Γιατί η Apple επιμένει στους αισθητήρες των 12MP;

[Nagata]

Μονίμως τίθεται από διάφορους χρήστες το ερώτημα γιατί άραγε η Apple από το iPhone 6S έως και στα πιο πρόσφατα μοντέλα της επιμένει να χρησιμοποιεί κάμερες των 12 MP; Πως και η δημοφιλής εταιρείας δεν ανεβάζει τον αριθμό MP στο iPhone από την στιγμή που άλλες συσκευές υιοθετούν αισθητήρες ακόμη και των 108MP; Έχει μείνει τόσο πίσω τεχνολογικά η Apple στον τομέα της φωτογραφίες ή συμβαίνει κάτι άλλο;

 

Ορισμένοι υποστηρίζουν ότι η Apple συνεχίζει να χρησιμοποιεί κάμερα 12MP λόγω αποθήκευσης γιατί πολύ απλά τα περισσότερα megapixels σημαίνουν και μεγαλύτερο μέγεθος του αρχείου της φωτογραφίας. Ένας αισθητήρας 12MP επιτυγχάνει μια καλή ισορροπία μεταξύ ποιότητας εικόνας και χώρου αποθήκευσης.

 

Οι "άπληστοι" φανατικοί της φωτογραφίας που δεν σταματούν ούτε λεπτό να πραγματοποιούν λήψεις, εξαντλούν γρήγορα τον αποθηκευτικό τους χώρο ακόμη και στην έκδοση του iPhone 12 Pro με τα 512GB και η μείωση του χώρου αποθήκευσης θα μπορούσε γρήγορα να απογοητευτεί για τους χρήστες που αναγκάζονται να διαγράψουν φωτογραφίες ή να τις κατεβάσουν εκτός σύνδεσης για να ελευθερώσουν χώρο στα iPhone τους.

 

Επιπλέον, ακόμη και οι επαγγελματίες φωτογράφοι που ασχολούνται εκτενέστερα με το θέμα ποιότητας εικόνων και MP, δεν έχουν κανένα πρόβλημα με την επιλογή της Apple που μένει κολλημένη με μια κάμερα 12MP. Δεν είναι σημαντικά τα MP αλλά η ποιότητα του αισθητήρα όπως λένε και οι ειδικοί.

 

Τα megapixels δεν σημαίνουν τίποτα, είναι ένα τέχνασμα πωλήσεων. Ναι επηρεάζουν μια εικόνα, αλλά το μέγεθος και η ποιότητα του αισθητήρα είναι πολύ πιο σημαντικά. Ο συνδυασμός ενός μικρού αισθητήρα και ενός αριθμού χαμηλότερων megapixels είναι στην πραγματικότητα ένας εξαιρετικός συνδυασμός.

 

Τελικά όμως ενδέχεται να δούμε από την Apple να σπάσει την παράδοσή της και ο αναλυτής Ming-Chi Kuo ισχυρίζεται πως το iPhone 14 το 2022 θα φέρει κάμερα 48 MP που μπορεί να προστεθεί στην παραλλαγή Pro.

 

[via]

[pcm]

Στην εποχή των αχανών εκτάσεων σπαρμένων με μνήμες flash.. δε νομίζω να στέκει για πολύ ως επιχείρημα το μέγεθος του παραγόμενου αρχείου. Άλλωστε αυτό λύνεται εύκολα μέσω resizing ή συμπίεσης, αν είναι το αρχείο να διανεμηθεί μοναχά. Αν είναι και να αρχειοθετηθεί, οι κάρτες μνήμης είναι ένα με το χώμα φτασμένες, συν ότι ζούμε και στη συννεφιασμένη εποχή των cloud.

 

Όμως το επιχείρημα πως MPx από MPx έχουν διαφορά, σαφώς ναι. Τώρα ποια ή ποιανού τα MPx είναι καλύτερα από του γείτονα.. και με τι αισθητήρα, με τι οπτικά, άλλου παπά αυτό.

 

Πριν 12 νομίζω χρόνια είχα δει μια ψηφιακή slr με 10MPx, με φακούς κλπ και δεν άντεχε και τόσο πολύ στη μεγέθυνση η εικόνα, ούτε ακόμα και σε raw να είχε τραβήξει. Γι'αυτό και για σκοπούς μεγάλης εκτύπωσης ή/και επανακαδραρίσματος ανέβασαν πιστεύω MPx οι ψηφιακές slr, αλλιώς όσο πιο λίγα MPx σε δεδομένο εμβαδόν τόσο πιο ευεργετικό (εν δυνάμει) θα ήταν για νυχτερινές ή πολύ γρήγορες σκηνές δράσης. Αυτό ανατρέπει το επιχείρημα ότι τα MPx είναι ένα τέχνασμα πωλήσεων. Μπορούν να αξιοποιηθούν και μαρκετινίστικα όπως σχεδόν το οτιδήποτε αλλά οι υποκείμενες φωτογραφικές ανάγκες παραμένουν ανάγκες. Για το πόσο μπορεί να τις προσεγγίσει ένα κινητό με το λεπτό πλακέ φορμά του, εναποθέτω την εμπιστοσύνη μου στους κατασκευαστές αλλά καλού κακού έχω μια συμβατική μηχανούλα κρατημένη προς στιγμή.

[evris2013]

Στην εποχή των αχανών εκτάσεων σπαρμένων με μνήμες flash.. δε νομίζω να στέκει για πολύ ως επιχείρημα το μέγεθος του παραγόμενου αρχείου. Άλλωστε αυτό λύνεται εύκολα μέσω resizing ή συμπίεσης, αν είναι το αρχείο να διανεμηθεί μοναχά. Αν είναι και να αρχειοθετηθεί, οι κάρτες μνήμης είναι ένα με το χώμα φτασμένες, συν ότι ζούμε και στη συννεφιασμένη εποχή των cloud.

 

Όμως το επιχείρημα πως MPx από MPx έχουν διαφορά, σαφώς ναι. Τώρα ποια ή ποιανού τα MPx είναι καλύτερα από του γείτονα.. και με τι αισθητήρα, με τι οπτικά, άλλου παπά αυτό.

 

Πριν 12 νομίζω χρόνια είχα δει μια ψηφιακή slr με 10MPx, με φακούς κλπ και δεν άντεχε και τόσο πολύ στη μεγέθυνση η εικόνα, ούτε ακόμα και σε raw να είχε τραβήξει. Γι'αυτό και για σκοπούς μεγάλης εκτύπωσης ή/και επανακαδραρίσματος ανέβασαν πιστεύω MPx οι ψηφιακές slr, αλλιώς όσο πιο λίγα MPx σε δεδομένο εμβαδόν τόσο πιο ευεργετικό (εν δυνάμει) θα ήταν για νυχτερινές ή πολύ γρήγορες σκηνές δράσης. Αυτό ανατρέπει το επιχείρημα ότι τα MPx είναι ένα τέχνασμα πωλήσεων. Μπορούν να αξιοποιηθούν και μαρκετινίστικα όπως σχεδόν το οτιδήποτε αλλά οι υποκείμενες φωτογραφικές ανάγκες παραμένουν ανάγκες. Για το πόσο μπορεί να τις προσεγγίσει ένα κινητό με το λεπτό πλακέ φορμά του, εναποθέτω την εμπιστοσύνη μου στους κατασκευαστές αλλά καλού κακού έχω μια συμβατική μηχανούλα κρατημένη προς στιγμή.

Επίσης πχ και το S21 δεν έχει κάρτα μνήμης και έχει 108mp. Εκεί πως χωράνε οι φωτογραφίες και στο iPhone δεν χωράνε; ;)

[Stratosnen]

Γιατί βγάζει από πελάτη ξύγκι.

 

Αν υπάρχει κάποια άλλη απορία εδώ είμαστε.

[x_vagos_x]

Επίσης πχ και το S21 δεν έχει κάρτα μνήμης και έχει 108mp. Εκεί πως χωράνε οι φωτογραφίες και στο iPhone δεν χωράνε; ;)

 

Εντωμεταξύ ο 108mp της samsung είναι σε nona bayer, δηλαδή υποτριπλασιάζει τα pixels σε κάθε διάσταση, για να πάρει εν τέλει πληροφορία "ανά 9". 108/9=12mpixels, όσα και η ανάλυση της παραγόμενης φωτογραφίας από το S21 Ultra.

 

Ενδεικτικά, ένα αρχείο 108mpixels από το S21 Ultra καταλαμβάνει 25-30Mbytes.

 

Για μένα το sweet spot ήταν τα 16mpixels που είχαν τα LG κάποτε. Ωραία ανάλυση, "μεγενθύσιμη", και οι 64άρηδες σε quad παράγουν 16άρες φωτογραφίες.

Edited June 15, 2021 by x_vagos_x

[mikegee]

Για τον ιδιο λογο που και τα pixel (τηλεφωνα με αντικειμενα ισως τις καλυτερες φωτογραφικες) δεν εχουν αλλαξει.

 

2018 = Pixel 3 = Sony IMX363, 12.2 MP, f/1.8, 1/2.55", 1.4µm, DPPDAF, OIS + EIS, 28mm

2019 = Pixel 4 = Sony IMX363, 12.2 MP, f/1.72, 1/2.55", 1.4µm, DPPDAF, OIS + EIS, 27mm

2020 = Pixel 5 = Sony IMX363, 12.2MP, f/1.72, 1/2.55", 1.4um, DPPDAF, OIS +EIS, 27mm

 

Γιατι την εποχη του computational photograpy ο αισθητηρας πλεον ειναι δευτερευων.

 

Και αφηνω τους γραφικους να λενε τα δικα τους.

[EvO_Boss]

Επίσης πχ και το S21 δεν έχει κάρτα μνήμης και έχει 108mp. Εκεί πως χωράνε οι φωτογραφίες και στο iPhone δεν χωράνε; ;)

Γιατι στα iphones για να δικαιολογηθει το αστειο υπερκερδος της apple που βασιζεται στο υποδεεστερο της τιμης του hardware, παντα βρισκονται αστειες δικαιολογιες.

Μια για το touch sensor που δεν υπαρχει γιατι δεν ειναι ασφαλες (βεβαια στο iphone 13 θα υπαρχει, μαλλον εγινε ασφαλες πλεον), μια οι καμερες και παει λεγοντας.

Αλλα οπως βλεπεις εχουν κοινο που παπαγαλιζει και το ιδιο τις παπατζες αυτες οποτε καλα κανει.

[evris2013]

Για τον ιδιο λογο που και τα pixel (τηλεφωνα με αντικειμενα ισως τις καλυτερες φωτογραφικες) δεν εχουν αλλαξει.

 

2018 = Pixel 3 = Sony IMX363, 12.2 MP, f/1.8, 1/2.55", 1.4µm, DPPDAF, OIS + EIS, 28mm

2019 = Pixel 4 = Sony IMX363, 12.2 MP, f/1.72, 1/2.55", 1.4µm, DPPDAF, OIS + EIS, 27mm

2020 = Pixel 5 = Sony IMX363, 12.2MP, f/1.72, 1/2.55", 1.4um, DPPDAF, OIS +EIS, 27mm

 

Γιατι την εποχη του computational photograpy ο αισθητηρας πλεον ειναι δευτερευων.

 

Και αφηνω τους γραφικους να λενε τα δικα τους.

Τα 4άρια και το 5 έχουν κι έναν με 16mp σε σχέση με τα υπόλοιπα. Ενώ στην Apple είναι όλα 12άρια.

 

@x_vagos_x Όντως σε μένα που έχει κύρια κάμερα 64άρα και άλλους τρεις βγάζει στα 16mp. Εκτός κι αν επιλέξεις μόνο τον 64άρη αισθητήρα θα βγάλει στα 64mp.

Edited June 15, 2021 by evris2013

[eimai_kala]

Για τον ιδιο λογο που και τα pixel (τηλεφωνα με αντικειμενα ισως τις καλυτερες φωτογραφικες) δεν εχουν αλλαξει.

 

2018 = Pixel 3 = Sony IMX363, 12.2 MP, f/1.8, 1/2.55", 1.4µm, DPPDAF, OIS + EIS, 28mm

2019 = Pixel 4 = Sony IMX363, 12.2 MP, f/1.72, 1/2.55", 1.4µm, DPPDAF, OIS + EIS, 27mm

2020 = Pixel 5 = Sony IMX363, 12.2MP, f/1.72, 1/2.55", 1.4um, DPPDAF, OIS +EIS, 27mm

 

Γιατι την εποχη του computational photograpy ο αισθητηρας πλεον ειναι δευτερευων.

 

Και αφηνω τους γραφικους να λενε τα δικα τους.

Καλά αν έχεις ζουμάρει σε φώτο iPhone και θεωρείς ότι η ανάλυση είναι από τα δυνατά του σημεία, τότε απλά είσαι λάθος.

Computational photography και ιστορίες αλλά σε φωτοζ υψηλότερης ανάλυσης ζουμάρεις άνετα χωρίς να χάνεις σε ποιότητα.

[Cutthroat]

Πρώτη φορά ακούω τέτοιες δικαιολογίες. Ας τα βγάλει με παραπάνω χωρητικότητα τότε και να μη μου βάζει μόνο 64 ενώ όλες οι υπόλοιπες ναυαρχίδες ξεκινάνε από 128. τι είναι αυτά ρε;

[talos_2002]

Έγραψε ότι της κατέβηκε η συντάκτρια, κι εμείς το ρίχνουμε στην Apple...

 

Όσο (υπερ)πληθαίνουν τα megapixels, αυξάνεται ο θόρυβος στην εικόνα, καθώς παραμένει πολύ μικρό το μέγεθος του αισθητήρα.

[koutsis]

Εντελώς τραγικό το άρθρο μιας και δεν αναφέρει καμία επίσημη θέση της Apple και λέει απλά " κάποιοι πιστεύουν ότι γίνεται για αυτό"!

Ποιο το νόημα δεν έχω καταλάβει...

[mikegee]

Τα 4άρια και το 5 έχουν κι έναν με 16mp σε σχέση με τα υπόλοιπα. Ενώ στην Apple είναι όλα 12άρια.

 

Ακυρο σχολιο καθως το αρθρο μιλαει για κυριες καμερες. Αυτες που αναφερεις ειναι ultrawide και telephoto. Δευτερευοντες καμερες εχουν και ολα τα iPhone apo to Χ και μετα (πριν τα pixel δλδ).

 

Καλά αν έχεις ζουμάρει σε φώτο iPhone και θεωρείς ότι η ανάλυση είναι από τα δυνατά του σημεία, τότε απλά είσαι λάθος.

Computational photography και ιστορίες αλλά σε φωτοζ υψηλότερης ανάλυσης ζουμάρεις άνετα χωρίς να χάνεις σε ποιότητα.

 

Καλα αν αγοραζεις κινητο για να κανεις 100χ zoom σε φώτο τοτε ειτε δεν εχεις ιδεα απο φώτογραφια η το πηρες για να λες "κοιτα τι κανει το κινητο μου".

[evris2013]

Ακυρο σχολιο καθως το αρθρο μιλαει για κυριες καμερες. Αυτες που αναφερεις ειναι ultrawide και telephoto. Δευτερευοντες καμερες εχουν και ολα τα iPhone apo to Χ και μετα (πριν τα pixel δλδ).

Που λέει για κύριες κάμερες. Για αισθητήρες μιλάει. Έχουν δευτερεύοντες κάμερες αλλά είναι όλοι στα 12mp. Δεν έχουν πάνω από 12mp πουθενά.

[protsimer]

Πονάτε μηλαράδες που πληρώνετε 100€ το μεγαπιξελ;;;

 

Ευτυχώς υπάρχουν οι σοβαροί Κινέζοι που έχουν παράδοση στην (αστρο)φωτογραφία

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[chocbhed_6630]

Πονάτε μηλαράδες που πληρώνετε 100€ το μεγαπιξελ;;;

 

Ευτυχώς υπάρχουν οι σοβαροί Κινέζοι που έχουν παράδοση στην (αστρο)φωτογραφία

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

:lol::lol::lol::lol:

[Fulgore1]

Γιατι σε Android μερια τα MP χρησιμοποιουνται κυριως για να ψαρωσει ο ασχετος κοσμος με αυτα και να τα αγορασει. Ειναι καθαρα marketing κολπο απο τις περισσοτερες εταιρειες,ειδικα στα φθηνοτερα κινητα.

[chocbhed_6630]

Γιατί όπως σε πολλά πράγματα ο κόσμος σκέφτεται στην λογική του " το δικό μου είναι πιο μεγάλο".....

Είτε αυτό είναι πυρήνες, μνήμη, mpx you name it....

[mikegee]

Που λέει για κύριες κάμερες. Για αισθητήρες μιλάει. Έχουν δευτερεύοντες κάμερες αλλά είναι όλοι στα 12mp. Δεν έχουν πάνω από 12mp πουθενά.

 

Και σε αυτο σου εφερα το παραδειγμα των pixel που επισης χρησημοποιουν 12mp αισθητηρες και παραμενουν κορυφαιες υλοποιησεις. Αν εσυ μετρας τις καμερες με το κιλο τοτε πασο. Ξερεις απο φωτογραφια.

 

Πονάτε μηλαράδες που πληρώνετε 100€ το μεγαπιξελ;;;

 

Ευτυχώς υπάρχουν οι σοβαροί Κινέζοι που έχουν παράδοση στην (αστρο)φωτογραφία

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

Σοβαρος και κινεζος; Μονο αυτος:

 

Edited June 16, 2021 by mikegee

[baiosss]

Και σε αυτο σου εφερα το παραδειγμα των pixel που επισης χρησημοποιουν 12mp αισθητηρες και παραμενουν κορυφαιες υλοποιησεις. Αν εσυ μετρας τις καμερες με το κιλο τοτε πασο. Ξερεις απο φωτογραφια.

 

 

 

 

 

 

 

Σοβαρος και κινεζος; Μονο αυτος:

 

 

 

Και φαντάσου ότι τα Pixels φοράνε ακόμα φακούς 4ετιας. Από τα καινούρια Pixels 6 με καινούριους αισθητήρες και φακούς, πάλι το χάος.

 

Sent from my Pixel 5 using Tapatalk

[evris2013]

Και σε αυτο σου εφερα το παραδειγμα των pixel που επισης χρησημοποιουν 12mp αισθητηρες και παραμενουν κορυφαιες υλοποιησεις. Αν εσυ μετρας τις καμερες με το κιλο τοτε πασο. Ξερεις απο φωτογραφια.

 

 

 

Σοβαρος και κινεζος; Μονο αυτος:

 

Για αισθητήρες γενικώς μιλάει το άρθρο, όχι για κύριες κάμερες!