Jump to content

Κλιματιστικά / Κλιματισμός


CptBill
 Κοινοποίηση

Recommended Posts

Ποιος ειναι ο μαστορας του gnt; Που μενει, και ποσα παιρνει;

 

Σας εχω κουρασει, αλλα ποια ειναι η αποψη σας για το συγκεκριμενο invertor;

 

http://www.airconenergy.gr/gr/el/products/p2mvi-12-p2mvo-12-seira-passion

Edited by Lux
Link to comment
Share on other sites

Με ύψος οροφής στα 2,9 m ο χώρος είναι ισοδύναμος με 43-46 m² στο τυπικό ύψος οροφής των 2,4 m, όπου και βγαίνουν οι πίνακες απόδοσης των κλιματιστικών. Άρα για τον ενιαίο χώρο θα χρειαστεί κλιματιστκό κλάσης 6 kW (~20500 ΒΤU/h). To πρόβλημα είναι ότι χρειάζεσαι επίσης και ένα 2,5 kW για το υπνοδωμάτιο και το budget των ~€900, δεν μπορεί να καλύψει την απαίτηση σε συστήματα, καθώς τα κλιματιστικά των 6 kW ξεκινούν από τα ~€850.

 

Μια πρόταση για μηχανήματα σε πιο πανω μπάτζετ ?

Link to comment
Share on other sites

Στα 6 kW, το φθηνότερο αξιοπρεπές σύστημα είναι το Hitachi RAK-60PPA / RAC-60WPA.

 

Στα 2,5 kW τα vfm είναι:

 

-Mitsubishi MSZ/MUZ-SF25VE στα €600

-Hitachi RAS/RAC-S10HB έως τα €550

-Toyotomi Izuru TRN/TRG-28ZR έως τα €500

http://imageshack.com/a/img854/9724/9yva.jpg

Link to comment
Share on other sites

Θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει τι σημαίνουν τα SEER & SCOP στα χαρακτηριστικά ενός κλιματιστικου και επίσης πως καταλαβαίνω οτι ενα κλιματιστικό έχει καλο επίπεδο θορύβου? ξέρω οτι υπαρχει η ένδειξη : Επίπεδο Θορύβου σε db (H/M/L) Εσωτερικής Μονάδας H 37 / L 19

 

Τι σημαίνει L ? το χαμηλότερο? και πως μπορω να κρίνω αν ειναι καλο επίπεδο? για τα κινητά ξέρουμε οτι το sar< 1 θεωρείται καλο, στα κλιματιστικά τι παίζει με τις τιμές των db?

 

Και κατι ακόμα, για τα TOYOTOMI τι άποψη έχετε?

[sIGPIC][/sIGPIC]
Link to comment
Share on other sites

Καλημερα, και εγω ενδιαφερομαι για το hitachi RAK-50PPB/RAC-50WPB. Θα ηθελα να με ενημερώσετε αν το συγκεκριμένο μοντελο εχει πτερύγια για να κατευθυνουν τη ροή του αερα δεξιά ή αριστερα. Ευχαριστω πολυ εκ των προτερων.
Link to comment
Share on other sites

@marion Όλες οι παραπάνω ερωτήσεις έχουν απαντηθεί αναλυτικά πολλάκις στο παρόν thread.

 

Για να σε βοηθήσω, ξεκίνα το διάβασμα από εδώ.

 

@mariaspil Το συγκεκριμένο διαθέτει κινούμενα πτερύγια τόσο στο οριζόντιο όσο και στο κατακόρυφο επίπεδο. Η λειτουγία μπορεί να είναι και αυτόματης σάρωσης και στις δύο διαστάσεις. Περισσότερα μπορείς να δεις στο user manual.

Edited by gnt
http://imageshack.com/a/img854/9724/9yva.jpg

Link to comment
Share on other sites

@marion Όλες οι παραπάνω ερωτήσεις έχουν απαντηθεί αναλυτικά πολλάκις στο παρόν thread.

 

Για να σε βοηθήσω, ξεκίνα το διάβασμα από εδώ.

 

@mariaspil Το συγκεκριμένο διαθέτει κινούμενα πτερύγια τόσο στο οριζόντιο όσο και στο κατακόρυφο επίπεδο. Η λειτουγία μπορεί να είναι και αυτόματης σάρωσης και στις δύο διαστάσεις. Περισσότερα μπορείς να δεις στο user manual.

 

ευχαριστώ πολύ! από αυτά που διάβασα κατάλαβα ότι καλύτερα να επιλέξω κάτι μεταξύ MITSUBISHI, HITACHI ή έστω SAMSUNG που ειναι αθόρυβα. Ενα μικρό θέλω για το υπνοδωμάτιο (18-20τμ) απλά με ενδιαφέρει και η λειτουργία της αφύγρανσης γιατί έχω υγρασία το χειμωνα από υδρατμούς που υγροποιούνται. Διάβασα αρκετά για την αφύγρανση των κλιματιστικών απλά αυτό που με προβλημάτισε είναι ότι το χειμώνα η λειτουργία της αφύγρανσης βγάζει κρύο αέρα...:confused:

[sIGPIC][/sIGPIC]
Link to comment
Share on other sites

H αφύγρανση γίνεται μέσω παροχής κρύου αέρα. Καθώς ο αέρας του χώρου περνάει αλλεπάλληλα από την εσωτερική κλιματιστική μονάδα, έρχεται σε επαφή με το ψυχόμενο εσωτερικό στοιχείο και η διαφορά θερμοκρασίας προκαλεί εντός της μονάδας υγροποίηση, η οποία συλλέγεται και αποβάλλεται από το σωλήνα συμπυκνωμάτων εκτός του χώρου.

 

Αν υπάρχει πρόβλημα υγρασίας, είτε θα εντοπιστεί η αιτία και θα αντιμετωπιστεί επιτυχώς, είτε θα καλυφθούν τα συμπτώματα με εξειδικευμένους συλλέκτες υγρασίας (ενεργητικούς ή παθητικούς). Με το κλιματιστικό δεν μπορεί να μειωθεί η υγρασία το χειμώνα.

http://imageshack.com/a/img854/9724/9yva.jpg

Link to comment
Share on other sites

H αφύγρανση γίνεται μέσω παροχής κρύου αέρα. Καθώς ο αέρας του χώρου περνάει αλλεπάλληλα από την εσωτερική κλιματιστική μονάδα, έρχεται σε επαφή με το ψυχόμενο εσωτερικό στοιχείο και η διαφορά θερμοκρασίας προκαλεί εντός της μονάδας υγροποίηση, η οποία συλλέγεται και αποβάλλεται από το σωλήνα συμπυκνωμάτων εκτός του χώρου.

 

Αν υπάρχει πρόβλημα υγρασίας, είτε θα εντοπιστεί η αιτία και θα αντιμετωπιστεί επιτυχώς, είτε θα καλυφθούν τα συμπτώματα με εξειδικευμένους συλλέκτες υγρασίας (ενεργητικούς ή παθητικούς). Με το κλιματιστικό δεν μπορεί να μειωθεί η υγρασία το χειμώνα.

 

εχω φέρει συνεργειο ειδικο για να κανουν διαγνωση για το θεμα της υγρασιας και καταληξαμε οτι θελει θερμομονωση η ταρατσα. Ομως ειναι πολυ ακριβο για να γινει τωρα οποτε ψαχνουμε πιο οικονομικους τροπους να το λυσουμε. Παντως οχι οτι δεν κανει και δουλεια η αφυγρανση με το κλιματιστικο γιατι οντως μαζευει νερο. Σιγουρα δεν ειναι το ιδιο με το να εχεις ξεχωριστο μηχανημα για αυτη την δουλεια. Αλλα τοτε γιατι υπαρχει η αφυγρανση στο κλιματιστικο; μονο και μονο για να αυξανει την τιμη πωλησης;;

[sIGPIC][/sIGPIC]
Link to comment
Share on other sites

Η αφύγρανση υπάρχει ως λειτουργία στα κλιματιστικά έτσι ώστε να μειώνεται η υγρασία του χώρου κατά τους καλοκαιρινούς μήνες και να γίνεται υποφερτή η ατμόσφαιρα. Στα περισσότερα κλιματιστικά η αφύγρανση μπορεί να ενεργοποιηθεί εφόσον η εσωτερική θερμοκρασία του χώρου είναι άνω των 16°C. Όπως καταλαβαίνεις, η χρήση της λειτουργίας αφύγρανσης κατά τους χειμερινούς μήνες είναι εκτός προδιαγραφών των κατασκευαστών.

 

Eπίσης τα περισσότερα κλιματιστικά 3,5 kW (~12000 BTU/h) απομακρύνουν λιγότερο από 1,5 L υγρασίας την ώρα. Σε ένα δωμάτιο 20 m² με τυπικό ύψος οροφής στα 2,4 m, υπάρχει όγκος αέρα έως και 48 m³ ή 48000 L, στον οποίο μπορεί να υπάρχει ακόμα και 1 με 2 L νερού ανάλογα με τη θερμοκρασία, την πίεση και τη σχετική υγρασία. Θα πρέπει να λειτουργήσει το κλιματιστικό στην ψύξη για αρκετά λεπτά της ώρας για να απομακρυνθεί η υγρασία (αν και εφόσον το επιτρέψει το κύκλωμα ελέγχου, διότι συχνά λαμβάνεται υπ'όψιν και η εξωτερική θερμοκρασία) χωρίς ουσιαστικό αποτέλεσμα διότι η αιτία που προκαλεί το πρόβλημα εξακολουθεί και υπάρχει αλλά και γιατί η θερμοκρασία του δωματίου θα έχει κατέβει σε σημείο ώστε να μην είναι κατοικήσιμο (εφόσον το κλιματιστικό δεν διακόψει τη λειτουργία του). Είναι προφανές ότι δεν μπορεί κανείς να αντιμετωπίσει πρόβλημα υγρασίας με κλιματιστικό τους χειμωνιάτικους μήνες αλλά και να μπορούσε, το αποτέλεσμα θα ήταν πρόσκαιρο (όσο και ο ρυθμός ανανέωσης του αέρα του δωματίου) και εξαιρετικά ενεργοβόρο.

 

Η λύση είναι να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα στη ρίζα του και αν δεν υπάρχει η δυνατότητα αυτή, μέχρι να υπάρξει μπορεί κανείς να χρησιμοποιήσει συσκευές οι οποίες δεν έχουν τους περιορισμούς των συστημάτων κλιματισμού (ενεργητικές ή παθητικές).

http://imageshack.com/a/img854/9724/9yva.jpg

Link to comment
Share on other sites

εχω φέρει συνεργειο ειδικο για να κανουν διαγνωση για το θεμα της υγρασιας και καταληξαμε οτι θελει θερμομονωση η ταρατσα. Ομως ειναι πολυ ακριβο για να γινει τωρα οποτε ψαχνουμε πιο οικονομικους τροπους να το λυσουμε. Παντως οχι οτι δεν κανει και δουλεια η αφυγρανση με το κλιματιστικο γιατι οντως μαζευει νερο. Σιγουρα δεν ειναι το ιδιο με το να εχεις ξεχωριστο μηχανημα για αυτη την δουλεια. Αλλα τοτε γιατι υπαρχει η αφυγρανση στο κλιματιστικο; μονο και μονο για να αυξανει την τιμη πωλησης;;

 

αν για την υγρασια ευθυνεται η μονωση της ταρατσας τοτε δεν μπορεις να κανεις τιποτα.Ακομα και μηχανημα να βαλεις σαν αισθηση θα ειναι καλυτερα αλλα η υγρασια την ζημια της στο ταβανι θα στην κανει.

το νερο που λες το κλιματιστικο το μαζευει το καλοκαιρι,τον χειμωνα τα συμπυκνωματα ειναι στην εξ.μοναδα και το καλοκαιρι κανεις αφυγρανση χωρου ωστε να εχει καλυτερη αισθηση ο χωρος,για αυτο τον λογο εχουν τα κλιματιστικα την αφυγρανση.

Φανταζομαι οτι δεν φωναξες μηχανικο να ''καταληξετε'' αλλα μονωσαδες.Αν ναι τοτε πιστευω οτι καταληξατε λαθος και η υγρασια οφειλεται στην ελλιπη ή διακεκομενη θερμανση με μεγαλες διακυμανσεις θερμοκρασιας λογω ακυρωσης του κεντρικου συστηματος θερμανσης.

Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αλλά για το σύμπαν δεν είμαι εντελώς σίγουρος
Link to comment
Share on other sites

αν για την υγρασια ευθυνεται η μονωση της ταρατσας τοτε δεν μπορεις να κανεις τιποτα.Ακομα και μηχανημα να βαλεις σαν αισθηση θα ειναι καλυτερα αλλα η υγρασια την ζημια της στο ταβανι θα στην κανει.

το νερο που λες το κλιματιστικο το μαζευει το καλοκαιρι,τον χειμωνα τα συμπυκνωματα ειναι στην εξ.μοναδα και το καλοκαιρι κανεις αφυγρανση χωρου ωστε να εχει καλυτερη αισθηση ο χωρος,για αυτο τον λογο εχουν τα κλιματιστικα την αφυγρανση.

Φανταζομαι οτι δεν φωναξες μηχανικο να ''καταληξετε'' αλλα μονωσαδες.Αν ναι τοτε πιστευω οτι καταληξατε λαθος και η υγρασια οφειλεται στην ελλιπη ή διακεκομενη θερμανση με μεγαλες διακυμανσεις θερμοκρασιας λογω ακυρωσης του κεντρικου συστηματος θερμανσης.

 

ο μάντης Κάλχας είσαι;; :lol:

η εταιρεία έχει όντως σαν αντικείμενο τις μονώσεις....

και είναι αλήθεια και το τελευταίο που είπες ότι δεν ανάψαμε καλοριφέρ και ούτε πρόκειται πλέον, με θερμάστρες ήμασταν όλο το χειμώνα. Σίγουρα όταν δεν θερμαίνεται σωστά το σπίτι υπάρχουν υγροποιήσεις υδρατμών κτλ. και πάνε και κολλάνε στον τοίχο, δημιουργείται μούχλα και όλα τα επακόλουθα. Διότι πριν χρόνια δεν είχαμε πρόβλημα επειδή μάλλον ανάβαμε καλοριφέρ.

Λοιπόν σχετικά με το κλιματιστικό βρήκα το Mitsubishi MSZ SF25VE Plus. Το έχει χρησιμοποιήσει κανείς; Έχω ακούσει καλά λόγια μέχρι στιγμής. Έχει SEER 7,6! Σε σύγκριση με άλλα ακριβότερα SAMSUNG & TOYOTOMI είδα ότι αυτά έχουν μικρότερο SEER και SCOP.

[sIGPIC][/sIGPIC]
Link to comment
Share on other sites

Το Mitsubishi MSZ-SF25VE είναι το vfm της κατηγορίας 2,5 kW έως τα €600.

 

Αν ο χώρος σου είναι 20 m² ή/και το ύψος οροφής είναι άνω των 2,4 m, τότε πρέπει να πας στα 3,5 kW όπου και εκεί το Mitsubishi MSZ-SF35VE είναι εξαιρετική επιλογή.

http://imageshack.com/a/img854/9724/9yva.jpg

Link to comment
Share on other sites

Καλημέρα και καλή εβδομάδα.

 

Παρακολουθώ το thread απο περυσι το καλοκαίρι όταν έψαχνα για ένα 9αρι για το υπνοδωμάτιο και μετά από το review του gnt κατέληξα και εγώ στο ΗΙΤACHI RAS/RAC S10HB και μέχρι στιγμής είμαι πολύ ευχαριστημένος.

 

Φέτος ήρθε η ώρα της σαλονοτραπεζαρίας όπου τα πράγματα μάλλον είναι μονόδρομος γιατί υπάρχει προεγκατάσταση με 5/8-1/4 χαλκοσωλήνες. Βέβαια ο χώρος ειναι 55-60τμ και ρετιρε με ταράστα απο επάνω και αρκετες απώλειες λόγω μεγάλων παραθυρων οπότε μαλλον δικαιολογείται η επιλογή για τέτοιες σωληνώσεις που αν δεν κάνω λάθος σε οδηγεί σε μηχανήματα >25.000 btu.

 

Προσανατολιζόμουν λοιπον στο http://www.kotsovolos.gr/site/air-condition-heaters/air-condition/7.000-to-15.000-btu/119306-hitachi-rak70ppa

 

Έχετε να προτείνετε κάτι άλλο?

 

Δευτερη και σημαντικότερη ερώτηση-παράκληση.

 

Μπορείτε να μου συστήσετε με π.μ. καποιο σώστό επαγγελματία ψυκτικό που θα κάνει σωστά την δουλειά του γιατι θεωρώ ότι μιας και υπάρχει και η προεγκατάσταση τα πράγματα θα θέλουν ακόμη περισσότερη προσοχή στη λεπτομέρεια.

 

Ευχαριστώ

 

Ανδρέας

:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:

 

Αναμένοντας το P1000...

Link to comment
Share on other sites

Στην κατηγορία των 7 kW (~24000 BTU/h) ουσιαστικά 2 είναι οι καλύτερες προτάσεις.

 

-Hitachi RAK-70PPA / RAC-70WPA

-Mitsubishi MSZ/MUZ-GF71VE

 

Το Mitsubishi είναι για την ακρίβεια 7,1 kW οπότε μπορεί να καλύψει λίγο μεγαλύτερους χώρους, ενώ το Hitachi είναι πιο αποδοτικό στη θέρμανση και με χαμηλότερη στάθμη θορύβου.

 

Όταν υπάρχει προεγκατάσταση σωληνώσεων χρειάζεται όντως προσοχή. Σε μεγάλα συστήματα είναι απαραίτητο να τηρούνται οι ελάχιστες αποστάσεις σωληνώσεων που ορίζει ο κατασκευαστής (3 m) και να τοποθετείται σε γραμμή με ασφάλεια 30 Α. Επίσης χρειάζεται καθαρισμός των σωληνώσεων με άζωτο και χρήση αντλίας κενού για τουλάχιστον 20'.

http://imageshack.com/a/img854/9724/9yva.jpg

Link to comment
Share on other sites

ευχαριστώ πολύ! από αυτά που διάβασα κατάλαβα ότι καλύτερα να επιλέξω κάτι μεταξύ MITSUBISHI, HITACHI ή έστω SAMSUNG που ειναι αθόρυβα. Ενα μικρό θέλω για το υπνοδωμάτιο (18-20τμ) απλά με ενδιαφέρει και η λειτουργία της αφύγρανσης γιατί έχω υγρασία το χειμωνα από υδρατμούς που υγροποιούνται. Διάβασα αρκετά για την αφύγρανση των κλιματιστικών απλά αυτό που με προβλημάτισε είναι ότι το χειμώνα η λειτουργία της αφύγρανσης βγάζει κρύο αέρα...:confused:

Είχα το ίδιο πρόβλημα υγροποιησης- μούχλας απο τα κλιματιστικά τον χειμωνα,εκανα εσωτ. μόνωση σε 2 δωμάτια 2 τοίχων οπου μπορουσα και πέρασα αντιμουχλικο-θερμομονωτικο χρωμα 4 χερια ,thermolife, ελυσα το πρόβλημα μονο με την μόνωση και όχι στους αλλους τοιχους.με αυτό το ελυσα για παντα http://www.skroutz.gr/s/386265/Meaco-DD8L.html

Οτι πάρεις 100...
Link to comment
Share on other sites

Το Mitsubishi MSZ-SF25VE είναι το vfm της κατηγορίας 2,5 kW έως τα €600.

 

Αν ο χώρος σου είναι 20 m² ή/και το ύψος οροφής είναι άνω των 2,4 m, τότε πρέπει να πας στα 3,5 kW όπου και εκεί το Mitsubishi MSZ-SF35VE είναι εξαιρετική επιλογή.

 

συγγνώμη για την χαζή ερώτηση αλλά...τι σημαίνει vfm;;;; :O

[sIGPIC][/sIGPIC]
Link to comment
Share on other sites

Καλησπέρα, είμαι και εγώ στην αναζήτηση κλιματιστικού (το budget είναι περίπου 400ευρώ + εγκατάσταση). Είμαι ανάμεσα σε αυτά τα 2

και θα ήθελα να ρωτήσω την άποψή σας προκειμένου να με βοηθήσετε να αποφασίσω. Επειδή το κλιματιστικό προορίζεται για υπνοδωμάτιο μικρού παιδιού, συγκλίνω προς το TOYOTOMI γιατί έχει συστήματα φίλτρου κατά των μικροβίων και λειτουργία ιονισμού.

 

1. http://www.mediamarkt.gr/mcs/product/TOYOTOMI-Kenzo-KTN-09IV,99452,397574,1332263.html?langId=-18

2. http://www.mediamarkt.gr/mcs/product/FUJITSU-ASYG-25-LLCR-Ecolandia,99452,397574,1325591.html?langId=-18

 

Ευχαριστώ.

The day is my enemy, the night my friend
Link to comment
Share on other sites

συγγνώμη για την χαζή ερώτηση αλλά...τι σημαίνει vfm;;;; :O

 

Είναι το value for money, το φτηνότερο και καλύτερο στην κατηγορία του δηλαδή.:)

Νίκος

Κάτοχος Samsung Galaxy S10+ (Android 10 Official).

- 001 με την όπισθεν

Link to comment
Share on other sites

@marion vfm = value for money / απόδοση προς τιμή

 

@zananiro Ξεκίνα διαβάζοντας εδώ σχετικά με τις μεθόδους που χρησιμοποιούνται για τον καθαρισμό του αέρα. Θα διαπιστώσεις ότι η εφαρμογή ιονιστή σε οικιακό κλιματιστικό έχει περιορισμένα αποτελέσματα λόγω της περιορισμένης ενεργού επιφάνειας. Οι stand-alone ιονιστές παρέχουν καλύτερο αποτέλεσμα διότι διαθέτουν μεγαλύτερη ενεργό επιφάνεια ιονισμού.

 

Πρέπει να είμαστε προσεκτικοί με τα κλιματιστικά που μπαίνουν στα υπνοδωμάτια παιδιών. Στη θέση σου θα κοιτούσα κάποιο με καλύτερη απόδοση, ποιότητα παραγόμενου αέρα, χαμηλότερη στάθμη θορύβου και που δεν ξεφεύγει πολύ από το budget σου, όπως το Toyotomi Izuru TRN/TRG-28ZR.

http://imageshack.com/a/img854/9724/9yva.jpg

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Κοινοποίηση

×
×
  • Create New...