Ιράν και πόλεμος

νομιζω το ζητημα ειναι υπερβολικα περιπλοκο. Αλλα πρωτα θα ηθελα να αναλυσω την ηθικη του διασταση.

 

Το ερωτημα ειναι κατα ποσο ειναι σωστο να χωριζουμε τις χωρες σε 'επικινδυνες' και 'ακινδυνες'. Η αυθορμητη απαντηση ειναι μαλλον οχι καθως προκειται μαλλον για μια Μπουσικη λογικη κτλ. Ποσο μαλλον οταν οι 'ακινδυνες' χωρες, βλ. Ισραηλ, βαινουν σε προληπτικες επιθεσεις, για να σταματησουν την αναπτυξη οπλων στις 'επικινδυνες' χωρες για παραδειγμα επιθεση το 1980 στο Ιρακ, οπως ανεφερε και ο trobocop. Ιδιαιτερα αυτο το παραδοξο πρεπει να μας οδηγησει στο συμπερασμα οτι το να αποκτησει το Ιραν πυρηνικα ειναι το ιδιο με το να αποκτησει για παραδειγμα η Αυστρια.

 

Η αληθεια ομως για μενα ειναι οτι δεν ειναι το ιδιο. Και οσο ανηθικο και

αν ακουγεται, νομιζω ειναι για το συμφερον της ανθρωποτητας να μην αποκτησει το Ιραν πυρηνικα οπλα. Ειδικα αν αυτο μπορει να αποτραπει με συνοπτικες διαδικασιες, οπως και εχουν την δυνατοτητα να κανουν οι Αμερικανοι και πιθανοτατα και οι Ισραηλινοι, ειμαι σαφως υπερ. Νομιζω τελικα

ο κοσμος θα ειναι ευγνωμων οπως εξαλλου ηταν και προς το Ισραηλ μετα απο την επιθεση στο Ιρακ.

 

Στις πραγματικες του διαστασεις τωρα, οι Ισραηλινοι στρατηγοι εχουν πει οτι εχουν δωσει ενα περιθωριο στη διπλωματια (το οποιο πρεπει να εχει παρελθει ηδη) και μετα θα χτυπησουν πριν απο ολοκληρωθει το πυρηνικο προγραμμα. Το οπλοστασιο του Ιραν ειναι απο οσο γνωριζω αρκετα παλιο και δεν νομιζω να τιθεται θεμα συγκρισης.

 

Φιλικα

δεν εινια και τοσο παλιο αλλα ειναι αθικτο! αυτο ειναι το θεμα οτι ετσι και γινει η μανουρα τοτε μαλλον θα δουμε πολεμο σε πραγματικα μεγαλη κλιμακα

δεν εινια και τοσο παλιο αλλα ειναι αθικτο! αυτο ειναι το θεμα οτι ετσι και γινει η μανουρα τοτε μαλλον θα δουμε πολεμο σε πραγματικα μεγαλη κλιμακα

Επειδη απο ο,τι ξερω εισαι στρατιωτικος θα προσπαθησω να μιλησω στη γλωσσα σου

λοιπον το Ιραν εχει τα εξης:

77 F-14A Tomcat

166 F-5

190 F-4 Phantom

Hughes 500D

an undetermined number of Soviet-made T-54 and T-55s, T-59s, T-62s, and T-72s

 

Το Ισραηλ εχει:

524 αεροσκαφη κυριως f-15!! kai f-16.

4,000 τανκ 11,000 οχηματα πολεμου

 

ειλικρινα πιστευεις οτι υπαρχει θεμα συγκρισης?

το ισραηλ δεν εχει χημικες κεφαλες

ουτε εχει 30 μεγατονους πυρηνικη κεφαλη....(η μοναδικη στον κοσμο)

το f14 σε χερα κανει θαυματα οπως και το f5 f4

το ιραν δεν θα χτυπησει οπου να ναι αλλα κυριως πρωτα θα χτυπησει την βαση της μοναδας 13 μετα χτυπαει οικονομικους στοχους και οτι απομεινει θα σηκωσει τα αεροπλανα της... μην ξεχνας οτι η αντιεροπορικη ομπρελα της ειναι αθικτη και αυτο θα εχει σαν αποτελεσμα πολλες απωλειες σε οποιον θα κανει ντου χωρις στελθ...

Ποιος εχει 30 μεγατόνους πυρηνική κεφαλή?

Αν αρχίσει πόλεμος την κάτσαμε! :blink:

Ποιος εχει 30 μεγατόνους πυρηνική κεφαλή?

μια εχει το ιραν μονοδιαια κεφαλη ενω η ρωσια εχει μια 50 μεγα η μεγαλυτερη στο κοσμο

Αν αρχίσει πόλεμος την κάτσαμε! :blink:

δηλαδη? εμεις που κολαμε?

Με όλα αυτά τα χημικά μου φαίνεται αδύνατο να μην γίνει καμια στραβοδουλια, ασπουμε διαρροή από πλήγμα κανενού εργοστασιου από τις "έξυπνες βόμβες" τον Αμερικανων.

 

Και τιμή του πετρελαιου αν ανεβεί και άλλο, που θα ανεβεί αν αρχίσει πόλεμος στο Ιραν, θα πέσει μαύρο δάκρυ :(

hydro εχω μια αφελη ερωτηση.

αν το Ιραν εχει ηδη πυρηνικα γιατι γινεται ολη η μανουρα?

επειδη ειναι η πρωτη φορα που το ακουω εισαι σιγουρος?

hydro εχω μια αφελη ερωτηση.

αν το Ιραν εχει ηδη πυρηνικα γιατι γινεται ολη η μανουρα?

επειδη ειναι η πρωτη φορα που το ακουω εισαι σιγουρος?

οπως εχει και το ιρακ αλλα σε μικρα κομματια ικανα μονο για πληγμα σε 5 χλμ

το ιραν δεν μπορει να την εγκλωβισει την πυρηνικη κεφαλη που εχει διοτι το κλειδι το εχει η ρωσια....αρα την τεχνολογια την εχει και μενει να παρει το ουρανιο..το οποιο και εχει

Kαμικάζι ετοιμάζει το Ιράν έαν πληγούν οι πυρηνικές του εγκαταστάσεις, λένε οι Times

 

http://assets.in.gr/dGenesis/assets/Content5/Photo/699587_b.jpg

 

Με «τάγματα βομβιστών αυτοκτονίας» θα απαντήσει το Ιράν σε περίπτωση που η Δύση αποφασίσει να πλήξει τις πυρηνικές του εγκαταστάσεις. Αυτό τουλάχιστον υποστηρίζουν οι Κυριακάτικοι Times του Λονδίνου, συμπληρώνοντας ότι στόχος των ταγμάτων θα γίνουν ΗΠΑ, Βρετανία, Ιράκ και Ισραήλ.

 

Σύμφωνα με το δημοσίευμα, οι Ιρανοί κομμάντος αυτοκτονίας ανήκουν στη λεγόμενη Ειδική Μονάδα Επίδοξων Μαρτύρων και έλαβαν μέρος σε παρέλαση τον Μάρτιο.

 

Οι Times αναφέρουν ότι ο αξιωματούχος των Φρουρών της Επανάστασης, Χάσαν Αμπάσι, είπε σε ομιλία του ότι έχουν ήδη καθοριστεί 29 δυτικοί στόχοι. Ο Αμπάσι φέρεται να είπε ότι οι επίδοξοι μάρτυρες θα δώσουν «ιδιαίτερη προσοχή στην πονηρή Αγγλία» και ότι «η καταστροφή της Βρετανίας είναι στην ημερησία μας διάταξη».

 

Οι Times αναφέρουν ακόμη ότι στα στρατολογικά κέντρα οι εθελοντές για την δύναμη αυτή πρέπει να καταθέτουν πιστοποιητικά γέννησης, στοιχεία που να αποδεικνύουν τον τόπο κατοικίας τους και να σημειώνουν σε σχετικό έγγραφο εάν προτιμούν να επιτεθούν σε αμερικανικούς, ιρακινούς ή ισραηλινούς στόχους.

 

Εν τω μεταξύ, δύο κορυφαία πρώην στελέχη της αμερικανικής κυβέρνησης εκτιμούν ότι μια ενδεχόμενη σύγκρουση με το Ιράν μπορεί να αποδειχθεί ακόμη πιο επιζήμια για τα συμφέροντα των ΗΠΑ από ό,τι ο πόλεμος στο Ιράκ.

 

Σε άρθρο τους στους Times της Νέας Υόρκης ο Ρίτσαρντ Κλαρκ, πρώην επικεφαλής των αντιτρομοκρατικών υπηρεσιών του Λευκού Οίκου, και ο Στίβεν Σάιμον, πρώην στέλεχος του Στέιτ Ντιπάρτμεντ και του Συμβουλίου Εθνικής Ασφαλείας, αναφέρουν ότι οι πληροφορίες πως η κυβέρνηση Μπους σχεδιάζει να βομβαρδίσει πυρηνικά εργοστάσια στο Ιράν εγείρουν ανησυχίες για μια διαδικασία «κλιμάκωσης» με «πολλαπλές κινήσεις».

 

Οι Κλαρκ και Σάιμον εκτιμούν ότι πιθανή αντίδραση από πλευράς του Ιράν θα ήταν να χρησιμοποιήσει ένα «τρομοκρατικό δίκτυο» για να πλήξει αμερικανικούς στόχους σε όλο τον κόσμο, ακόμη και εντός των ΗΠΑ.

 

Οι Κλαρκ και Σάιμον θεωρούν ότι ο Μπους σε μια τέτοια περίπτωση θα προχωρούσε σε νέους βομβαρδισμούς με την ελπίδα ότι οι Ιρανοί θα ανέτρεπαν την κυβέρνηση της Τεχεράνης, αλλά το πιθανότερο είναι ότι «ένας αμερικανικός πόλεμος εναντίον του Ιράν θα εξασφάλιζε στο καθεστώς δεκαετίες ελέγχου της χώρας».

 

Οι Κλαρκ και Σάιμον καταλήγουν με μια παραίνεση προς το Κογκρέσο: Να μην επιτρέψει στην κυβέρνηση να αρχίσει άλλον έναν πόλεμο το αποτέλεσμα του οποίου δεν μπορεί να είναι γνωστό, ή χειρότερα, να είναι ήδη γνωστό.

παιδια..δεν ξερω πως να το χαρακτηρισω αλλα δειτε αυτο...

 

ΠΡΟΣΟΧΗ!!!ειναι ΠΟΛΥ φρικτα!!!!

οι γυναικες καλυτερα ας μην μπουν στον κοπο..να πληκτρολογησουν(copy-paste) εστω αυτο το site..

http://www.ogrish.com/index2.html

σε άρθρο τους τα Αμυντικά Θέματα , παρουσιάζουν τις ΑΑ δυνατότητες του Ιράν....από τα 70+ F-14 μόνο 5 πετάνε ακόμα και αυτά είναι ότι πιο σύγχρονο έχουν στην διαθεσή τους από μαχητικά.

Οι ΑΑ ομπρέλα τους αποτελείτε απο παλίας τεχνολογίας σοβιετικούς πυραύλους, εκτός από τους μικρής εμβέλειας tor-m1 που αγόρασαν πρόσφατα.

Αν θεωρήσουμε αξιόπιστο το άρθρο, δεν φένεται πως θα βρούν δυσκολίες οι αμερικάνοι αν αποφασίσουν αεροπορικές επιδρομές.

σε άρθρο τους τα Αμυντικά Θέματα , παρουσιάζουν τις ΑΑ δυνατότητες του Ιράν....από τα 70+ F-14 μόνο 5 πετάνε ακόμα και αυτά είναι ότι πιο σύγχρονο έχουν στην διαθεσή τους από μαχητικά.

Οι ΑΑ ομπρέλα τους αποτελείτε απο παλίας τεχνολογίας σοβιετικούς πυραύλους, εκτός από τους μικρής εμβέλειας tor-m1 που αγόρασαν πρόσφατα.

Αν θεωρήσουμε αξιόπιστο το άρθρο, δεν φένεται πως θα βρούν δυσκολίες οι αμερικάνοι αν αποφασίσουν αεροπορικές επιδρομές.

πηρες σοβαρο περιοδικο :lol: :lol: :lol: :lol: ακουσες μηπως για το νεο δογμα εκπαιδευσης στην δυκ?........ οτι να ναι φαντασου δηλαδη αν ηξεραν κιολας...

τα sa2 που εχει το ιραν ειναι αθικτα και ως εκ τουτου μαλλον θα εχει πολλες δυσκολιες η αμερικη..... ασε που πετανε και πανς απο 30 f14 δικα τους...

το ισραηλ δεν εχει χημικες κεφαλες

ουτε εχει 30 μεγατονους πυρηνικη κεφαλη....(η μοναδικη στον κοσμο)

το f14 σε χερα κανει θαυματα οπως και το f5 f4

το ιραν δεν θα χτυπησει οπου να ναι αλλα κυριως πρωτα θα χτυπησει την βαση της μοναδας 13 μετα χτυπαει οικονομικους στοχους και οτι απομεινει θα σηκωσει τα αεροπλανα της... μην ξεχνας οτι η αντιεροπορικη ομπρελα της ειναι αθικτη και αυτο θα εχει σαν αποτελεσμα πολλες απωλειες σε οποιον θα κανει ντου χωρις στελθ...

 

εσύ τουλάχιστον θα έπρεπε να το ήξερες. Κανένα από τα παραπάνω αεροπλάνα του Ιράν δεν είναι αξιόμαχο σήμερα. Ειδικά τα φ14 έχουν σκόπιμα υποβαθμισμένα ηλεκτρονικά (που ούτως ή άλλως είναι παρωχημένα). Το ιράν δεν έχει αεροπορία παρά μόνο στα χαρτιά.

εσύ τουλάχιστον θα έπρεπε να το ήξερες. Κανένα από τα παραπάνω αεροπλάνα του Ιράν δεν είναι αξιόμαχο σήμερα. Ειδικά τα φ14 έχουν σκόπιμα υποβαθμισμένα ηλεκτρονικά (που ούτως ή άλλως είναι παρωχημένα). Το ιράν δεν έχει αεροπορία παρά μόνο στα χαρτιά.

εμενα με ενδιαφερει ο τομεας μου στα αλλα εχω γενικες γνωσεις μπορω να σου πω τι και πως για οτι παραστρατιωτικο και τακτικο στρατο μπορει να εχει για το τι δυνατοτητες εχει η καθε μια μοναδα τους για το τι χημικο και πυρηνικο υπαρχει εστω και σε γραμμαρια και κατι αλλο το psp των αεροπλανων ειναι το ιδιο με αυτο που ειχε τα η.α.ε οταν τα πηραν απο αμερικη(δηλαδη με τα βασικα στοιχεια του αεροσκαφους)

Χωρίς σημεία στίξης τα ποστ σου δεν βγάζουν κανένα απολύτως νόημα...

εσύ τουλάχιστον θα έπρεπε να το ήξερες. Κανένα από τα παραπάνω αεροπλάνα του Ιράν δεν είναι αξιόμαχο σήμερα. Ειδικά τα φ14 έχουν σκόπιμα υποβαθμισμένα ηλεκτρονικά (που ούτως ή άλλως είναι παρωχημένα). Το ιράν δεν έχει αεροπορία παρά μόνο στα χαρτιά.

 

Σωστοτατος!!!!!!!! και οντως τα F14 του Ιραν εχουν υποβαθμισμενα ηλεκτρονικα + οτι δεν μπορουν να φορεσουν φοινικες!!!!!!

Χωρίς σημεία στίξης τα ποστ σου δεν βγάζουν κανένα απολύτως νόημα...

τωρα να σου πω πως εχω ξεχασει που βρισκεται ο τονος θα με πιστεψεις?....:p απλως ενταξει γραφω και καπως γρηγορα και βαριεμαι να βαζω τελειες και τονους συγνωμη αν ειναι κουραστικο πατως:(

Δεν είναι απλά κουραστικό...κάνει τα post σου εντελώς ακατανόητα...

...και έτσι δεν καταλαβαίνουν όλοι, hydro, ότι γράφεις ανακρίβειες (θα έγραφα κάτι πιο βαρύ αλλά ας όψονται οι οπιχοί)

...και έτσι δεν καταλαβαίνουν όλοι, hydro, ότι γράφεις ανακρίβειες (θα έγραφα κάτι πιο βαρύ αλλά ας όψονται οι οπιχοί)

μα παντα γραφω ανακριβειες τι να πω πια.... αμα μπορουσα να σκαναρω εγγραφα που εχω εδω μαλλον θα σου εφευγαν οι αποριες τι να πω πια

απορω μερικα ατομα που ειναι στην απ εξω πως μπορουν να εχουν αποψη σε θεματα που ο αλλος εχει φαει 8 χρονια περιπου να τα ξερει σαν μια συνταγη της βεφας

τεσπα αν γραφω μλκιες η οχι ο χρονος θα δειξει

E, τότε θα έπρεπε και να ξέρεις ότι ολόκληρη η πολεμικη αεροπορία του Ιράν χωράει σε 2-3 αμερικανικά αεροπλανοφόρα.

 

Αυτές οι συνταγές της Βέφας, τι ακριβώς έλεγαν για το Ιράκ την άνοιξη του 2003, λίγο πριν ξεκινήσει ο πόλεμος? Έλεγαν ότι είναι ένα διαλυμένο κράτος με άοπλο στρατό ή έγραφαν τις αηδίες που έλεγε και ο Μπλερ ότι έχουν χημικά και πυρηνικά, έτοιμα να εκτοξευτούν μέσα σε 45 λεπτά??

πάντως οι αμερικάνοι κάνουν χοντρές μ@λ@κίες, αν κάνουν πόλεμο και στο ιράν θα πέσουν πάλι καμιά 10αριά ουρανοξύστες να βάλουν μιαλό, δεν έχει σημασία αν το ιράν αντιδράσει η όχι έχει λαό όμως στη αμερική και σε άλλες χώρες ικανό για τα πάντα, όπου χώνονται αμερικάνοι δημιουργούν αυτοί την εγκληματικότητα και το αντίθετο αποτέλεσμα δήθεν να εξαλείψουν την τρομοκρατία

E, τότε θα έπρεπε και να ξέρεις ότι ολόκληρη η πολεμικη αεροπορία του Ιράν χωράει σε 2-3 αμερικανικά αεροπλανοφόρα.

 

Αυτές οι συνταγές της Βέφας, τι ακριβώς έλεγαν για το Ιράκ την άνοιξη του 2003, λίγο πριν ξεκινήσει ο πόλεμος? Έλεγαν ότι είναι ένα διαλυμένο κράτος με άοπλο στρατό ή έγραφαν τις αηδίες που έλεγε και ο Μπλερ ότι έχουν χημικά και πυρηνικά, έτοιμα να εκτοξευτούν μέσα σε 45 λεπτά??

μα δεν ειπα οτι θα παραταξουν την αεροπορια τους μπροστα στους αμερικανους ελεος και οσο για το ιρακ ειχαν η μου φανηκε εμενα..... (al shamoud1 και 2) ακουσα κανα δυο φορες σειρηνες σε κουβειτ και ισραηλ...ασχετα που δεν βρηκαν στοχο

τεσπα το θεμα θα γινει στην ξηρα και στα αντιαεροπορικα του ιραν που λογικα αν ξερει καποιον να ποσταρει τι ρανταρ εχουν ωστε να δω κατι εκτως απο τα tor m1