίηση, αλλά από την άλλη μια χαρά χρήση της παγκοσμιοποίησης κάνεις. Γιατί αν δεν είχαμε τα "κακά" της παγκοσμιοποίησης δεν θα μπορούσε να κουβαλήσεις, ούτε εσύ, ούτε κανένας άλλος, τον κώ-λο σου όπου θες στον πλανήτη για να σπουδάσεις ή να δουλέψεις. Γι' αυτό πριν πούμε μεγάλα και βαρύγδουπα λόγια, καλύτερα να σκεφτούμε σε λίγο μεγαλύτερο βάθος απ' οτι θα έκανε ένα παιδί γυμνασίου. ;)

Όσο για το ξεπουλημα της ιστορίας, κανένας δεν σου ζήτησε να κάνεις κάτι τέτοιο. Αλλά ίσως να πρέπει να αναθεωρήσεις τον όρο ιστορία, καθώς έχω την εντύπωση πως εσύ και αρκετοί άλλοι δεν θέλουν να μάθουν ιστορικές αλήθειες, παρά μόνο να χαϊδεύουν τα αρχαιοελληνικά αυτιά τους. Αυτό κάνουν οι Τούρκοι, το ίδιο κάνουμε και μεις.

[Mbokota]

@ ion83

 

Δε μιλάμε ως Ελλάδα για ιστορικά γεγονότα που δεν συνέβησαν ή παραποιούνται για το συμφέρον μας, όπως η τουρκική ιστορία. Την ιστορία μας την έχουν αποδεχτεί με ακρίβεια οι περισσότεροι ιστορικοί και επιστήμονες παγκοσμίως. Σε ποιόν γλωσσολόγο να το πείς και να σε πιστέψει ότι η τουρκική γλώσσα είναι η μητέρα όλων των γλωσσών.

Όλοι πρέπει να έχουν μέσα τους ένα εθνικιστικό ένστικτο. Ένα θετικό εθνικισμό. Όχι να θεωρούμαστε η "αρία φυλή" και να έχουμε κατακτητικές διαθέσεις. Αλλά μέσα από το παρελθόν μας, τα περιστατικά της ιστορίας και τον πολιτισμό μας να οδηγούμαστε στο καλύτερο, να έχουμε άνθιση του πολιτισμού, να μην επαναλαμβάνουμε τα λάθη μας και να τα διορθώνουμε. Μέσα απο αυτή τη συνείδηση για το παρελθόν μας να προχωράμε θετικά και να δημιουργούμε μια ιστορία που θα κυριαρχεί ο πολιτισμός, όχι οι πόλεμοι.

Με την άρνηση για το παρελθόν μας δίνουμε τροφή στους άλλους (Τούρκους, Σκοπιανούς και όσους έχουν βλέψεις για την Ελλάδα και την ιστορία της) ότι μιας και δε χρειάζεστε εσείς την ιστορία σας, δώστε τη σε μας να την εκμεταλλευτούμε καλύτερα.

Αναμφισβήτητα είμαστε μια χώρα με ένδοξο παρελθόν. Δυστυχώς όμως δεν γνωρίζουμε πως να το χειριστούμε με θετικό τρόπο και όχι εις βάρος της Ελλάδας αλλά και των υπόλοιπων κρατών.

[xristinoula]

Oi Ελληνες εχουμε κι την μορφωση να μην χαβουμε οτι μας σερβιρουν στην Τουρκια δυστυχως λογω της κοινωνιας κι ταν ολων συνθηκων δεν εχουν τοση μορφω ση οι ανθρωποι κι γινονται πειθηνια οργανα οτι τους λες το πιστευουν..Εχω μπει στο youtube κι σε αλλα site κι πολλοι απο τους γειτονες τουρκους δεν μιλουν εστω κι κανονικα τα αγγλικα ..

Ειδαμε κι την πολιτικη με τους Κουρδους που τους στελνουν να αιματοκυλισθουν κι οι Τουρκοι νομιζουν οτι επιτελουν εθνικο εργο..Οκ η κατασταση αυτη μπορει να ειναι επικινδυνη για τους γειτονες γιατι δυστυχως δεν ειναι λογικοι κι συνεργασιμοι γειτονες..

 

Αντιθετα ειναι υπερβολικα περηφανοι κι δεν αντιλαμβανονται την θεση τους λογω της πλυσης εγκεφαλου..Τους λενε παραμυθια οτι ταχα ειναι αρεια φυλη αανωτεροι απο τους Ελληνες που μπορουν να τους ξανακατακτησουν κι ολα υτα..Ενταξει κι εμεις αγαπαμε τον Κολοκοτρωνη πχ αλλα αυτη η ψυχωση τους με τον κεμαλ τον πατερα τον τουρκων ειναι υπερβολικη..

[xristinoula]

Oi Ελληνες εχουμε κι την μορφωση να μην χαβουμε οτι μας σερβιρουν στην Τουρκια δυστυχως λογω της κοινωνιας κι ταν ολων συνθηκων δεν εχουν τοση μορφω ση οι ανθρωποι κι γινονται πειθηνια οργανα οτι τους λες το πιστευουν..Εχω μπει στο youtube κι σε αλλα site κι πολλοι απο τους γειτονες τουρκους δεν μιλουν εστω κι κανονικα τα αγγλικα ..

Ειδαμε κι την πολιτικη με τους Κουρδους που τους στελνουν να αιματοκυλισθουν κι οι Τουρκοι νομιζουν οτι επιτελουν εθνικο εργο..Οκ η κατασταση αυτη μπορει να ειναι επικινδυνη για τους γειτονες γιατι δυστυχως δεν ειναι λογικοι κι συνεργασιμοι γειτονες..

 

Αντιθετα ειναι υπερβολικα περηφανοι κι δεν αντιλαμβανονται την θεση τους λογω της πλυσης εγκεφαλου..Τους λενε παραμυθια οτι ταχα ειναι αρεια φυλη αανωτεροι απο τους Ελληνες που μπορουν να τους ξανακατακτησουν κι ολα υτα..Ενταξει κι εμεις αγαπαμε τον Κολοκοτρωνη πχ αλλα αυτη η ψυχωση τους με τον κεμαλ τον πατερα τον τουρκων ειναι υπερβολικη..

 

Οσο για αυτο που λεει περι των Ελληνων που θελαν να καταστρεψουν την Τουρκια κι τους επιτεθηκαν μου το χει πει κι εμενα ενα παιδι τουρκος κι μου ανεφερε στα Ελληνικα την εκφραση μεγαλο ιδεα..Του λεω τι ειναι αυτο κι πως το θυμηθηκες κι μου το λες κι στα ελληνικα?

[Paremvasi]

Πάντως για να πούμε και μια αλήθεια,το κουρδικό το΄χουν χειριστεί άψογα!

[panosz75]

Μάλλον κάποιοι έχουν χάσει την ψυχραιμία τους και βάλθηκαν να μας μάθουν από την αρχή τα αυτονόητα. Είναι πασιφανές ότι έχουν χάσει τη μπάλα.

 

Είναι πλέον τόσο μεγάλη η αγωνία τους μήπως και ορθώσει ανάστημα επιτέλους ο Έλληνας - κάτι που ευτυχώς (δυστυχώς γι' αυτούς) είναι φανερό ότι έχει αρχίσει να γίνεται - που εκτίθενται, έχοντας επιστρατεύσει όλες τις γνωστές μεθόδους της προπαγάνδας, της ταμπελοποίησης και της δημιουργίας ενοχών στον απλό πολίτη... ;)

 

Δεν έχουν άλλη προοπτική και δυνατότητα, εκτός από το να αποτύχουν παταγωδώς... :)

[Paremvasi]

Μάλλον κάποιοι έχουν χάσει την ψυχραιμία τους και βάλθηκαν να μας μάθουν από την αρχή τα αυτονόητα. Είναι πασιφανές ότι έχουν χάσει τη μπάλα.

 

Είναι πλέον τόσο μεγάλη η αγωνία τους μήπως και ορθώσει ανάστημα επιτέλους ο Έλληνας - κάτι που ευτυχώς (δυστυχώς γι' αυτούς) είναι φανερό ότι έχει αρχίσει να γίνεται - που εκτίθενται, έχοντας επιστρατεύσει όλες τις γνωστές μεθόδους της προπαγάνδας, της ταμπελοποίησης και της δημιουργίας ενοχών στον απλό πολίτη... ;)

 

Δεν έχουν άλλη προοπτική και δυνατότητα, εκτός από το να αποτύχουν παταγωδώς... :)

 

Λάθος thread μεγάλε!

Ας μεταφερθεί εδώ παρακαλώ...

[alfiegen]

Μάλιστα. Είσαι, όπως τουλάχιστον φαίνεται, κατά της παγκοσμιοποίησης (και όχι αμερικανοποίησης, ξύπνα!), αλλά απ'ότι βλέπω δηλώνεις ως τόπο διαμονής το Newcastle. Προφανώς εκεί εργάζεσαι ή σπουδάζεις. Δηλαδή, φίλε μου, από τη μία είσαι ενάντια στη παγκοσμιοποίηση, αλλά από την άλλη μια χαρά χρήση της παγκοσμιοποίησης κάνεις. Γιατί αν δεν είχαμε τα "κακά" της παγκοσμιοποίησης δεν θα μπορούσε να κουβαλήσεις, ούτε εσύ, ούτε κανένας άλλος, τον κώ-λο σου όπου θες στον πλανήτη για να σπουδάσεις ή να δουλέψεις. Γι' αυτό πριν πούμε μεγάλα και βαρύγδουπα λόγια, καλύτερα να σκεφτούμε σε λίγο μεγαλύτερο βάθος απ' οτι θα έκανε ένα παιδί γυμνασίου. ;)

Όσο για το ξεπουλημα της ιστορίας, κανένας δεν σου ζήτησε να κάνεις κάτι τέτοιο. Αλλά ίσως να πρέπει να αναθεωρήσεις τον όρο ιστορία, καθώς έχω την εντύπωση πως εσύ και αρκετοί άλλοι δεν θέλουν να μάθουν ιστορικές αλήθειες, παρά μόνο να χαϊδεύουν τα αρχαιοελληνικά αυτιά τους. Αυτό κάνουν οι Τούρκοι, το ίδιο κάνουμε και μεις.

εκτός του είναι άσχετη η αμερικανοποίηση με το παρόν θέμα με τους τούρκους,αφού οτι και να γίνει είναι ενας λαός αμόρφωτος,χωρίς ιστορία,ρίζες και ότιδήποτε κάνουν βασίζεται στον φανατισμό και την μισαλλοδοξία ,ευχαρίστως θα σου παρέθετα στοιχεία για το τι εστεί παγκοσμιοποίηση και το κατα πόσο εξαρτάται απο τις πηγές πλούτου της υπερδύναμης χώρας.

για να καταλαβαίνουμε τι λέμε,όχι τίποτα άλλο.

και κάτι τελευταίο ,καμία σχέση δεν έχει ο τόπος διαμονής,σπουδών,εργασίας ή οτιδήποτε άλλο με την παγκοσμιοποίηση.αυτα τα δικαιώματα υπήρχαν και θα υπάρχουν πάντοτε.δεν άλλαξε τίποτα με την επικείμενη επικράτηση της παγκοσμιοποίησης.

εκτός κι αν τα έχεις ψιλομπερδέψει με την ε.ε. και την ελέυθερη μετακίνηση