Κλιματιστικά / Κλιματισμός

[aris8]

Μιας και πιάσαμε την κουβέντα για το θόρυβο ας ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα.

Όπως πολύ σωστά ανέφερε ο Gary Κokkin, πλέον τα κλιματιστικά είναι σχετικά αθόρυβα σε σχέση με το παρελθόν και οι όποιοι θόρυβοι οφείλονται κατά κύριο λόγο στη λανθασμένη εγκάτασταση ή έστω στην απόκλιση από τις προδιαγραφές του κατασκευαστή. Μεγάλη σημασία έχει να τοποθετηθεί σωστά όσον αφορά τις ελάχιστες αποστάσεις από τον τοίχο που θέτει ο κατασκευαστής, να τοποθετείται επιδαπέδια με χρήση ει δυνατόν ελαστομερών βάσεων στήριξης για απορρόφηση κραδασμών ή αν τοποθετηθεί στον τοίχο να στηριχθεί σε δοκάρι ή πρέκι ώστε να μη μεταφέρονται κραδασμοί στην τοιχοποιία. Επίσης πολλοί "ψυκτικοί" χρησιμοποιούν κοινή μόνωση για τις σωληνώσεις με συνέπεια αφενός να υπάρχει μεταφορά θερμότητας και κατά συνέπεια απώλειες και αφετέρου να υπάρχει συντονισμός και κραδασμός από τις συστολές/διαστολές. Η εσωτερική μονάδα πρέπει οπωσδήπότε να τοποθετηθεί αλφαδιασμένη και να τηρούνται οι ελάχιστες αποστάσεις που επιβάλλει ο κατασκευαστής, ειδικά πέριξ της εισαγωγής αέρος.

Τώρα αν υποθέσουμε ότι η εγκατάσταση έχει γίνει άρτια, ένα παράγοντας που ανεβάζει τη στάθμη θορύβου είναι η λανθασμένη επιλογή απόδοσης του κλιματιστικού. Τα BTU/h επιλέγονται πάντοτε συναρτήσει του χώρου και των ιδιαιτεροτήτων αυτού. Για παράδειγμα κάθε επιπλέον άνθρωπος που είναι στον κλιματιζόμενο χώρο αυξάνει τις ενεργειακές ανάγκες κλιματισμού του εν λόγω χώρου με ~500 BTU/h για ψύξη και ~700 BTU/h για θέρμανση. Είναι προφανές ότι ένα κλιματιστικό το οποίο δεν καλύπτει τις ανάγκες του χώρου εκτός από λιγότερο αποδοτικό θα είναι και πιο θορυβώδες αφού θα λειτουργεί περισσότερο χρόνο για να καλύψει το χώρο αυτό.

Κάποιοι θόρυβοι λειτουργίας είναι πάντως φυσιολογικοί όπως για παράδειγμα η ροή του ψυκτικού υγρού στις σωληνώσεις ή κάποια τριξίματα στα πλαστικά από συστολές/διαστολές. Βέβαια κάποιες εταιρείες τα προσέχουν και αυτά με αποτέλεσμα οι θόρυβοι αυτοί να ελαχιστοποιούνται ή και να μην υφίστανται.

Τέλος, όπως έχει γραφτεί αρκετές φορές, οι κύριες πηγές θορύβου είναι ο συμπιεστής στην εξωτερική μονάδα και ο ανεμιστήρας σε συνδυασμό με τον αεραγωγό στην εσωτερική.

Έδω υπάρχουν και τα παραπλανητικά φαινόμενα που οφείλονται στο marketing. Η μέτρηση του επιπέδου πίεσης ήχου γίνεται με τυποποιημένο τρόπο με ειδικά μικρόφωνα τοποθετημένα σε συγκεκριμένες αποστάσεις από τη μονάδα. Αυτό που προκύπτει είναι ένα διάγραμμα πίεσης ήχου σε σχέση με τη συχνότητα (για παράδειγμα http://www.toshiba-aircon.gr/technical-library/oikiakos-klimatismos/PKVP_LIT/design-manual-pkvp/at_download/file). Οι εταιρείες κατά πάγια τακτική διαφημίζουν την απολύτως ελάχιστη τιμή πίεσης θορύβου σε deciBel (dB) χωρίς όμως σχεδόν πότε να αναφέρουν σε ποια απόσταση και σε ποια συχνότητα προκύπτει η τιμή αυτή. Έτσι ένα κλιματιστικό μπορεί να διαφημίζει για παράδειγμα ένα επίπεδο θορύβου 22 dB στη χαμηλή ταχύτητα αλλά στην πράξη η τιμή αυτή να ανταποκρίνεται σε μια υψηλή συχνότητα πού να είναι ενοχλητική στο ανθρώπινο αυτί ακόμα και σε τόσο χαμηλό επίπεδο.

Χρειάζεται λοιπόν προσοχή σε όλα τα παραπάνω και πάντα να έχουμε ρεαλιστικές απαιτήσεις από τα συστήματα που χρησιμοποιούμε.

 

καλημερα

παιδια πολυ σημαντικο ρολο για τον θορυβο της μοναδας παιζει το μηκος των σωληνωσεων

οι πιο πολλες εταιρεις μιλανε για ελαχιστο μηκος τα 3 μετρα που ποτε κανεις δεν τα βαζει ειδικα αν ειναι πλατη πλατη το μηχανημα(η εξωτερικη ακριβως απο πισω απο την εσωτερικη)λογο κοστους της εγκαταστασης ,γιατι η εγκατασταση εχει πεσει παρα πολυ και ολα τα αλλα εχουν ανεβει(υλικα βενζινες κτλ)

εχει τυχει σε κλιματιστικο που ειχε 1.5 μετρο σωληνα να μπουν αυτα που ζηταει ο κατασκευαστης και ο θορυβος να ελλατωθει παααααρα πολυ. αυτα ισως να εκλειψουν απο το 2015 που τα μηχανηματα θα ερχονται αδεια απο freon και πλεον η πληρωση θα γινεται βαση των μετρων που θα τοποθετουνται. τωρα ενα κλιματιστικο εχει ψυκτικο υγρο για ας πουμε 5 μετρα χωρις να χρειαστει πληρωση και η εγκατασταση εχει 2 μετρα σωληνωσεις αυτο το παραπανω δημιουργει εντονες διακυμανσεις στην συμπεριφορα του συμπιεστη με αποτελεσμα να ανεβοκατεβαζει στροφες,συν του οτι οι διαστασεις της εξωτερικης μοναδας εχουν μικρινει παρα πολυ για αισθητικους σκοπους. καποιοι παλιοι στον χωρο θα θυμουνατι καποια trane 24.000btu/h τα οποια ηταν τεραστια και με παλινδρομικο συμπιεστη που ομως ουτε ακουγοταν η λειτουργεια του μοτερ,υπηρχε χωρος στην εξωτερικη να κανεις οτι θελεις.

τωρα για να λυσεις εναν συμπιεστη η μια πλακετα πρεπει να λυσεις ολη την μοναδα γιατι ειναι το ενα πανω στο αλλο.

[kotopoulos70]

καλησπερα και παλι….παραθετω τα εξης μοντελα υποψηφια για αγορα….θελω γνωμες κυριως για το πιο αθορυβο, οικονομικοτερο,σε ρευμα και με πολυ καλη αποδοση για καλοκαιρι και κυριως για χειμωνα.

 

 

http://www.cheaptocheap.gr/p.Hitachi-RAK-60PPA-RAC-60WPA-20825-btu-Inverter-Energ-Klasi-PSyxi-THermansi-A-A.853707.html

http://www.dnclima.gr/pegasus/products01/show00.php?code=4112&pcode=SHOW_PROD4112

http://www.ilektroxoros.gr/index.php?route=product/product&product_id=838

τα φωτα σας..καλοδεχουμενα και καποια μοντελα ανταξια των συγκεκριμενων.

[Gary Kokkin]

@ kotopoulos70 : Oταν έχεις σαν επιλογή το ΖΚ Mitsubishi ,αν ταιριαζει στον χώρο σου ,τα υπόλοιπα είναι απλα προβληματισμοί.Επόμενη επιλογή το Daikin .

 

 

Οσο αφορα το θέμα απόστασης συμπιεστή εσωτεικού για τον θόρυβο ,εγω απο ότι έχω δει από κάποιες οδηγίες εγκατάστασης ο συμπιεστής γράφει πόσο έχει φρεον για πόσα μέτρα σωληνώσεις και αν τηρείται το ελαχιστο δεν υπάρχει προβλημα στην λειτουργία του συμπιεστή,είναι υπολογισμένο από το εργοστάσιο.Τώρα σε όλα τα κλιματιστικά της αγοράς και σε όλες τις φίρμες άγνωστο τι τηρείται.

 

Οι εξωτερικές διαστάσεις έχουν μικρίνει από ότι έχει αναφερθεί σε προηγούμενα, για λόγους κόστους,όχι τοσο αιαθητικούς γιατί υπάρχουν συμπιεστές και σε κανονικές διαστάσεις για την ισχυ τους.Οταν βλέπει κανείς ότι μέχρι πλαστικούς έλικες βάζουν καποιες εταιρίες στους συμπιεστές,περιμένει κανείς μην κάνει θόρυβο;.Αν θυμαμαι έχει αναφερθεί και παραδειγμα ξεβιδώθηκε ο έλικας ,πεταχτηκε σε περαστικούς και έγινε πανικός.

 

 

 

TA HISENSE KALA EINAI :confused:

 

Είναι Κινέζικα με διαφορα εσωτερικά μερη ,ειναι γνωστή εταιρία από τις μικρότερες εταιρίες του κλαδου της περιοχής, εκτός από τις δημοφιλής Gree,Midea,Haier .Διαφημίζουν πιθανόν εσωτερικα μέρη από Ηitachi επειδή η εταιρία φαίνεται συνεργάζεται σε κάποιες αγορές για άλλου τύπου κλιματιστικά.

Edited July 6, 2013 by Gary Kokkin

[kotopoulos70]

Εγω απο ότι έχω δει από κάποιες οδηγίες εγκατάστασης ο συμπιεστής γράφει πόσο έχει φρεον για πόσα μέτρα σωληνώσεις και αν τηρείται το ελαχιστο δεν υπάρχει προβλημα στην λειτουργία του συμπιεστή,είναι υπολογισμένο από το εργοστάσιο.Τώρα σε όλα τα κλιματιστικά της αγοράς και σε όλες τις φίρμες άγνωστο τι τηρείται.

 

Οι εξωτερικές διαστάσεις έχουν μικρίνει από ότι έχει αναφερθεί σε προηγούμενα, για λόγους κόστους,όχι τοσο αιαθητικούς γιατί υπάρχουν συμπιεστές και σε κανονικές διαστάσεις για την ισχυ τους.Οταν βλέπει κανείς ότι μέχρι πλαστικούς έλικες βάζουν καποιες εταιρίες στους συμπιεστές,περιμένει κανείς μην κάνει θόρυβο;.Αν θυμαμαι έχει αναφερθεί και παραδειγμα ξεβιδώθηκε ο έλικας ,πεταχτηκε σε περαστικούς και έγινε πανικός.

 

 

 

 

 

Είναι Κινέζικα με διαφορα εσωτερικά μερη ,από τις μικρότερες εταιρίες του κλαδου της περιοχής εκτός από τις γνωστές Gree,Midea,Haier .Διαφημίζουν πιθανόν εσωτερικα μέρη από Ηitachi επειδή η εταιρία φαίνεται συνεργάζεται σε κάποιες αγορές για άλλου τύπου κλιματιστικά.

 

 

 

 

 

 

 

 

Oταν έχεις σαν επιλογή το ΖΚ Mitsubishi ,αν ταιριαζει στον χώρο σου ,τα υπόλοιπα είναι απλα προβληματισμοί.

 

ευχαριστω φιλε μου..και να σε ρωτησω κατι αλλο..ο χωρος που θα μπει ειναι 42-46 μετρα αν τωρα το 63zk ειναι λιγο πιο μεγαλο για το χωρο θα ειναι προβλημα στη ψυξη αλλα και στη θερμανση? δε ψαχνω για 18 btu που ειναι οριακα…αλλα για 20-22 btu.που ειναι οκ…και που το συγκεκριμενο λογικα θα ειναι top στη θερμανση….με λιγα λογια θα παγωνω το καλοκαιρι με πιο μεγαλο κλιματιστικο,εαν το βαλω σε μια σωστη θερμοκρασια?….ειναι προβλημα εαν το κλιματιστικο ειναι μεγαλο σε btu σε σχεση με το χωρο…..???

 

περιμενω και αλλες αποψεις για τα παραθετημενα κλιματιστικα...

[kotopoulos70]

ευχαριστω φιλε μου..και να σε ρωτησω κατι αλλο..ο χωρος που θα μπει ειναι 42-46 μετρα αν τωρα το 63zk ειναι λιγο πιο μεγαλο για το χωρο θα ειναι προβλημα στη ψυξη αλλα και στη θερμανση? δε ψαχνω για 18 btu που ειναι οριακα…αλλα για 20-22 btu.που ειναι οκ…και που το συγκεκριμενο λογικα θα ειναι top στη θερμανση….με λιγα λογια θα παγωνω το καλοκαιρι με πιο μεγαλο κλιματιστικο,εαν το βαλω σε μια σωστη θερμοκρασια?….ειναι προβλημα εαν το κλιματιστικο ειναι μεγαλο σε btu σε σχεση με το χωρο…..???

 

περιμενω και αλλες αποψεις για τα παραθετημενα κλιματιστικα...

ευχαριστω φιλε μου..και να σε ρωτησω κατι αλλο..ο χωρος που θα μπει ειναι 42-46 μετρα αν τωρα το 63zk ειναι λιγο πιο μεγαλο για το χωρο θα ειναι προβλημα στη ψυξη αλλα και στη θερμανση? δε ψαχνω για 18 btu που ειναι οριακα…αλλα για 20-22 btu.που ειναι οκ…και που το συγκεκριμενο λογικα θα ειναι top στη θερμανση….με λιγα λογια θα παγωνω το καλοκαιρι με πιο μεγαλο κλιματιστικο,εαν το βαλω σε μια σωστη θερμοκρασια?….ειναι προβλημα εαν το κλιματιστικο ειναι μεγαλο σε btu σε σχεση με το χωρο…..???

 

περιμενω και αλλες αποψεις για τα παραθετημενα κλιματιστικα...

[kotopoulos70]

συγνωμη για το διπλο post...

[Gary Kokkin]

Στα τμ που γράφεις είναι υπερβολή και το Mitsubishi και το Daikin ,οπότε πας στο Hitachi ,θα σε καλύψει και με το παραπάνω ,εκτός αν εχεις απωλειες θερμοκρασιας..Αυτα θα στα πει τεχνικός επιτόπου που γνωρίζει κάθε μηχανημα ,θα δει και θα κρίνει.Δες και καποια προηγούμενα παραδείγματα γιατί έχει αναφερθεί από ότι θυμαμαι ότι και ένα καλό 18αρι μπορεί να σου κάνει δουλεια μην ξοδεύεσαι άσκοπα.

[kotopoulos70]

Στα τμ που γράφεις είναι υπερβολή και το Mitsubishi και το Daikin ,οπότε πας στο Hitachi ,θα σε καλύψει και με το παραπάνω ,εκτός αν εχεις απωλειες θερμοκρασιας..Αυτα θα στα πει τεχνικός επιτόπου που γνωρίζει κάθε μηχανημα ,θα δει και θα κρίνει.Δες και καποια προηγούμενα παραδείγματα γιατί έχει αναφερθεί από ότι θυμαμαι ότι και ένα καλό 18αρι μπορεί να σου κάνει δουλεια μην ξοδεύεσαι άσκοπα.

 

οταν λες υπερβολη εννοεις στα χρηματα η στις θερμοκρασιες που θα αναπτυχθουν???στο δευτερο εχουν τη δυνατοτητα τα τελευταιας τεχνολογιας κλιματιστικα να γνωριζουν το χωρο?οποτε και να ρυθμιζουν τη θερμοκρασια ωστε ουτε να σκας αλλα ουτε καινα παγωνεις….τωρα οσο αφορα το 18αρι ειμαι οριακα…ειχε ερθει προσφατα ενας αντιπροσωπος απο mitsubishi και μου ειπε οτι ειμαι οριακα…..μακαρι να μου κανει και ενα 18αρι……το hitachi θα ειναι τοσο αθορυβο οσο και το mitsubishi?ειναι εξισου καλα κλιματιστικα?

[kotopoulos70]

εχω καταληξει….

 

http://www.dnclima.gr/pegasus/products01/show00.php?code=4112&pcode=SHOW_PROD4112

 

http://www.cheaptocheap.gr/p.Hitachi-RAK-60PPA-RAC-60WPA-20825-btu-Inverter-Energ-Klasi-PSyxi-THermansi-A-A.853707.html

 

ποιο απο τα δυο?ακουω γνωμες για τη τελικη μου αποφαση.

[BASILOTTOS]

@ kotopoulos70 :

Είναι Κινέζικα με διαφορα εσωτερικά μερη ,ειναι γνωστή εταιρία από τις μικρότερες εταιρίες του κλαδου της περιοχής, εκτός από τις δημοφιλής Gree,Midea,Haier .Διαφημίζουν πιθανόν εσωτερικα μέρη από Ηitachi επειδή η εταιρία φαίνεται συνεργάζεται σε κάποιες αγορές για άλλου τύπου κλιματιστικά.

 

Ναι αλλα δεν μου ειπες καλα ειναι γιατη πηγα στην αντιπροσοπια και ΕΝΘΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ παρα πολυ καλα μηχανηματα μην σου πω πιο καλα απο gree,midea.haier στο πρωσπεκτους γραφει οτι ειναι απο της 10 καλητερες εταιρειες του κοσμου:)

Επεισις συνεργαζεται με την HITACHI εχουν συμπιεστει hitachi.

Edited July 6, 2013 by BASILOTTOS

[Gary Kokkin]

Στην αντιπροσωπεία τους τι περίμενες να σου πουν ότι δεν έχουν καλα προιόντα ; :p Αν δεν πρόσεξες όμως στην σελίδα τους αναφέρουν πλαγια ότι η συνεργασία με Hitachi είναι σε ορισμένα μόνο μηχανήματα,αλλά και δεν σημαίνει και ότι αυτά τα φέρνουν σε κάθε περίπτωση http://hisense.com.gr/about

 

Τσεκαρε για την εταιρία επίσης παρακάτω να προσέξεις τι γράφει στο τομεα κλιματισμού . Αυτα που είναι με συνεργασία με Hitachi τα αναφέρουν πάνω με δύο ονόματα και είναι για άλλες αγορές http://en.wikipedia.org/wiki/Hisense .Tα απλά Hisense ειναι από άλλο εργοστάσιο με παλαιότερη τεχνολογία Sanyo. Αν προσέξεις επίσης δεξια γραφει και τον τζίρο της σαν επιχείριση, που δεν πουλα μονο κλιματιστικά,είναι μικρή σε σχεση με τις υπόλοιπες εταιρίες που αναφεθηκαν που είναι βασικα κλιματισμού.Οπότε σε καμιά περίπτωση δεν είναι στην πρώτη 10αδα όπως σου είπαν.Τώρα τι ισχύει στην πράξη με τα Κινεζικα αλλα και τι μας πουλάνε οι εισαγωγεις στην Ελλάδα ,τα έχουμε πει κατα επανάληψη.

 

Πάντως η εταιρία είχε παρουσία στα οικιακά κλιματιστικά στην Ελλάδα, υπήρχαν σε ηλεκτραγορές ,φαίνεται τώρα άλλαξε εισαγωγέα και τα διαφημίζει παραπάνω.Οτι κυκλοφορούσε ομως ως τώρα ήταν πολυ μετρια μηχανήματα και αρκετα θορυβώδη .

 

οταν λες υπερβολη εννοεις στα χρηματα η στις θερμοκρασιες που θα αναπτυχθουν???στο δευτερο εχουν τη δυνατοτητα τα τελευταιας τεχνολογιας κλιματιστικα να γνωριζουν το χωρο?οποτε και να ρυθμιζουν τη θερμοκρασια ωστε ουτε να σκας αλλα ουτε καινα παγωνεις….τωρα οσο αφορα το 18αρι ειμαι οριακα…ειχε ερθει προσφατα ενας αντιπροσωπος απο mitsubishi και μου ειπε οτι ειμαι οριακα…..μακαρι να μου κανει και ενα 18αρι……το hitachi θα ειναι τοσο αθορυβο οσο και το mitsubishi?ειναι εξισου καλα κλιματιστικα?

 

Υπερβολή και στα χρήματα που θα ξοδέψεις άσκοπα και στη αποδοση γιατί όταν το μηχανημα δεν είναι καταλληλο για τον χώρο ,καταλαβαίνει λαθος ο υπολογιστής του .

Edited July 6, 2013 by Gary Kokkin

[Bananas]

καλησπερα και παλι….παραθετω τα εξης μοντελα υποψηφια για αγορα….θελω γνωμες κυριως για το πιο αθορυβο, οικονομικοτερο,σε ρευμα και με πολυ καλη αποδοση για καλοκαιρι και κυριως για χειμωνα.

 

 

http://www.cheaptocheap.gr/p.Hitachi-RAK-60PPA-RAC-60WPA-20825-btu-Inverter-Energ-Klasi-PSyxi-THermansi-A-A.853707.html

http://www.dnclima.gr/pegasus/products01/show00.php?code=4112&pcode=SHOW_PROD4112

http://www.ilektroxoros.gr/index.php?route=product/product&product_id=838

τα φωτα σας..καλοδεχουμενα και καποια μοντελα ανταξια των συγκεκριμενων.

 

Όσο πιο λίγα db θορύβου έχει το κλιματιστικό τόσο πιο αθόρυβο είναι. Αυτό να κοιτάξεις.

Επίσης όσο πιο υψηλό SCOP έχει τόσο πιο οικονομικό είναι στη θέρμανση καθώς και όσο πιο υψηλό SEER έχει τόσο πιο οικονομικό στη ψύξη.

[Bananas]

Οι εξωτερικές διαστάσεις έχουν μικρίνει από ότι έχει αναφερθεί σε προηγούμενα, για λόγους κόστους,όχι τοσο αιαθητικούς γιατί υπάρχουν συμπιεστές και σε κανονικές διαστάσεις για την ισχυ τους.Οταν βλέπει κανείς ότι μέχρι πλαστικούς έλικες βάζουν καποιες εταιρίες στους συμπιεστές,περιμένει κανείς μην κάνει θόρυβο;.Αν θυμαμαι έχει αναφερθεί και παραδειγμα ξεβιδώθηκε ο έλικας ,πεταχτηκε σε περαστικούς και έγινε πανικός.

 

Δεν θεωρώ αρνητικό η πτερωτή της εξωτερικής μονάδας να ναι απο πλαστικό . Το θέμα είναι απο τί ποιότητας πλαστικού. Εμένα απο πλαστικό είναι παρ όλα αυτά θόρυβο δεν κάνει. Ελαφρώς ακούω το συμπιεστή όταν είναι στα τρελά γκάζια του αλλά τη πτερωτή ούτε για αστείο.

[Bananas]

Ναι αλλα δεν μου ειπες καλα ειναι γιατη πηγα στην αντιπροσοπια και ΕΝΘΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ παρα πολυ καλα μηχανηματα μην σου πω πιο καλα απο gree,midea.haier στο πρωσπεκτους γραφει οτι ειναι απο της 10 καλητερες εταιρειες του κοσμου:)

Επεισις συνεργαζεται με την HITACHI εχουν συμπιεστει hitachi.

 

Δεν αξίζουν. Δεν μιλάω για την αξιοπιστία τους (άγνωστο αυτό) μιλάω για τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους. Θορυβώδεις πολύ μέτρια σε κατανάλωση . Τίποτα το ιδιαίτερο.

 

Αστείο ότι είναι καλύτερα απο gree . Ούτε καν !!! Η gree βγάζει πολύ καλα μηχανήματα και αξιόπιστα. Η κορυφαία σειρά της είναι στην τοπ 5αδα σε κατανάλωση και θόρυβο. Ασε που η gree κάνει απο τους μεγαλύτερους τζίρους στον κλιματισμό καθώς και έχει τις περισσότερες πωλήσεις σε οικιακά κλιματιστικά παγκοσμίως.

Επίσης μιας και είπες για Hitachi και συνεργασία και η gree συνεργάζεται με τη Daikin και κατασκευάζουν απο κοινού κλιματιστικά και απο κοινού εξέλιξη σε κοινά τους εργοστάσια και ερευνητικά κέντρα στη Κίνα . H gree έχει κατασκευάσει χιλιάδες κλιματιστικά για λογαριασμό της Daikin για την Ιαπωνική αγορά.

 

http://engine.tech.netuse.gr/filesystem/Multimedia/pdf/Oikiakwn_Imikentrikwn_Gree_2012_b_id23.pdf

Edited July 7, 2013 by Bananas

[BASILOTTOS]

Δεν αξίζουν. Δεν μιλάω για την αξιοπιστία τους (άγνωστο αυτό) μιλάω για τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους. Θορυβώδεις πολύ μέτρια σε κατανάλωση . Τίποτα το ιδιαίτερο.

 

Αστείο ότι είναι καλύτερα απο gree . Ούτε καν !!! Η gree βγάζει πολύ καλα μηχανήματα και αξιόπιστα. Η κορυφαία σειρά της είναι στην τοπ 5αδα σε κατανάλωση και θόρυβο. Ασε που η gree κάνει απο τους μεγαλύτερους τζίρους στον κλιματισμό καθώς και έχει τις περισσότερες πωλήσεις σε οικιακά κλιματιστικά παγκοσμίως.

Επίσης μιας και είπες για Hitachi και συνεργασία και η gree συνεργάζεται με τη Daikin και κατασκευάζουν απο κοινού κλιματιστικά και απο κοινού εξέλιξη σε κοινά τους εργοστάσια και ερευνητικά κέντρα στη Κίνα . H gree έχει κατασκευάσει χιλιάδες κλιματιστικά για λογαριασμό της Daikin για την Ιαπωνική αγορά.

 

http://engine.tech.netuse.gr/filesystem/Multimedia/pdf/Oikiakwn_Imikentrikwn_Gree_2012_b_id23.pdf

 

Απο αξιοπιστια κορυφαια εχει ενας φιλος μου 4ετιας και μπορει να κανει το σπιτι κρυσταλλο.Αυτος μου το συστησε.Και απο θορυβο ουτε καν το ακους αθορυβο και φτηνο το συγκεκριμενο μοντελο που θελω κανει 270Ε και δεν ειναι πολλα 30db πολλα ειναι ?Πιστευω πως ειναι οκ.Για τα gree δεν υπαρχει χειροτερη εταιρια στον κοσμο εμεις εχουμε μαγαζι και εχουμε βαλει ντουλαπα εδω και ενα χρονο 48000btu δεν κανει τιποτα αερας χλιαρος και παρουσιαζει συχνα βλαβες ηρθε το ειδε τεχνικος και ειπαι οτι τα μηχανιματα της gree τα τελευταια χροννια ειναι πολυ ελατοματικα και οτι και να κανει πολυ ετσι θα καταλιξει τηλεφωνισαμε στο εργοστασιο και ειπαν λυπουμαστε αλλα εχουμε πολλα τετια τηλεφωνιματα τελευταια για βλαβες.Μας ειπαν οτι θα μας παρουν τηλεφωνο ομως τιποτα.Βεβαια σεβαστη η γνωμη σου αλλα εχω εμπειρια απο την gree και δεν μπωρο να την αξιολογισω ως καλη εταιρια.Αντιθετος η Hinsene ειναι πολυ αξιοπιστη εταιρια πηγα εκει και ειδα πολλα μοντελα και πολυ καλα χαρακτιριστικα για τα 270Ε που θα δωσω δεν υπαρχει καλυτερο μηχανημα και στο συγκεκριμενο μοντελο ο συμπιεστης ειναι HITACHI ενας παραπανω λογος για να το παρω.Και τα gree εχουν δεκα χροννια εγγυηση μονο αν κανεις το σερβις απο την εταιρια και δεν θυμαμε ο ορος ειναι η μια η δυο φορες τον χρονο.Οποτε?

Edited July 7, 2013 by BASILOTTOS

[kotopoulos70]

τα hitachi που κατασκευαζονται πλεον?…και η ποιοτητα τους σε σχεση με τα mitsubishi?…πλαστικα,τριξιματα,φιλτρα????

[iignatios]

@iignatios Καλορίζικο το κλιματιστικό. Αν έχεις τη διάθεση, γράψε για την εμπειρία χρήσης του. Η χρήση υπό πραγματικές συνθήκες είναι πολύτιμη γνώση διότι μας επιτρέπει να διαπιστώσουμε πόσο απέχει η θεωρία σύμφωνα με τον κατασκευαστή από την πράξη όπως τη βιώνει ο χρήστης.

 

Καλησπέρα...το κλιματιστικό εχει τοποθετηθει πλάτη με πλάτη 1μ το πολυ σωληνωσεις(μεσολαβει δοκαρι τσιμεντου)...ισως να οφειλεται εκει...παντως σε καμια περιπτωση δεν το λες ενοχλητικο,ουτε ομως κ αθορυβο

[Bananas]

Απο αξιοπιστια κορυφαια εχει ενας φιλος μου 4ετιας και μπορει να κανει το σπιτι κρυσταλλο.Αυτος μου το συστησε.Και απο θορυβο ουτε καν το ακους αθορυβο και φτηνο το συγκεκριμενο μοντελο που θελω κανει 270Ε και δεν ειναι πολλα 30db πολλα ειναι ?Πιστευω πως ειναι οκ.Για τα gree δεν υπαρχει χειροτερη εταιρια στον κοσμο εμεις εχουμε μαγαζι και εχουμε βαλει ντουλαπα εδω και ενα χρονο 48000btu δεν κανει τιποτα αερας χλιαρος και παρουσιαζει συχνα βλαβες ηρθε το ειδε τεχνικος και ειπαι οτι τα μηχανιματα της gree τα τελευταια χροννια ειναι πολυ ελατοματικα και οτι και να κανει πολυ ετσι θα καταλιξει τηλεφωνισαμε στο εργοστασιο και ειπαν λυπουμαστε αλλα εχουμε πολλα τετια τηλεφωνιματα τελευταια για βλαβες.Μας ειπαν οτι θα μας παρουν τηλεφωνο ομως τιποτα.Βεβαια σεβαστη η γνωμη σου αλλα εχω εμπειρια απο την gree και δεν μπωρο να την αξιολογισω ως καλη εταιρια.Αντιθετος η Hinsene ειναι πολυ αξιοπιστη εταιρια πηγα εκει και ειδα πολλα μοντελα και πολυ καλα χαρακτιριστικα για τα 270Ε που θα δωσω δεν υπαρχει καλυτερο μηχανημα και στο συγκεκριμενο μοντελο ο συμπιεστης ειναι HITACHI ενας παραπανω λογος για να το παρω.Και τα gree εχουν δεκα χροννια εγγυηση μονο αν κανεις το σερβις απο την εταιρια και δεν θυμαμε ο ορος ειναι η μια η δυο φορες τον χρονο.Οποτε?

 

Ενδιαφέρον αυτό που λες για την ντουλάπα. Προσωπικά έχω gree οικιακό 9αρι σειράς Hansol (η ακριβή σειρά) . Βέβαια το χω λίγους μήνες αλλά μέχρι τώρα είμαι ικανοποιημένος σε όλους τους τομείς του . Στη σχολή μου έχουμε πολλά gree κλιματιστικά πολλών ετών τα οποία δεν έχουν βγάλει πρόβλημα απο όσο μου είπαν οι καθηγητές μου. Απο άλλους γνωστούς που έχουν κοντά στο χρόνο gree δεν έχω ακούσει παράπονα. Ίσως στις ντουλάπες να μην τα πάει καλά η gree ή έτυχε αυτό το μοντέλο που βγάλαν στην αγορά να είναι προβληματικό απο την κατασκευή του . (Κάτι σαν την nvidia που κάποτε ο επεξεργαστής γραφικών της 8600 για λάπτοπ ήταν από το εργοστάσιο ελλατωματικός λόγο κακού σχεδιασμού σε όλες τις παρτίδες που κυκλοφόρησαν . )

 

Είδα τα μοντέλα της εταιρίας που λές πιο αναλυτικά. Για τα λεφτά τους (υποθέτοντας ότι είναι αξιόπιστα) είναι value for money.

Απο θόρυβο 30 db είναι πολλά συγκριτικά με τα 25 db που έχουν πολλά άλλα κλιματιστικά (για 12 άρι μιλάω) βέβαια μιλάμε για άλλο κόστος .

όπως και η εξωτερική μονάδα στα χαρτιά ειναι λίγο πιο θορυβώδης απο άλλα κλιματιστικά .

Από απόδοση τα hisense δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο. Μέτρια σε καταναλώσεις έως πολύ μέτρια .

 

Συμπέρασμα για μένα:

Αν δεν σε νοιάζει η οικονομία και να είναι όσο πιο αθόρυβο γίνεται τότε πας σε hisense (υποθέτοντας παντα ότι είναι αξιόπιστα) μιας και έχουν καλό value for money.

[Gary Kokkin]

Oι διαφημίσεις στις ηλεκτραγορές πάντως τα αναφέρουν με 2 έτη μόνο εγγύηση .

[gnt]

@kotopoulos70 Τα ΗITACHI κατασκευάζονται σε εργοστάσια στην Ιαπωνία (πλέον μόνο τα βιομηχανικά και μεγάλης κλίμακας συστήματα HVAC), στη Μαλαισία, την Ισπανία και την Κίνα.

H HITACHI είναι ένας από τους παραδοσιακά ποιοτικούς κατασκευαστές συστημάτων κλιματισμού. Στο παρελθόν καινοτομούσε στην τεχνολογία κλιματισμού (για παράδειγμα το σύστημα ελέγχου της υγρασίας με εισαγωγή εξωτερικού αέρα ή οι scroll συμπιεστές), είχε για ένα μεγάλο διάστημα μια κάμψη διότι άλλαξαν οι προτεραιότητες παραγωγής της και τα τελευταία 3 χρόνια έχει κάνει δυναμικό comeback στον οικιακό κλιματισμό προσφέροντας μια πολύ καλή γκάμα προϊόντων.

Σε σχέση με τη MITSUBISHI στο μόνο που υστερεί είναι σε φίλτρα και σε αυτοματισμούς. Προσφέρει εφάμιλλους ή και ανώτερους συμπιεστές και τα μοντέλα της είναι στα ίδια επίπεδα θορύβου. Ένα απο τα χαρακτηριστικά που ξεχωρίζει τα καινουρία HITACHI κλιματιστικά είναι ο ανοξείδωτος αεραγωγός/υποπλαίσιο που πέρα από την υγιεινή εκμηδενίζει τους θορύβους από πλαστικά που ακούγονται σε αντίστοιχα κλιματιστικά λόγω συστολών/διαστολών. Ορίσμένα μοντέλα είναι κορυφαία στο value/price δείκτη με όλα να ανήκουν στα ανώτερα κλιμάκια από άποψη ποιότητας.

Το design τους δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο, ακολουθεί το μέσο όρο της αγοράς.

Όπως και να το κάνουμε τα MITSUBISHI είναι από τα κορυφαία κλιματιστικά. Σε κάποιες κατηγορίες όμως η εταιρεία δεν έχει να προσφέρει κάτι το οποίο να ξεχωρίζει συνολικά και σε όλους τους τομείς και να δικαιολογεί την ανεβασμένη τιμή τους.

Υπόψιν η ΗΙTACHI και η MITSUBISHI HEAVY INDUSTRIES έχουν ξεκινήσει διαδικασίες συνένωσης των πολλών εταιρειών που κατέχουν οι δύο κολοσσοι, αρχικά στους τομείς της ενέργειας από το 2014 με άλλους τομείς να έπονται. Ο τομέας του κλιματισμού είναι η μια λογική συνέχεια ίσως και μονόδρομος για να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα κόστους παραγωγής και διάθεσης προϊόντωνστην παγκόσμια αγορά. Αυτό τουλάχιστον δείχνουν οι κινήσεις τύπου στρατηγική συνεργασία CARRIER - TOSHIBA.

Edited July 7, 2013 by gnt

[kotopoulos70]

@kotopoulos70 Τα ΗITACHI κατασκευάζονται σε εργοστάσια στην Ιαπωνία (πλέον μόνο τα βιομηχανικά και μεγάλης κλίμακας συστήματα HVAC), στη Μαλαισία, την Ισπανία και την Κίνα.

H HITACHI είναι ένας από τους παραδοσιακά ποιοτικούς κατασκευαστές συστημάτων κλιματισμού. Στο παρελθόν καινοτομούσε στην τεχνολογία κλιματισμού (για παράδειγμα το σύστημα ελέγχου της υγρασίας με εισαγωγή εξωτερικού αέρα ή οι scroll συμπιεστές), είχε για ένα μεγάλο διάστημα μια κάμψη διότι άλλαξαν οι προτεραιότητες παραγωγής της και τα τελευταία 3 χρόνια έχει κάνει δυναμικό comeback στον οικιακό κλιματισμό προσφέροντας μια πολύ καλή γκάμα προϊόντων.

Σε σχέση με τη MITSUBISHI στο μόνο που υστερεί είναι σε φίλτρα και σε αυτοματισμούς. Προσφέρει εφάμιλλους ή και ανώτερους συμπιεστές και τα μοντέλα της είναι στα ίδια επίπεδα θορύβου. Ένα απο τα χαρακτηριστικά που ξεχωρίζει τα καινουρία HITACHI κλιματιστικά είναι ο ανοξείδωτος αεραγωγός/υποπλαίσιο που πέρα από την υγιεινή εκμηδενίζει τους θορύβους από πλαστικά που ακούγονται σε αντίστοιχα κλιματιστικά λόγω συστολών/διαστολών. Ορίσμένα μοντέλα είναι κορυφαία στο value/price δείκτη με όλα να ανήκουν στα ανώτερα κλιμάκια από άποψη ποιότητας.

Το design τους δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο, ακολουθεί το μέσο όρο της αγοράς.

Όπως και να το κάνουμε τα MITSUBISHI είναι από τα κορυφαία κλιματιστικά. Σε κάποιες κατηγορίες όμως η εταιρεία δεν έχει να προσφέρει κάτι το οποίο να ξεχωρίζει συνολικά και σε όλους τους τομείς και να δικαιολογεί την ανεβασμένη τιμή τους.

Υπόψιν η ΗΙTACHI και η MITSUBISHI HEAVY INDUSTRIES έχουν ξεκινήσει διαδικασίες συνένωσης των πολλών εταιρειών που κατέχουν οι δύο κολοσσοι, αρχικά στους τομείς της ενέργειας από το 2014 με άλλους τομείς να έπονται. Ο τομέας του κλιματισμού είναι η μια λογική συνέχεια ίσως και μονόδρομος για να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα κόστους παραγωγής και διάθεσης προϊόντωνστην παγκόσμια αγορά. Αυτό τουλάχιστον δείχνουν οι κινήσεις τύπου στρατηγική συνεργασία CARRIER - TOSHIBA.

 

ευχαριστω φιλε μου,ησουν κατατοπιστικοτατος.λεω να κλεισω το hitachi rak 60ppa….ειναι και αυτο ιαπωνεζικο??το εχω βρει σε καλη τιμη σε σχεση με ενα mitsubishi η ενα daikin που σκεφτομουν να παρω…ελπιζω να μη το μετανιωσω για τη διαφορα των 300 και κατι ευρω διαφορα που εχουν…γιαυτο και ρωτω συνεχως για την αγορα του αν ειναι να το μετανιωσω για οποιοδηποτε λογο καλυτερα να περιμενω να αυξηθει το budget μου..ΝΑ ΕΠΕΝΔΥΣΩ ΣΕ HITACHI??????ΑΦΟΒΑ???

[Bananas]

Oι διαφημίσεις στις ηλεκτραγορές πάντως τα αναφέρουν με 2 έτη μόνο εγγύηση .

 

Για ποια λες ;

[gnt]

Το τι θα βρεις εξαρτάται από τον εισαγωγέα. Εγώ λόγου χάρη έχω το RAS-S10HA πού είναι το βασικό μοντέλο της γκάμας. Η κατασκευή του αναφέρεται ως Κίνας, το κομμάτι που έφτασε στα χέρια μου είναι κατασκευής Μαλαισίας. Ακόμα δεν έχω βγάλει άκρη άν πρόκειται για τη συγκεκριμένη παρτίδα ή για όλη τη σειρά.

Όπως και να έχει δεν βλέπω το λόγο να μετανιώσεις με την επιλογή του RAK-60PPA, πρόκειται για ένα από τα καλύτερα κλιματιστικά στην κατηγορία των ~20000 BTU/h.

Mε τα ~Ε300 που περισσεύουν έχεις κερδίσει τα αναλώσιμα και το service/καθαρισμό για μια δεκαετία και πλέον.

[Gary Kokkin]

Tο RAK-60PPA είναι ως τώρα 2-3 που έχω δει μόνο Μαλαισίας, όπως και τα περσινά όλη η ιδια σειρά perfomance ήταν το ίδιο.Στην ποιοτητα ο χρόνος θα δείξει.Οπως έχω αναφέρει, μπορεί να έχουν φετος καλύτερες επιδόσεις,αλλά από πλαστικά,συμπιεστή και αίσθηση σε λειτουργία καθώς ετυχε είδα σε λειτουργια,δείχνουν μια πτώση σε κατασκευή σε σχέση με περσινα μοντελα της σειρας.Βεβαια πολλά φετινά κλιματιστικά γενικα δειχνουν επίσης το ίδιο σε σχεση με περσινα τους,αφορά μάλλον το κόστος ή ότι μας φέρνουν οι εισαγωγείς για το κέρδος τους ,οπότε πάλι το Hitachi ξεχωρίζει.

 

Για ποια λες ;

 

Για τα HISENSE ,με μια προχειρη αναζήτιση σε διαφορετικά καταστηματα ,όλα 2 έτη γράφουν εγγύηση.Λαθος να εκαναν όλα στην καταχώριση μάλλον δύσκολο.Ομως εγγυηση 2 ετη σε σχεση με τον ανταγωνισμό που δίνει παραπάνω έστω και να είναι μαρκετινκ, καταλαβαίνει κανεις τι μπορεί να σημαινει. http://www.iking.gr/gr/prdid/70660f8382914b3ba6ea1e25b48fb3d0/productinfo.aspx

http://tefteridis.gr/index.php?option=com_eshop&app=catalog&task=item&id=1082

http://5050.gr/product_info.php?products_id=33392

Edited July 8, 2013 by Gary Kokkin

[vaggos]

gnt σε ευχαριστώ για την απάντηση.

Όπως επειδή στην βράση κολάει το σίδερο σε μένα, ήδη προμηθεύτηκα και εγκατέστησα το inventor cosmo 18 dc. Δοκιμασμένο λίγες ώρες, με εξωτερική θερμοκρασία, 32 βαθμούς και εσωτερική στους 30,5, κατέβασε την θερμοκρασία στους 25 βαθμούς όπου είχε ρυθμιστεί, σχεδόν σε 45 λεπτά. Η εξωτερική μονάδα, κατά πολλή μεγαλύτερη από αυτή της ΜΙΔΕΑ που είχα και τελείως αθόρυβη. Ίσως το πρόβλημα το δικό μου είναι η υψομετρική διαφορά εσωτερικής εξωτερικής μονάδας, που είναι γύρω στα δέκα μέτρα. Πιθανόν στο προηγούμενο να ζορίστηκε ο συμπιεστής. Ελπίζω να μην έχω και τώρα πρόβλημα. Το σαλόνι πάντως γύρω στα 60 τ.μ. το ψύχει ομοιόμορφα.